Scompare l'elenco aggiuntivo B del sostegno!

Promemoria primo messaggio :

L'unica cosa veramente buona che è riuscita a fare il movimento pro-pettine...

gli elenchi A e B del sostegno verranno "pettinati"...! ;-)

quello ch vorrei sapere anchio...quest'anno nella domanda non possiamo inserirci con riserva sul sostegno al contrario degli aggiornamenti precedenti...mi laureo ad aprile 2012..ma secondo voi a giugno 2012 potrò inserire il sostegno?ma se si,che riserva sul sostegno sciolgo se ora nella domanda questa riserva non posso inserirla?

luminosa ha scritto:quello ch vorrei sapere anchio...quest'anno nella domanda non possiamo inserirci con riserva sul sostegno al contrario degli aggiornamenti precedenti...mi laureo ad aprile 2012..ma secondo voi a giugno 2012 potrò inserire il sostegno?ma se si,che riserva sul sostegno sciolgo se ora nella domanda questa riserva non posso inserirla?

Se consentiranno l'inserimento del sostegno, allora sarà un inserimento tout court per chi è inserito nelle GaE. Basta cioè che tu sia inserita nelle GaE, anche con riserva, per una classe di insegnamento (nel tuo caso suppongo primaria o infanzia).

Se faranno come l'anno scorso, allora più o meno fra maggio e giugno prossimo si aprirà una finestra di inserimento.

Il punto è: dove ti collocano nell'elenco di sostegno? Cioè, in che posizione?

Se la posizione è dettata dal tuo punteggio (insieme ai tuoi titoli di preferenza e precedenza), allora è un inserimento a pettine che cambia la fisionomia della graduatoria di sostegno rispetto a quella che viene a formarsi adesso con le nostre domande di aggiornamento.

Se invece tu e altri che inserirete il sostegno (sempre che sia possibile, lo ribadisco) formate un elenco ulteriore a quello che si formerà adesso, allora si tratterà di un inserimento di coda. Ad esempio nell'anno 2010/2011 esistono due elenchi, elenco A (di chi ha inserito il titolo entro giugno 2009) ed elenco B (che l'hanno inserito nel giugno 2010).

Quindi l'ultimo inserito dell'elenco A con 6 punti è sopra al primo dell'elenco B con 120 punti.

Dato che le code provinciali sono state definite incostituzionali, c'è chi, a mio parere giustamente, ha osservato che anche la fisionomia della graduatoria di sostegno con i suoi due elenchi sarebbe incostituzionale.

La soluzione, a mio avviso, è quella che ho già esposto, anzi si tratta di due alternative:

1) GaE annuali (ogni anno si aprono e buona notte ai suonatori)

2) Gli aggiornamenti DI OGNI TIPO si fanno solo alla scadenza (in questo caso nella tarda primavera 2014).

La scelta ibrida degli elenchi A e B produrrà solo un ricorsificio estenuante.

Albith ha scritto:

Dato che le code provinciali sono state definite incostituzionali, c'è chi, a mio parere giustamente, ha osservato che anche la fisionomia della graduatoria di sostegno con i suoi due elenchi sarebbe incostituzionale.

La soluzione, a mio avviso, è quella che ho già esposto, anzi si tratta di due alternative:

1) GaE annuali (ogni anno si aprono e buona notte ai suonatori)

2) Gli aggiornamenti DI OGNI TIPO si fanno solo alla scadenza (in questo caso nella tarda primavera 2014).

La scelta ibrida degli elenchi A e B produrrà solo un ricorsificio estenuante.

perchè allora non è incostituzionale l'elenco aggiuntivo al concorso ordinario, che dura da 10 anni. secondo me si confonde tra il senso di graduatoria e quello di elenco.

non è che adesso la parola coda deve essere bandita dal dizionario italiano!

lallaorizzonte ha scritto:

Albith ha scritto:

Dato che le code provinciali sono state definite incostituzionali, c'è chi, a mio parere giustamente, ha osservato che anche la fisionomia della graduatoria di sostegno con i suoi due elenchi sarebbe incostituzionale.

La soluzione, a mio avviso, è quella che ho già esposto, anzi si tratta di due alternative:

1) GaE annuali (ogni anno si aprono e buona notte ai suonatori)

2) Gli aggiornamenti DI OGNI TIPO si fanno solo alla scadenza (in questo caso nella tarda primavera 2014).

La scelta ibrida degli elenchi A e B produrrà solo un ricorsificio estenuante.

perchè allora non è incostituzionale l'elenco aggiuntivo al concorso ordinario, che dura da 10 anni. secondo me si confonde tra il senso di graduatoria e quello di elenco.

non è che adesso la parola coda deve essere bandita dal dizionario italiano!

Scusa Lalla. Ma l'elenco aggiuntivo del concorso non viene costituito una< volta esaurita la lista del sostegno "normale"?

gabmon ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Albith ha scritto:

Dato che le code provinciali sono state definite incostituzionali, c'è chi, a mio parere giustamente, ha osservato che anche la fisionomia della graduatoria di sostegno con i suoi due elenchi sarebbe incostituzionale.

La soluzione, a mio avviso, è quella che ho già esposto, anzi si tratta di due alternative:

1) GaE annuali (ogni anno si aprono e buona notte ai suonatori)

2) Gli aggiornamenti DI OGNI TIPO si fanno solo alla scadenza (in questo caso nella tarda primavera 2014).

La scelta ibrida degli elenchi A e B produrrà solo un ricorsificio estenuante.

perchè allora non è incostituzionale l'elenco aggiuntivo al concorso ordinario, che dura da 10 anni. secondo me si confonde tra il senso di graduatoria e quello di elenco.

non è che adesso la parola coda deve essere bandita dal dizionario italiano!

Scusa Lalla. Ma l'elenco aggiuntivo del concorso non viene costituito una< volta esaurita la lista del sostegno "normale"?

no, a prescindere, ogni anno

lallaorizzonte ha scritto:

gabmon ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Albith ha scritto:

Dato che le code provinciali sono state definite incostituzionali, c'è chi, a mio parere giustamente, ha osservato che anche la fisionomia della graduatoria di sostegno con i suoi due elenchi sarebbe incostituzionale.

La soluzione, a mio avviso, è quella che ho già esposto, anzi si tratta di due alternative:

1) GaE annuali (ogni anno si aprono e buona notte ai suonatori)

2) Gli aggiornamenti DI OGNI TIPO si fanno solo alla scadenza (in questo caso nella tarda primavera 2014).

La scelta ibrida degli elenchi A e B produrrà solo un ricorsificio estenuante.

perchè allora non è incostituzionale l'elenco aggiuntivo al concorso ordinario, che dura da 10 anni. secondo me si confonde tra il senso di graduatoria e quello di elenco.

non è che adesso la parola coda deve essere bandita dal dizionario italiano!

Scusa Lalla. Ma l'elenco aggiuntivo del concorso non viene costituito una< volta esaurita la lista del sostegno "normale"?

no, a prescindere, ogni anno

Ah, non lo sapevo.... e questo elenco è sempre in coda a quello "normale".

gabmon ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

gabmon ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Albith ha scritto:

Dato che le code provinciali sono state definite incostituzionali, c'è chi, a mio parere giustamente, ha osservato che anche la fisionomia della graduatoria di sostegno con i suoi due elenchi sarebbe incostituzionale.

La soluzione, a mio avviso, è quella che ho già esposto, anzi si tratta di due alternative:

1) GaE annuali (ogni anno si aprono e buona notte ai suonatori)

2) Gli aggiornamenti DI OGNI TIPO si fanno solo alla scadenza (in questo caso nella tarda primavera 2014).

La scelta ibrida degli elenchi A e B produrrà solo un ricorsificio estenuante.

perchè allora non è incostituzionale l'elenco aggiuntivo al concorso ordinario, che dura da 10 anni. secondo me si confonde tra il senso di graduatoria e quello di elenco.

non è che adesso la parola coda deve essere bandita dal dizionario italiano!

Scusa Lalla. Ma l'elenco aggiuntivo del concorso non viene costituito una< volta esaurita la lista del sostegno "normale"?

no, a prescindere, ogni anno

Ah, non lo sapevo.... e questo elenco è sempre in coda a quello "normale".

certo, perchè le graduatorie sono chiuse a nuovi inserimenti

lallaorizzonte ha scritto:

gabmon ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

gabmon ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

Albith ha scritto:

Dato che le code provinciali sono state definite incostituzionali, c'è chi, a mio parere giustamente, ha osservato che anche la fisionomia della graduatoria di sostegno con i suoi due elenchi sarebbe incostituzionale.

La soluzione, a mio avviso, è quella che ho già esposto, anzi si tratta di due alternative:

1) GaE annuali (ogni anno si aprono e buona notte ai suonatori)

2) Gli aggiornamenti DI OGNI TIPO si fanno solo alla scadenza (in questo caso nella tarda primavera 2014).

La scelta ibrida degli elenchi A e B produrrà solo un ricorsificio estenuante.

perchè allora non è incostituzionale l'elenco aggiuntivo al concorso ordinario, che dura da 10 anni. secondo me si confonde tra il senso di graduatoria e quello di elenco.

non è che adesso la parola coda deve essere bandita dal dizionario italiano!

Scusa Lalla. Ma l'elenco aggiuntivo del concorso non viene costituito una< volta esaurita la lista del sostegno "normale"?

no, a prescindere, ogni anno

Ah, non lo sapevo.... e questo elenco è sempre in coda a quello "normale".

certo, perchè le graduatorie sono chiuse a nuovi inserimenti

E allora mi pare del tutto analogo alla situazione delle GAE con riferimento all'elenco B!

So bene che il senso dell'elenco B è quello di consentire di dare un incarico su sostegno a personale abilitato e specializzato ma senza intaccare il diritto di chi si sia inserito nei tempi previsti.

Forse la parola coda non va bandita, però al momento scatena passioni molto forti.

Se si chiariscono le cose in modo preciso, bene, altrimenti resto della mia opinione: nessun aggiornamento prima del 2014 (prevenire è meglio che curare). Anche perché i colleghi in elenco B già stanno pensando a un ricorso simile a quello pro pettine.

E se la legge desse loro ragione? A quel punto non è meglio incasinare il meno possibile le cose e non creare proprio l'oggetto del contendere?

Albith ha scritto:So bene che il senso dell'elenco B è quello di consentire di dare un incarico su sostegno a personale abilitato e specializzato ma senza intaccare il diritto di chi si sia inserito nei tempi previsti.

Forse la parola coda non va bandita, però al momento scatena passioni molto forti.

Se si chiariscono le cose in modo preciso, bene, altrimenti resto della mia opinione: nessun aggiornamento prima del 2014 (prevenire è meglio che curare). Anche perché i colleghi in elenco B già stanno pensando a un ricorso simile a quello pro pettine.

E se la legge desse loro ragione? A quel punto non è meglio incasinare il meno possibile le cose e non creare proprio l'oggetto del contendere?

.. io veramente sapevo (forse sapevo male, non so...) che a ogni aggiornamento quelli inseriti negli elenchi aggiuntivi del sostegno entravano a pettine, nella posizione spettante, per cui credo che anche in questo aggiornamento funzionerà allo stesso modo... Poi, se mi sbaglio, illuminatevi, grazie :-)... ultimamente non si capisce più nulla... che gran confusione...

topino.c ha scritto:

Albith ha scritto:So bene che il senso dell'elenco B è quello di consentire di dare un incarico su sostegno a personale abilitato e specializzato ma senza intaccare il diritto di chi si sia inserito nei tempi previsti.

Forse la parola coda non va bandita, però al momento scatena passioni molto forti.

Se si chiariscono le cose in modo preciso, bene, altrimenti resto della mia opinione: nessun aggiornamento prima del 2014 (prevenire è meglio che curare). Anche perché i colleghi in elenco B già stanno pensando a un ricorso simile a quello pro pettine.

E se la legge desse loro ragione? A quel punto non è meglio incasinare il meno possibile le cose e non creare proprio l'oggetto del contendere?

.. io veramente sapevo (forse sapevo male, non so...) che a ogni aggiornamento quelli inseriti negli elenchi aggiuntivi del sostegno entravano a pettine, nella posizione spettante, per cui credo che anche in questo aggiornamento funzionerà allo stesso modo... Poi, se mi sbaglio, illuminatevi, grazie :-)... ultimamente non si capisce più nulla... che gran confusione...

All'aggiornamento sì, come adesso per esempio, ma noi stavamo discutendo sugli inserimenti in corso di vigenza delle GaE, ossia di chi potrebbe inserirsi l'anno prossimo, a GaE chiuse. Non è previsto l'inserimento con riserva, a meno che la riserva non venga sciolta adesso, entro il 30 giugno 2011. Si discuteva della sorte di chi conseguirà il titolo dopo il 30 giugno 2011. Si potranno inserire nel 2012? A pettine? In coda? O dovranno aspettare il 2014?

Albith ha scritto:So bene che il senso dell'elenco B è quello di consentire di dare un incarico su sostegno a personale abilitato e specializzato ma senza intaccare il diritto di chi si sia inserito nei tempi previsti.

Forse la parola coda non va bandita, però al momento scatena passioni molto forti.

Se si chiariscono le cose in modo preciso, bene, altrimenti resto della mia opinione: nessun aggiornamento prima del 2014 (prevenire è meglio che curare). Anche perché i colleghi in elenco B già stanno pensando a un ricorso simile a quello pro pettine.

E se la legge desse loro ragione? A quel punto non è meglio incasinare il meno possibile le cose e non creare proprio l'oggetto del contendere?

se la legge darà loro ragione vorrà dire che è stato emanato un provvedimento normativo non corretto. non mi pronuncio sul ricorso dei colleghi, è chiaro ed evidente che oggi si fa ricorso su qualsiasi punto della tabella, per cui non credo ci sia nulla di cui stupirsi. anche se le graduatorie rimanessero chiuse si proporrebbe ricorso avverso una disparità di trattamento. al momento non se ne esce, almeno per un altro decennio.

C'è anche da dire che l'elenco B ha una finalità di dare più opportunità di lavoro... ma non era la stessa finalità delle provincie di coda.....

e allora come dice Alibith, prevenire è meglio che curare......