BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI

Promemoria primo messaggio :

rieccoci a parlare nuovamente del bonus di permanenza. tutti eravamo convinti che si trattasse soltanto di uno spot elettorale e invece la dichirazione di pittoni conferma che la proposta per assegnarlo marcia speditamente.

ah, reigen, c'è chi propone di tornare alle 30 scuole in GI. male non fa. Lo aggiungi alle proposte?
Io a lodi non me ne faccio niente, con una decina di superiori, però già se si punta sulle medie può essere utile.

immaginate che casino comporterebbe il bonus di 40 punti, un'insegnante che ha 78 punti accumulati con 42 + 3 anni di insegnamento se decidesse di trasferirsi verrebbe scavalcata da una laureata fresca fresca che sciogliendo la riserva si vedrebbe caricare 42 + 40 = 82 ingiustizia dobbiamo fare qualcosa mobilitiamoci in massa così la finiranno di giocare con la nostra vita.

Guardate che, anche dando a tutti la possibilità di cambiare provincia, basterebbe una finestra temporale molto breve per produrre la richiesta, non bisogna mica ripresentare la domanda. Basta dire all'atp della provincia x, guarda voglio tornare indietro nella provincia y, oppure rimango da te, oppure ho cambiato idea e voglio andare nella provincia z. Basta soltanto cambiare l'identificativo della provincia. Il lavoro lungo delle domande è controllarle ed inserire le cose nuove nel sidi, mica altro.

Puccina ha scritto:ah, reigen, c'è chi propone di tornare alle 30 scuole in GI. male non fa. Lo aggiungi alle proposte?
Io a lodi non me ne faccio niente, con una decina di superiori, però già se si punta sulle medie può essere utile.

Eccomi qui:-) scusate ma qui bisogna anche lavorare eheh... beh per le medie 20 scuole a Lodi bastano e avanzano:-) Sono 23 istituti esprimibili in tutto ahahah!

Cmq inserisco:-) Per molti trenta scuola è un gran vantaggio... anche questo un altro limite stupido... e per chi sostiene che poi le segreterie sono oberate di lavoro... scusate! noi dobbiamo rimetterci perché le segretarie si esauriscono??? Magari poi si tratta di segretarie a tempo indeterminato (quelle braveeeeee per intenderci:-) detto tra noi... chissenefrega eheh

Nòne ha scritto:Guardate che, anche dando a tutti la possibilità di cambiare provincia, basterebbe una finestra temporale molto breve per produrre la richiesta, non bisogna mica ripresentare la domanda. Basta dire all'atp della provincia x, guarda voglio tornare indietro nella provincia y, oppure rimango da te, oppure ho cambiato idea e voglio andare nella provincia z. Basta soltanto cambiare l'identificativo della provincia. Il lavoro lungo delle domande è controllarle ed inserire le cose nuove nel sidi, mica altro.

elementare Watson........ allora come mai non si sono appoggiati alla piattaforma MIUR - e poi come la mettiamo con il rimborso delle raccomandate, perchè avremmo diritto o no?

Faust ha scritto:

Nòne ha scritto:Guardate che, anche dando a tutti la possibilità di cambiare provincia, basterebbe una finestra temporale molto breve per produrre la richiesta, non bisogna mica ripresentare la domanda. Basta dire all'atp della provincia x, guarda voglio tornare indietro nella provincia y, oppure rimango da te, oppure ho cambiato idea e voglio andare nella provincia z. Basta soltanto cambiare l'identificativo della provincia. Il lavoro lungo delle domande è controllarle ed inserire le cose nuove nel sidi, mica altro.

elementare Watson........ allora come mai non si sono appoggiati alla piattaforma MIUR - e poi come la mettiamo con il rimborso delle raccomandate, perchè avremmo diritto o no?

e con il controllo degli allegati come la metti? tipo la riserva N o l'allegato A ? Le carte vanno inviate tutte, quanto tempo passa?

reigen ha scritto:

Puccina ha scritto:ah, reigen, c'è chi propone di tornare alle 30 scuole in GI. male non fa. Lo aggiungi alle proposte?
Io a lodi non me ne faccio niente, con una decina di superiori, però già se si punta sulle medie può essere utile.

Eccomi qui:-) scusate ma qui bisogna anche lavorare eheh... beh per le medie 20 scuole a Lodi bastano e avanzano:-) Sono 23 istituti esprimibili in tutto ahahah!

ma cosa dici, sono 10000....adesso basta depistare! :DDDD

scusate perche' fare ricorsi? tanto il ministero se perde riconosce il diritto a tutti (art. 3 cost.) secondo voi perche' hanno riaperto le graduatorie? perche' non potevano certo riconoscere questo diritto solo a 3000 ricorrenti. vi immaginate quanti ulteriori ricorsi? io mi siedo e aspetto. tanto ormai siamo alla frutta.
ps. io non sono contro l'Anief ma ontro chi fa delle leggi attaccabili. Lo ha detto pure la corte: cristallizza il concetto di chiusura delle graduatorie e io alzo le mani. non sono stati in gradi di farlo. le graduatorie ATA sono chiuse da anni e nessuno ha mai detto niente.

giulia boffa ha scritto:

Faust ha scritto:

Nòne ha scritto:Guardate che, anche dando a tutti la possibilità di cambiare provincia, basterebbe una finestra temporale molto breve per produrre la richiesta, non bisogna mica ripresentare la domanda. Basta dire all'atp della provincia x, guarda voglio tornare indietro nella provincia y, oppure rimango da te, oppure ho cambiato idea e voglio andare nella provincia z. Basta soltanto cambiare l'identificativo della provincia. Il lavoro lungo delle domande è controllarle ed inserire le cose nuove nel sidi, mica altro.

elementare Watson........ allora come mai non si sono appoggiati alla piattaforma MIUR - e poi come la mettiamo con il rimborso delle raccomandate, perchè avremmo diritto o no?

e con il controllo degli allegati come la metti? tipo la riserva N o l'allegato A ? Le carte vanno inviate tutte, quanto tempo passa?

Voglio credere che tutti questi dubbi arrivino anche ai nostri rappresentanti politici e ai governanti, e che qualcuno faccia capire che al momento non sarebbe proprio facile smuovere le cose in modo così violento.

Non dico che il bonus sia un errore in sé, una cosa abominevole o simili: dico che lo si deve dire al momento dell'aggiornamento, non la settimana dopo, tutto qui.

Se proprio vogliono bullonarci alla provincia che scegliamo adesso, hanno ben tre anni di tempo per trovare un accordo su tale bonus, ma voglio credere che fra tre anni lo scenario politico sia un po' più luminoso :-)

Albith ha scritto:

giulia boffa ha scritto:

Faust ha scritto:

Nòne ha scritto:Guardate che, anche dando a tutti la possibilità di cambiare provincia, basterebbe una finestra temporale molto breve per produrre la richiesta, non bisogna mica ripresentare la domanda. Basta dire all'atp della provincia x, guarda voglio tornare indietro nella provincia y, oppure rimango da te, oppure ho cambiato idea e voglio andare nella provincia z. Basta soltanto cambiare l'identificativo della provincia. Il lavoro lungo delle domande è controllarle ed inserire le cose nuove nel sidi, mica altro.

elementare Watson........ allora come mai non si sono appoggiati alla piattaforma MIUR - e poi come la mettiamo con il rimborso delle raccomandate, perchè avremmo diritto o no?

e con il controllo degli allegati come la metti? tipo la riserva N o l'allegato A ? Le carte vanno inviate tutte, quanto tempo passa?

Voglio credere che tutti questi dubbi arrivino anche ai nostri rappresentanti politici e ai governanti, e che qualcuno faccia capire che al momento non sarebbe proprio facile smuovere le cose in modo così violento.

Non dico che il bonus sia un errore in sé, una cosa abominevole o simili: dico che lo si deve dire al momento dell'aggiornamento, non la settimana dopo, tutto qui.

Se proprio vogliono bullonarci alla provincia che scegliamo adesso, hanno ben tre anni di tempo per trovare un accordo su tale bonus, ma voglio credere che fra tre anni lo scenario politico sia un po' più luminoso :-)

Di certo hanno avuto da Febbraio a Maggio per parlarne... addirittura per l'allungamento a 3 anni (che non ha portato a nessun arresto dei trasferimenti a quanto sembra) ci hanno messo un mese (a renderlo ufficiale) dopo la decisione (in realtà ancora in bilico fino a metà Luglio).

secondo me invece c'è stato un serio arresto dei trasferimenti
io tra le persone che conosco sono l'unica che si è trasferita
tutti gli altri non ne hanno voluto sapere, terrorizzati dallo spauracchio (reale) dei 5 anni post ruolo

secondo me è stato un disincentivo forte
si è trasferito solo chi è seriamente disposto a trapiantarsi laddove lavorerà
e non chi, com'è stato finora, aveva come obiettivo il ruolo e basta
io stessa, se non ci fosse stato questo vincolo, avrei fatto (forse) una scelta diversa

mystika ha scritto:secondo me invece c'è stato un serio arresto dei trasferimenti
io tra le persone che conosco sono l'unica che si è trasferita
tutti gli altri non ne hanno voluto sapere, terrorizzati dallo spauracchio (reale) dei 5 anni post ruolo

secondo me è stato un disincentivo forte
si è trasferito solo chi è seriamente disposto a trapiantarsi laddove lavorerà
e non chi, com'è stato finora, aveva come obiettivo il ruolo e basta
io stessa, se non ci fosse stato questo vincolo, avrei fatto (forse) una scelta diversa

E' probabile: io ero andato il 24 maggio a consegnare all'AT di Milano la domanda mia e di un mio amico (io trasferimento e lui permanenza). Ho consegnato solo la sua e mi sono dato un giorno per riflettere, ed ero quasi convinto di rimanere su Novara. Poi mi sono detto che non potevo farmi condizionare da una legge che neanche esiste, che neanche è stata abbozzata, men che meno discussa, e il 26 ho consegnato la mia.

Però che stress! Quindi se hanno fatto per un attimo quasi desistere me, immagino persone meno informate è più impressionabili.

Faust ha scritto:

Albith ha scritto:

Faust ha scritto:Secondo me non c'è il tempo materiale per il bonus ..... ma voi immaginate rifare il tutto a luglio ...

Meglio, riaprono la finestra per consegnare le domande fra il 10 e il 17 agosto, magari accettando solo la consegna a mano...

ALBITH FOR PRESIDENT!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Quoto...

Albith ha scritto:

Faust ha scritto:Secondo me non c'è il tempo materiale per il bonus ..... ma voi immaginate rifare il tutto a luglio ...

Meglio, riaprono la finestra per consegnare le domande fra il 10 e il 17 agosto, magari accettando solo la consegna a mano...

... e convocazioni a Natale... So io a chi mandare quei famosi panettoni avvelenati ;-)))

Albith ha scritto:Ho consegnato solo la sua e mi sono dato un giorno per riflettere, ed ero quasi convinto di rimanere su Novara.

L'istinto batte la ragione... Novara sembra svuotarsi, nessuno ne parla nel forum...

titifra ha scritto:

Albith ha scritto:

Faust ha scritto:Secondo me non c'è il tempo materiale per il bonus ..... ma voi immaginate rifare il tutto a luglio ...

Meglio, riaprono la finestra per consegnare le domande fra il 10 e il 17 agosto, magari accettando solo la consegna a mano...

... e convocazioni a Natale... So io a chi mandare quei famosi panettoni avvelenati ;-)))

beh si può sempre nominare fino ad avente diritto da vecchie graduatorie, è stato già fatto. Credi che interessi qualcosa di questo ai politici?

Marcos2k ha scritto:

Albith ha scritto:Ho consegnato solo la sua e mi sono dato un giorno per riflettere, ed ero quasi convinto di rimanere su Novara.

L'istinto batte la ragione... Novara sembra svuotarsi, nessuno ne parla nel forum...

Non è detto...

Marcos2k ha scritto:

Albith ha scritto:Ho consegnato solo la sua e mi sono dato un giorno per riflettere, ed ero quasi convinto di rimanere su Novara.

L'istinto batte la ragione... Novara sembra svuotarsi, nessuno ne parla nel forum...

Sono lieto per i miei colleghi ivi rimasti (quasi tutti novaresi tra l'altro). Il punto è che per me Novara era la provincia del colpaccio, detto sinceramente, ossia per entrare di ruolo in tempi umani e non geologici.

Però posso puntare solo su AD00 (le altre mie classi sono rovinose a Novara: pensa che Milano mi dà molte più chance di lavorare su A043 di quante me ne desse Novara, pensa te!), ma ormai i ruoli su AD00 lì si sono saturati e per di più è entrato molto personale giovane, che quindi per ancora qualche anno non potrà non solo chiedere il passaggio sulla curricolare (possibile dopo 5 anni), ma probabilmente non lo tenterà nemmeno (moltissimi sono i colleghi di musica e di educazione fisica: per loro è proprio o sostegno o morte).

Insomma, per AD00 adesso su Novara so bene cosa lascio e a cosa mi sarei esposto rimanendo. Non ho notizie precise sugli organici, ma perché avevo già deciso per Milano quando poi ho incontrato la mia preside per chiederglielo, ma a quel punto non mi interessava più (pare però che siano grosso modo stabili, quindi ci saranno circa un centinaio o poco meno di cattedre sul sostegno; di organico di diritto non so nulla di preciso invece).

E infine ormai conto di farmi una vita qui a Milano, e anche a lungo termine. Insomma, si lavora per vivere e non si vive per lavorare, giusto no? ;-)

Albith ha scritto:

Marcos2k ha scritto:

Albith ha scritto:Ho consegnato solo la sua e mi sono dato un giorno per riflettere, ed ero quasi convinto di rimanere su Novara.

L'istinto batte la ragione... Novara sembra svuotarsi, nessuno ne parla nel forum...

Sono lieto per i miei colleghi ivi rimasti (quasi tutti novaresi tra l'altro). Il punto è che per me Novara era la provincia del colpaccio, detto sinceramente, ossia per entrare di ruolo in tempi umani e non geologici.

Però posso puntare solo su AD00 (le altre mie classi sono rovinose a Novara: pensa che Milano mi dà molte più chance di lavorare su A043 di quante me ne desse Novara, pensa te!), ma ormai i ruoli su AD00 lì si sono saturati e per di più è entrato molto personale giovane, che quindi per ancora qualche anno non potrà non solo chiedere il passaggio sulla curricolare (possibile dopo 5 anni), ma probabilmente non lo tenterà nemmeno (moltissimi sono i colleghi di musica e di educazione fisica: per loro è proprio o sostegno o morte).

Insomma, per AD00 adesso su Novara so bene cosa lascio e a cosa mi sarei esposto rimanendo. Non ho notizie precise sugli organici, ma perché avevo già deciso per Milano quando poi ho incontrato la mia preside per chiederglielo, ma a quel punto non mi interessava più (pare però che siano grosso modo stabili, quindi ci saranno circa un centinaio o poco meno di cattedre sul sostegno; di organico di diritto non so nulla di preciso invece).

E infine ormai conto di farmi una vita qui a Milano, e anche a lungo termine. Insomma, si lavora per vivere e non si vive per lavorare, giusto no? ;-)

Giustissimo... Ti auguro ogni bene, Albith...

Nòne ha scritto:Guardate che, anche dando a tutti la possibilità di cambiare provincia, basterebbe una finestra temporale molto breve per produrre la richiesta, non bisogna mica ripresentare la domanda. Basta dire all'atp della provincia x, guarda voglio tornare indietro nella provincia y, oppure rimango da te, oppure ho cambiato idea e voglio andare nella provincia z. Basta soltanto cambiare l'identificativo della provincia. Il lavoro lungo delle domande è controllarle ed inserire le cose nuove nel sidi, mica altro.

Se dovessero mettere il bonus, che dessero a tutti la possibilità di cambiare di nuovo provincia.

ormai siamo alla follia...

ma vi rendete conto cosa ci andiamo raccontando?

bonus non bonus, se bonus revoca, se revoca tu revoca tutti, ahhhhhhhhhhhh!!! mi esplode il cervello!!
è il 5 giugno!! già così è altamente improbabile che la tempistica regga alle nomine in tempo
vi prego non montate anche questo pippone ora, se no davvero ci convocano a Natale
e fanno le nomine su avente diritto
cosi vedremo che bella continuità.. visto che la continuità è il principio sbandierato (...)

a parte che io spero che nulla di tutto ciò accada, perchè lo trovo vergognoso e ridicolo, ma se dovesse accadere... vi state rendendo conto che farebbe esplodere mille nuove problematiche?
se di dà la possibilità di revoca ad alcuni, allora la vogliono tutti, se tutti ri-scelgono (in base a cosa poi? alle chiacchiere che ci scambiamo qui, sempre le stesse persone?) tutto si rimescola di nuovo, si dovrebbero riaprire i termini, rifare tutto di nuovo.. ahhhh!!!

questi sono pazzi
e cmq.. LA SCADENZA NON ERA IL 6 GIUGNO, per l'inserimento eventuale di emendamenti??

mystika ha scritto:
e cmq.. LA SCADENZA NON ERA IL 6 GIUGNO, per l'inserimento eventuale di emendamenti??

Domani pomeriggio. Ma insieme a questo ne verranno inseriti altri mille che vorrebbero le GE biennali, l'assegnazione immediata, ecc. ecc.

quindi come funziona?
entro domani sera questo strazio avrà finalmente termine??
ve lo chiedo col cuore in mano: non ce la faccio più

mystika ha scritto:quindi come funziona?
entro domani sera questo strazio avrà finalmente termine??
ve lo chiedo col cuore in mano: non ce la faccio più

Assolutamente no. Entro domani vanno presentati, nelle prossime settimane verranno discussi e votati. C'è tempo fino al 14 Luglio.