discussione terminata.Lalla per cortesia chiudiamo questo topic?

alex.65 ha scritto:

sparviero ha scritto:

contessa ha scritto:non sono censure tu sei su un forum di insegnanti e attieniti alle tematiche di questo forum. se vuoi fare propaganda sei libero di andare altrove. se ci sono delle regole devono essere rispettate altrimenti tutti potremmo scrivere dei fatti nostri.

amica mia il discorso c'entra con noi precari.Il governo e molte forze politiche dicono che per assumere noi precari non ci sono soldi.Invece per gli immigrati,banda larga,aerei militari,salvare la Grecia,i loro privilegi,ecc. i soldi li trovano subito

No Sparviero , non ci siamo : ogni forum non deve andare fuori tema , meno che mai trattare argomenti anche solo potenzialmente "incendiari" ; ne discuterei volentieri con te di argomenti come questo ed altri , ma non su un forum , peraltro frequentato da docenti...

sparviero ha scritto:

alex.65 ha scritto:

sparviero ha scritto:

contessa ha scritto:non sono censure tu sei su un forum di insegnanti e attieniti alle tematiche di questo forum. se vuoi fare propaganda sei libero di andare altrove. se ci sono delle regole devono essere rispettate altrimenti tutti potremmo scrivere dei fatti nostri.

amica mia il discorso c'entra con noi precari.Il governo e molte forze politiche dicono che per assumere noi precari non ci sono soldi.Invece per gli immigrati,banda larga,aerei militari,salvare la Grecia,i loro privilegi,ecc. i soldi li trovano subito

No Sparviero , non ci siamo : ogni forum non deve andare fuori tema , meno che mai trattare argomenti anche solo potenzialmente "incendiari" ; ne discuterei volentieri con te di argomenti come questo ed altri , ma non su un forum , peraltro frequentato da docenti...

quindi se i nostri politici ci dicono che non hanno i soldi per la scuola noi non dovremmo dire nulla perché queste cose non ci riguardano?ma lo sai  che solo dimezzando la spesa per i caccia militari potrebbero non solo assumere i precari di tutte le graduatorie ma anche aumentare di molto gli stipendi a quelli di ruolo?e noi  non  ne dobbiamo parlare?

avidodinformazioni ha scritto:Stanno costruendo il muro nel mediterraneo.

GingerLaG82 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Stanno costruendo il muro nel mediterraneo.

quanti DOP al Nord causa muro?

fedros ha scritto:

bubbylil ha scritto:

sparviero ha scritto:

trumma ha scritto:

sparviero ha scritto:i soldi ormai ci sono per tutti tranne che per gli italiani. Salvini ha ragione, anche se sono del sud debbo ammetterlo.

E' uno scherzo il tuo, vero?

ovviamente 1200euro al mese qui al sud sono stanziati non per assumere ma per qualunque albergo o titolare di partita iva che accoglie un immigrato.praticamente esitono dei bandi che stanziano 35 euro al giorno per ogni immigrato.Nel paese dove abito ne abbiamo 150 e allo stato costano 35 euro al giorno. la Sicilia ne è piena.

E allora perchè scrivi ''pubblicato il bando per l'assunzione di 200mila immigrati a 1200 euro al mese!!!!!'' come se venissero dati lavori agli immigrati, quando non è così? Tra l'altro gli albergatori hanno le spese vive quindi dei 35 euro gliene restano molti meno di netto. E poi non è una cosa rivolta agli immigrati normali, a cui non va una lira nel sostentamento, ma solo ai richiedenti asilo politico (che sono una percentuale mininima) che scappano da guerre e persecuzioni, che sono assistiti per un periodo limitato, e ricevono circa 3 euro al giorno, 4 se con famiglia. Gli immigrati normali non ricevono mai soldi, è assurdo che si continua a non capire la differenza tra immigrati ed esiliati politici.
Vorrei far notare inoltre che i soldi ai rifugiati vengono principalmente dall'Europa e che in Italia il 90% degli stranieri presenti è regolare, paga le tasse, versando molti più soldi di ciò che ricevono indietro in servizi, perchè ciò che pesa in una società è la popolazione inattiva, essendo loro in media giovani e con un tasso di occupazione alto, soprattutto le donne (ben l'81% presenta dichiarazione dei redditi) non pesano sulle pensioni (di gran lunga la prima spesa dello stato) sanità (il 70% dei soldi va per gli anziani e loro non lo sono). Morale? Gli stranieri sono l'8% della popolazione e a oggi sono praticamente l'unico gruppo in attivo, cioè che da allo stato più di ciò che riceve. Altro che parassiti. E mantengono la natalità su ritmi decenti, cosa importantissima per limitare l'impoverimento futuro da denatalità.

i soldi vengono dall'europa per il90%,infatti noi facciamo parte dell'europa e quindi......paghiamo noi!

bubbylil ha scritto:

fedros ha scritto:

bubbylil ha scritto:

sparviero ha scritto:

trumma ha scritto:

sparviero ha scritto:i soldi ormai ci sono per tutti tranne che per gli italiani. Salvini ha ragione, anche se sono del sud debbo ammetterlo.

E' uno scherzo il tuo, vero?

ovviamente 1200euro al mese qui al sud sono stanziati non per assumere ma per qualunque albergo o titolare di partita iva che accoglie un immigrato.praticamente esitono dei bandi che stanziano 35 euro al giorno per ogni immigrato.Nel paese dove abito ne abbiamo 150 e allo stato costano 35 euro al giorno. la Sicilia ne è piena.

E allora perchè scrivi ''pubblicato il bando per l'assunzione di 200mila immigrati a 1200 euro al mese!!!!!'' come se venissero dati lavori agli immigrati, quando non è così? Tra l'altro gli albergatori hanno le spese vive quindi dei 35 euro gliene restano molti meno di netto. E poi non è una cosa rivolta agli immigrati normali, a cui non va una lira nel sostentamento, ma solo ai richiedenti asilo politico (che sono una percentuale minima) che scappano da guerre e persecuzioni, che sono assistiti per un periodo limitato, e ricevono circa 3 euro al giorno, 4 se con famiglia. Gli immigrati normali non ricevono mai soldi, è assurdo che si continua a non capire la differenza tra immigrati ed esiliati politici.
Vorrei far notare inoltre che i soldi ai rifugiati vengono principalmente dall'Europa e che in Italia il 90% degli stranieri presenti è regolare, paga le tasse, versando molti più soldi di ciò che ricevono indietro in servizi, perchè ciò che pesa in una società è la popolazione inattiva, essendo loro in media giovani e con un tasso di occupazione alto, soprattutto le donne (ben l'81% presenta dichiarazione dei redditi) non pesano sulle pensioni (di gran lunga la prima spesa dello stato) sanità (il 70% dei soldi va per gli anziani e loro non lo sono). Morale? Gli stranieri sono l'8% della popolazione e a oggi sono praticamente l'unico gruppo in attivo, cioè che da allo stato più di ciò che riceve. Altro che parassiti. E mantengono la natalità su ritmi decenti, cosa importantissima per limitare l'impoverimento futuro da denatalità.

i soldi vengono dall'europa per il90%,infatti noi facciamo parte dell'europa e quindi......paghiamo noi!

Non hai letto bene. I richiedenti asilo solo una quota marginale, il 2 o 3% del totale degli stranieri in Italia! E gli immigrati con i richiedenti asilo che prendono i contributi non centrano niente. Gli esiliati in realtà non costano nulla, perchè tutto il resto degli stranieri versano molte, ma molte più tasse di quanti soldi ricevono indietro in totale figuriamoci se non coprono alla stragrande quella piccola quota marginale che riceve per un tempo limitato quell'assistenza lì! Invito a rileggere bene.
L'economia non si basa su opinioni personali, è una scienza. La libera circolazione delle persone e delle merci produce ricchezza, è dimostrato. E la ricchezza in una società avanzata non si divide, si moltiplica.

E a chi ha detto che gli immigrati fanno solo gli imbianchini, sbaglia, perchè i loro nipoti e trisavoli faranno i medici e gli ingegneri.

L'immigrazione ed emigrazione sono a breve termine un vantaggio economico ma uno svantaggio sociale (lingua diversa ecc) mentre a lungo termine il vantaggio economico  sparisce (i nipoti o trisavoli diventano in tutto e per tutto come gli altri cittadini nativi) ma rimane quello sociale (più nascite, mobilità e dinamismo ecc).

Queste non sono opinioni personali, sono i risultati dei migliori studi internazionali. In un forum di insegnanti ci si aspetta un livello più alto dei beceri e totalmente falsi luoghi comuni. A oggi (gennaio 2015) è di 3,9 miliardi di euro la differenza positiva tra le spese e le entrate che hanno come matrice la presenza di stranieri in Italia. E' assurdo farli passare come parassiti quando con il loro lavoro, tasse, imprese ecc regalano allo stato molto ma molto di più di quello che ricevono indietro.

viduran ha scritto:che io debba spendere 1200 euro mese per immigrato clandestino (non rifugiato)

viduran ha scritto:"co gli stranieri si fanno più soldi che con la droga"  ricorda qualcosa ??  
e questi soldi da dove vengono e soprattutto a chi vengono distolti ? bohh saranno soldi finti del monopoli e in italia milioni di poveri è  tutta na' propaganda  

paniscus_2.0 ha scritto:Ma quali sarebbero, esattamente, i soldi che "si spendono per mantenere gli immigrati" se tu stesso specifichi che non stai parlando di rifugiati politici e che trovi giusto che questi rimangano fuori da tale computo?

Tu veramente conosci qualche immigrato, regolare o clandestino (che NON sia profugo di guerra, che NON sia un perseguitato politico e che NON sia un richiedente asilo) che venga mantenuto con elargizioni gratuite di soldi pubblici italiani, senza lavorare, o integrando gratuitamente quello che guadagna lavorando, perché riceve a sbafo dei fondi pubblici che invece a un italiano non verrebbero dati?

No, perché io francamente non ne conosco nemmeno uno...

Io conosco solo immigrati che si mantengono facendosi un q*lo così di lavoro massacrante, mediamente in maniera molto più pesante degli italiani, oppure immigrati che, se NON si fanno il suddetto q*lo così, fanno la fame, mediamente molto peggio degli italiani.

Dove starebbbe tutta 'sta gente mantenuta ingiustamente coi soldi altrui? Spiegacelo!

L.

jeppo17 ha scritto: buon per te che conosci solo questi tipi!! Io conosco anche quelli che scippano per strada che tentano di accoltellarti se non gli dai il portafoglio, che stuprano le donne, che fanno rapine a mano armata, che spacciano droga e che hanno pure la bmw (ovviamente estorta al concessionario sotta la minaccia di dare fuoco alla sua showroom chiudendo lui dentro. Se tu non ne conosci neanche uno ripeto buon per te.

Cerchiamo adesso di non fare la santificazzione degli immigrati.

paniscus_2.0 ha scritto:

jeppo17 ha scritto: buon per te che conosci solo questi tipi!! Io conosco anche quelli che scippano per strada che tentano di accoltellarti se non gli dai il portafoglio, che stuprano le donne, che fanno rapine a mano armata, che spacciano droga e che hanno pure la bmw (ovviamente estorta al concessionario sotta la minaccia di dare fuoco alla sua showroom chiudendo lui dentro. Se tu non ne conosci neanche uno ripeto buon per te.

Ah, e quelli secondo te sono mantenuti dallo stato?

E vivono nel lusso perché i soldi glieli regala lo stato, in maniera che si possano anche procurare la bmw con quei mitologici 1200 euro al mese di cui si favoleggiava nei primi post?

Ma non essere ridicolo...

paniscus_2.0 ha scritto:

jeppo17 ha scritto:Cerchiamo adesso di non fare la santificazzione degli immigrati.

E cerchiamo pure (oltre che di scrivere correttamente in italiano) di non cambiare discorso, e non rigirare le frittate come fa comodo.

paniscus_2.0 ha scritto:
Qua si stava tentando di replicare a qualcuno che sosteneva la BUFALA ABNORME secondo cui lo stato manterrebbe regolarmente folle immense di immigrati clandestini, regalando 1200 euro al mese a ognuno di loro.

Tu te ne esci con il fatto che esistano anche immigrati che spacciano o che rubano.

Quindi, applicando pari pari la tua stessa logica, bisogna concludere che, siccome ci sono anche gli italiani spacciatori e ladri, allora vuol dire che è vero che lo stato regala ogni mese 1200 euro a tutti?

Ma come ragioni, santo cielo?????

jeppo17 ha scritto: quelli non hanno bisogno dei 1200 euro che non vengono dati a loro direttamente come ti ha già spiegato viduran. Ma dato che risultano nullatenenti potrebbero benissimo beneficiare anche loro dei trattamenti riservari agli immigrati che concosci tu.