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sostegno 15000 ruoli...
Da clace Gio Apr 02, 2015 9:56 am
Promemoria primo messaggio :
con soli quindicimila ruoli molti docenti delle gae dovranno entrare in ruolo in altre province...
si è costretti a cambiare provincia, regione... quando invece fin adesso si lavorava con l'annuale o supplenze nella propria provincia...
qualcuno ha scritto per segnalare la situazione?
con soli quindicimila ruoli molti docenti delle gae dovranno entrare in ruolo in altre province...
si è costretti a cambiare provincia, regione... quando invece fin adesso si lavorava con l'annuale o supplenze nella propria provincia...
qualcuno ha scritto per segnalare la situazione?
clace- Messaggi : 1156
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da Indomito_2014 Sab Apr 04, 2015 12:50 pm
Secondo me è palese che non saranno solo 15 mila perchè altrimenti i conti non quadrebbero... se devono farne in tutto 100 mila è chiaro che la parte del leone la farà il sostegno.Sarebbe una barzelletta che pur di non farci lavorare vicino a casa si inventassero un OFU in altre regioni...
Indomito_2014- Messaggi : 286
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da dami Sab Apr 04, 2015 1:21 pm
Innanzitutto condivido la precedente analisi sarcastica di michetta.
Poi voglio mettere in guardia su una cosa. O viene esplicitato da qualche parte che chi ha la specializzazione di sostegno possa essere assunto nell'organico del potenziamento in fase a), una volta che i posti di sostegno siano stati assegnati, oppure il rischio che la priorità su sostegno valga su tutta Italia e che non consentano neppure di poter essere scelti per altro ruolo sulla propria provincia è molto vivo... Chi ha alto punteggio potrà essere incluso negli albi non di sostegno? Non credo, per via della priorità. Forse qualcuno con punteggi intermedi...
In verità, il meccanismo dell'iscrizione agli albi non è ancora chiaro.
Le priorità su sostegno come potranno essere fatte valere, se non addirittura non facendo accedere ad altri albi a cui si avrebbe diritto ad accedere?
A me sembra più probabile che il sistema informatico metterà un paletto che non consentirà di scegliere tra più albi di materia della stessa provincia richiesta, un po' come succede adesso con i trasferimenti su sostegno, quando, se non si è superato il vincolo dei 5 anni, la procedura non consente di accedere alla richiesta delle sedi di posto comune.
Poi voglio mettere in guardia su una cosa. O viene esplicitato da qualche parte che chi ha la specializzazione di sostegno possa essere assunto nell'organico del potenziamento in fase a), una volta che i posti di sostegno siano stati assegnati, oppure il rischio che la priorità su sostegno valga su tutta Italia e che non consentano neppure di poter essere scelti per altro ruolo sulla propria provincia è molto vivo... Chi ha alto punteggio potrà essere incluso negli albi non di sostegno? Non credo, per via della priorità. Forse qualcuno con punteggi intermedi...
In verità, il meccanismo dell'iscrizione agli albi non è ancora chiaro.
Le priorità su sostegno come potranno essere fatte valere, se non addirittura non facendo accedere ad altri albi a cui si avrebbe diritto ad accedere?
A me sembra più probabile che il sistema informatico metterà un paletto che non consentirà di scegliere tra più albi di materia della stessa provincia richiesta, un po' come succede adesso con i trasferimenti su sostegno, quando, se non si è superato il vincolo dei 5 anni, la procedura non consente di accedere alla richiesta delle sedi di posto comune.
dami- Messaggi : 1158
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da precariansiosa Sab Apr 04, 2015 2:25 pm
concordo con michetta, bravissima!
però..non mi è chiara una cosa (l'obbligo di scelta sul sos mi ha impedito di concentrarmi su tutte le altre brutture e iniquità del ddl): se,ad esempio, nella provincia di Roma vengono resi disponibili 500 posti sul sostegno medie; gli stessi verranno ripartiti 50 e 50 tra gae e gm, giusto? quindi immetterranno in ruolo i primi 250 docenti delle gae/gm di sostegno; successivamente passeranno ad assegnare i ruoli sulle diverse cdc,sempre al 50% tra gae e gm e sempre tenendo presente le posizioni ei punteggi occupati nelle graduatorie,giusto? esauriti quelli si passerà poi al "trasferimento coatto", giusto???
però..non mi è chiara una cosa (l'obbligo di scelta sul sos mi ha impedito di concentrarmi su tutte le altre brutture e iniquità del ddl): se,ad esempio, nella provincia di Roma vengono resi disponibili 500 posti sul sostegno medie; gli stessi verranno ripartiti 50 e 50 tra gae e gm, giusto? quindi immetterranno in ruolo i primi 250 docenti delle gae/gm di sostegno; successivamente passeranno ad assegnare i ruoli sulle diverse cdc,sempre al 50% tra gae e gm e sempre tenendo presente le posizioni ei punteggi occupati nelle graduatorie,giusto? esauriti quelli si passerà poi al "trasferimento coatto", giusto???
precariansiosa- Messaggi : 1027
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da Dec Sab Apr 04, 2015 2:43 pm
Sì. Considera però che molte Gm potrebbero essere già esaurite, se si considerano solo i posti banditi, perciò le immissioni da Gae saranno molte di più.
Dec- Moderatore
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da precariansiosa Sab Apr 04, 2015 2:47 pm
grazie anche da qui dec ;-)
ma dove posso visualizzare lgm del sostegno già esaurite???
e,un'altra cosa: i posti che solitamente vanno ai vari riservisti sono a parte o rientrano negli ipotetici 500 ruoli di roma?
ma dove posso visualizzare lgm del sostegno già esaurite???
e,un'altra cosa: i posti che solitamente vanno ai vari riservisti sono a parte o rientrano negli ipotetici 500 ruoli di roma?
precariansiosa- Messaggi : 1027
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da Dec Sab Apr 04, 2015 2:49 pm
Visualizzare le Gm esaurite non credo che sia possibile. Devi cercare l'elenco dei nominati e confrontarlo con i posti che erano stati messi a bando.
I posti dei riservisti rientrano in quelli assegnati alla provincia.
I posti dei riservisti rientrano in quelli assegnati alla provincia.
Dec- Moderatore
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da precariansiosa Sab Apr 04, 2015 2:53 pm
eeeeeehhhhhh???!!!
vabè ciao ;-)
vabè ciao ;-)
precariansiosa- Messaggi : 1027
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da Indomito_2014 Sab Apr 04, 2015 4:23 pm
FRANCI88 ha scritto:Invidio il tuo ottimismo Indomito.
Non è tanto ottimismo quanto un semplice calcolo... è improbabile che il governo faccia un simile macello di assunzioni lasciando poi scoperte la maggioranza delle cattedre, sarebbe troppo perfino peri cervellini del miur.
Indomito_2014- Messaggi : 286
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da Dec Sab Apr 04, 2015 5:26 pm
precariansiosa ha scritto:eeeeeehhhhhh???!!!
vabè ciao ;-)
Guarda che non è così difficile. Basta una visita sul sito dell'Usr e dei vari At provinciali e crecare l'elenco dei nominati del 2013/2014 e del 2014/2015. I posti banditi si trovano anche sul nostro sito.
Dec- Moderatore
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da senza parole Sab Apr 04, 2015 9:54 pm
Il ddl dice che "TUTTI i destinatari del piano straordinario di assunzione possono esprimere l’ordine di preferenza tra tutti gli albi territoriali e sono assunti prioritariamente nei ruoli del sostegno se in possesso del relativo titolo di specializzazione." Quindi si potrebbe interpretare che anche i vincitori del concorso in gm, nonostante i posti di sostegno messi all epoca a bando siano stati tutti assegnati.. . Questo punto secondo me non è chiarissimo... quel "tutti" non mi convince In quanto sottintende iscritti in gae e vincitori di concorso
senza parole- Messaggi : 246
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da senza parole Sab Apr 04, 2015 9:55 pm
se ti può interessare in sicilia ad02 tutti i vincitori già assunti e anche molti idoneiDec ha scritto:precariansiosa ha scritto:eeeeeehhhhhh???!!!
vabè ciao ;-)
Guarda che non è così difficile. Basta una visita sul sito dell'Usr e dei vari At provinciali e crecare l'elenco dei nominati del 2013/2014 e del 2014/2015. I posti banditi si trovano anche sul nostro sito.
senza parole- Messaggi : 246
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da michetta Sab Apr 04, 2015 10:05 pm
Mi è venuto un dubbio, su di un punto su cui avevo invece una sicurezza che ora sta svanendo.
Mettiamo che nella mia provincia ci siano 20 ruoli su sostegno. Io sono 22.ma quindi non rientro nel piano assunzioni della mia provincia. In questo caso il vincolo sostegno decade e se in posizione utile prendo il ruolo su materia, oppure passa ad un altro albo che ho espresso come preferenza e sono assunta sempre sul sostegno? E se fosse giusta questa seconda soluzione, se io non ho indicato altri Albi?
Mettiamo che nella mia provincia ci siano 20 ruoli su sostegno. Io sono 22.ma quindi non rientro nel piano assunzioni della mia provincia. In questo caso il vincolo sostegno decade e se in posizione utile prendo il ruolo su materia, oppure passa ad un altro albo che ho espresso come preferenza e sono assunta sempre sul sostegno? E se fosse giusta questa seconda soluzione, se io non ho indicato altri Albi?
michetta- Messaggi : 6017
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da senza parole Sab Apr 04, 2015 10:45 pm
Prima sei assunta e poi scegli l albo. Io ho capito questo.
senza parole- Messaggi : 246
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da michetta Sab Apr 04, 2015 10:54 pm
Sei assunta pimariamente nell'albo della tua provincia; se resti fuori dalle assunzioni sulla tua provincia passi gli albi che hai indicato come preferenza.senza parole ha scritto:Prima sei assunta e poi scegli l albo. Io ho capito questo.
Il mio dubbio però era:se chi ha sostegno e non trova ruolo su sostegno nella propria provincia, passa automaticamente ad altri albi sempre su sostegno, oppure può scegliere prima su materia all'interno della propria provincia
michetta- Messaggi : 6017
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da senza parole Sab Apr 04, 2015 11:05 pm
Nella fase di cui alla lettera a) sono assunti i vincitori nell’ambito della regione nella cui graduatoria di merito sono iscritti, nel limite del 50 per cento dei posti vacanti e disponibili dell’organico dell’au- tonomia, individuati a livello di albo ter- ritoriale.
Nella fase di cui alla lettera b) sono assunti gli iscritti nelle graduatorie ad esaurimento del personale docente, nel- l’ambito della provincia relativa alla gra- duatoria in cui sono iscritti, nel limite del restante 50 per cento dei posti vacanti e disponibili dell’organico dell’autonomia, individuati a livello di albo territoriale, incrementati dei posti rimasti eventual- mente vacanti e disponibili al termine della fase precedente.
Nella fase di cui alla lettera c) sono assunti i vincitori, nonché gli iscritti nelle graduatorie a esaurimento, che residuano dalle fasi precedenti, nel limite dei posti rimasti eventualmente vacanti e disponibili nell’organico dell’autonomia nazionale, in- dividuati a livello di albo territoriale. I vincitori hanno precedenza rispetto agli iscritti nelle graduatorie ad esaurimentoquote="michetta"]
Il mio dubbio però era:se chi ha sostegno e non trova ruolo su sostegno nella propria provincia, passa automaticamente ad altri albi sempre su sostegno, oppure può scegliere prima su materia all'interno della propria provincia[/quote]
Nella fase di cui alla lettera b) sono assunti gli iscritti nelle graduatorie ad esaurimento del personale docente, nel- l’ambito della provincia relativa alla gra- duatoria in cui sono iscritti, nel limite del restante 50 per cento dei posti vacanti e disponibili dell’organico dell’autonomia, individuati a livello di albo territoriale, incrementati dei posti rimasti eventual- mente vacanti e disponibili al termine della fase precedente.
Nella fase di cui alla lettera c) sono assunti i vincitori, nonché gli iscritti nelle graduatorie a esaurimento, che residuano dalle fasi precedenti, nel limite dei posti rimasti eventualmente vacanti e disponibili nell’organico dell’autonomia nazionale, in- dividuati a livello di albo territoriale. I vincitori hanno precedenza rispetto agli iscritti nelle graduatorie ad esaurimentoquote="michetta"]
Sei assunta pimariamente nell'albo della tua provincia; se resti fuori dalle assunzioni sulla tua provincia passi gli albi che hai indicato come preferenza.senza parole ha scritto:Prima sei assunta e poi scegli l albo. Io ho capito questo.
Il mio dubbio però era:se chi ha sostegno e non trova ruolo su sostegno nella propria provincia, passa automaticamente ad altri albi sempre su sostegno, oppure può scegliere prima su materia all'interno della propria provincia[/quote]
senza parole- Messaggi : 246
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da michetta Sab Apr 04, 2015 11:09 pm
senzaparole, scusa, cosa intendi dire?
michetta- Messaggi : 6017
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da senza parole Sab Apr 04, 2015 11:10 pm
senza parole ha scritto:Nella fase di cui alla lettera a) sono assunti i vincitori nell’ambito della regione nella cui graduatoria di merito sono iscritti, nel limite del 50 per cento dei posti vacanti e disponibili dell’organico dell’au- tonomia, individuati a livello di albo ter- ritoriale.
Nella fase di cui alla lettera b) sono assunti gli iscritti nelle graduatorie ad esaurimento del personale docente, nel- l’ambito della provincia relativa alla gra- duatoria in cui sono iscritti, nel limite del restante 50 per cento dei posti vacanti e disponibili dell’organico dell’autonomia, individuati a livello di albo territoriale, incrementati dei posti rimasti eventual- mente vacanti e disponibili al termine della fase precedente.
Nella fase di cui alla lettera c) sono assunti i vincitori, nonché gli iscritti nelle graduatorie a esaurimento, che residuano dalle fasi precedenti, nel limite dei posti rimasti eventualmente vacanti e disponibili nell’organico dell’autonomia nazionale, in- dividuati a livello di albo territoriale. I vincitori hanno precedenza rispetto agli iscritti nelle graduatorie ad esaurimentoquote="michetta"]senza parole ha scritto:Prima sei assunta e poi scegli l albo. Io ho capito questo.[/
quote]
quindi credo che se non c è posto per te sul sostegno nella tua provincia ma c è posto sulla materia sarai assunta su quest ultima. Se non c è posto neppure sulla materia allora sarai inclusa nella fase di cui alla lettera c. Scegli gli albi nazionali sul sost
Sei assunta pimariamente nell'albo della tua provincia; se resti fuori dalle assunzioni sulla tua provincia passi gli albi che hai indicato come preferenza.
Il mio dubbio però era:se chi ha sostegno e non trova ruolo su sostegno nella propria provincia, passa automaticamente ad altri albi sempre su sostegno, oppure può scegliere prima su materia all'interno della propria provincia
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da senza parole Sab Apr 04, 2015 11:13 pm
Scusa ho fatto un casino col copia incolla, spero si capisca
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da senza parole Sab Apr 04, 2015 11:14 pm
quindi credo che se non c è posto per te sul sostegno nella tua provincia ma c è posto sulla materia sarai assunta su quest ultima. Se non c è posto neppure sulla materia allora sarai inclusa nella fase di cui alla lettera c. Scegli gli albi nazionali sul sost
senza parole- Messaggi : 246
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da michetta Sab Apr 04, 2015 11:17 pm
ok, la tua interpretazione corrisponde a come l'avevo interpretata io
mi è venuto il dubbio però che il vincolo prioritario sul sostegno cancelli di fatto la possibilità (residuale) di andare su materia e quindi obblighi, in mancanza di ruoli su sostegno della propria provincia, ad emigrare in altri albi, al fine di far scorrere il più possibile tutti i posti sostegno
mi è venuto il dubbio però che il vincolo prioritario sul sostegno cancelli di fatto la possibilità (residuale) di andare su materia e quindi obblighi, in mancanza di ruoli su sostegno della propria provincia, ad emigrare in altri albi, al fine di far scorrere il più possibile tutti i posti sostegno
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da Dec Dom Apr 05, 2015 12:46 am
senza parole ha scritto:Il ddl dice che "TUTTI i destinatari del piano straordinario di assunzione possono esprimere l’ordine di preferenza tra tutti gli albi territoriali e sono assunti prioritariamente nei ruoli del sostegno se in possesso del relativo titolo di specializzazione." Quindi si potrebbe interpretare che anche i vincitori del concorso in gm, nonostante i posti di sostegno messi all epoca a bando siano stati tutti assegnati.. . Questo punto secondo me non è chiarissimo... quel "tutti" non mi convince In quanto sottintende iscritti in gae e vincitori di concorso
In effetti la tua interpretazione è interessante. Non so se chi ha scritto il DDL ha fatto un ragionamento così sottile, ma potrebbe essere un modo per avere più docenti specializzati in organico.
Dec- Moderatore
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Re: sostegno 15000 ruoli...
Da precariansiosa Dom Apr 05, 2015 8:36 am
ok,mi sono persa definitivamente :-/
io,da povera illusa, continuo a nutrire la speranza di poter scegliere quali titoli dichiarare negli albi...(in realtà, la speranza più grande è quella che il ddl venga affossato per sempre...)
io,da povera illusa, continuo a nutrire la speranza di poter scegliere quali titoli dichiarare negli albi...(in realtà, la speranza più grande è quella che il ddl venga affossato per sempre...)
precariansiosa- Messaggi : 1027
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