BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI

Promemoria primo messaggio :

rieccoci a parlare nuovamente del bonus di permanenza. tutti eravamo convinti che si trattasse soltanto di uno spot elettorale e invece la dichirazione di pittoni conferma che la proposta per assegnarlo marcia speditamente.

Nell'attesa vi invio la risposta (datata 05/06/2011) dell'onorevole Ghizzoni in merito alla vicenda del bonus:

"Sull'intera vicenda, e al di là delle valutazioni di illegittimità del bonus (come confermato dal TAR Trentino), il sen. Pittoni dovrebbe spiegare - se davvero esiste l'accordo con il ministero per attribuire questo punteggio a chi non si sposterà di provincia - perchè la Gelmini non ha previsto tale disposizione nell'ordinanza di aggiornamento delle graduatorie. Come tutti noi sappiamo, la materia è delegificata, pertanto quella sarebbe stata la sede per intervenire. Se non lo hanno fatto è perchè evidentemente non esiste alcun accordo e Pittoni continua a fare demagogia a danno dei precari.
Con i migliori saluti,
Manuela Ghizzoni"

Un provvedimento del genere inserito in un decreto ministeriale, quindi atto amministrativo, viene buttato giù in 5 minuti...con un atto avente forza di legge come un emendamento è molto più complicato.....andatelo a dire alla Ghizzoni, che mi pare capisca poco o nulla, neppure del suo lavoro.

qwerty_lavendetta ha scritto:Un provvedimento del genere inserito in un decreto ministeriale, quindi atto amministrativo, viene buttato giù in 5 minuti...con un atto avente forza di legge come un emendamento è molto più complicato.....andatelo a dire alla Ghizzoni, che mi pare capisca poco o nulla, neppure del suo lavoro.

soprattutto se viene chiesta la fiducia...

ma nessuno sa almeno se questo emendamento è stato presentato?

mystika ha scritto:ma nessuno sa almeno se questo emendamento è stato presentato?

io non lo so

Ragazzi, non ci illudiamo, è tutto una farsa, voi credete che la laga abbia la forza di inserire ed approvare questo emendamento? se avessero avuto i numeri in parlamento avrebbero trovato un correttivo prima dell'emanazione dell'aggiornamento.
Io sono per il bonus, perchè mi conviene si intende, ma in parlamneto la Lega non credo che riuscirà a fare approvare questa proposta. Se ci riuscisse si creerebbe un caos tale che porterebbe a rifare le graduatorie e secondo voi la gelmini, o chi per lei, darà l'ok a Pittoni

in aggiunta mi sà che la lega da troppi giorni tace sul bonus, si sono forse accorti che non si può fare?

ma è possibile che ancora non si sa nulla?

carla75 ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Un provvedimento del genere inserito in un decreto ministeriale, quindi atto amministrativo, viene buttato giù in 5 minuti...con un atto avente forza di legge come un emendamento è molto più complicato.....andatelo a dire alla Ghizzoni, che mi pare capisca poco o nulla, neppure del suo lavoro.

soprattutto se viene chiesta la fiducia...

Appunto! Quindi la domanda è: perchè non hanno scelto la via più semplice? A prescindere da quello che ha scritto l'onorevole Ghizzoni, io la risposta credo di conoscerla e l'ho già scritta in questo topic. La Gelmini non ha voluto prendersi la responsabilità di un simile osceno provvedimento. Sarà il Parlamento a decidere. Purtroppo in questo Paese non esiste un'opposizione forte e decisa, altrimenti altro che bonus (soprattutto in un momento così delicato per la maggioranza). Spero che siano gli stessi partiti di Destra a rendersi conto delle conseguenze di questo tipo di politica.

Sono convinta che la maggior parte dei docenti sia contraria all'introduzione di questo bonus, ma basta essere ben sostenuti (anche se in minoranza) per sperare di ottenere dei vantaggi a discapito degli altri. Purtroppo questo è il modo in cui si fa politica in Italia. Un gruppo di insegnanti con "mutui, affitti, figli a carico e scelte di vita epocali" ha dettato questa proposta assurda, come se tutti gli altri docenti vivessero d'aria e pagassero le spese della vita con le fotocopie autenticate delle banconote.

Chi dice che la maggior parte dei docenti sia contraria? Io, ad esempio, non lo sono se il bonus fosse legalmente possibile. Sono pronta ad accettare qualsiasi cosa, purchè abbia un fondamento giuridico.
Ricordo a molte persone, che nel momento in cui sono state istituite le code hanno fatto i salti di gioia, perchè pur esssendo inserite nelle graduaotire ad esaurimento di altra provincia, grazie ald esse, hanno potuto (rinunciando a presentarsi nelle provincie in cui erano titolari) prendere l'incarico sotto casa, salvo poi, ricordare che potevano sempre fare ricorso conro le code.
Ora, trasferimento a pettine perchè è giusta e sacrosanta la mobilità sul territorio nazionale (è quello il motivo per cui ci si è battutti per avere il trasferimento a pettine), ma se il motivo è quello perchè ci si scalda tanto di fronte alla proposta del bonus per chi resta? Forse qui non si va in cerca del diritto di muoversi, ma si va a caccia del ruolo sicuro...

Le code sono state istituite prima della domanda d'aggiornamento del 2009...

il bonus dopo l'aggiornamento del 2011...


c'è un abisso tra le due cose

tittybariw ha scritto:ma è possibile che ancora non si sa nulla?

Sviluppo: oltre 1.500 emendamenti alla Camera

ROMA - Pioggia di emendamenti alla Camera sul decreto sviluppo. Nelle commissioni Bilancio e Finanze che esaminano il provvedimento ne sono stati infatti presentato oltre 1.500 che attualmente gli uffici stanno fascicolando. Noto solo il numero delle proposte presentate dalla Lega (circa 300) e dal Pd (300). Non sono ancora arrivate proposte di modifica da parte del governo e dei relatori. Le proposte saranno comunque scremate da domani quando le commissioni valuteranno l'ammissibilità.

fonte :
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/associata/2011/06/06/visualizza_new.html_840446964.html

tra i 300 emendamenti della lega ci sarà il Bonus ?
I passi successivi potrebbero essere:
1) scrematura (vedremo se c'e' l'accordo con il ministro)
2) fiducia al decreto.

staremo a vedere.

anecoico

maestra**** ha scritto:Chi dice che la maggior parte dei docenti sia contraria? Io, ad esempio, non lo sono se il bonus fosse legalmente possibile. Sono pronta ad accettare qualsiasi cosa, purchè abbia un fondamento giuridico.
Ricordo a molte persone, che nel momento in cui sono state istituite le code hanno fatto i salti di gioia, perchè pur esssendo inserite nelle graduaotire ad esaurimento di altra provincia, grazie ald esse, hanno potuto (rinunciando a presentarsi nelle provincie in cui erano titolari) prendere l'incarico sotto casa, salvo poi, ricordare che potevano sempre fare ricorso conro le code.
Ora, trasferimento a pettine perchè è giusta e sacrosanta la mobilità sul territorio nazionale (è quello il motivo per cui ci si è battutti per avere il trasferimento a pettine), ma se il motivo è quello perchè ci si scalda tanto di fronte alla proposta del bonus per chi resta? Forse qui non si va in cerca del diritto di muoversi, ma si va a caccia del ruolo sicuro...

Ti sbagli. Io, per esempio, voglio trasferire la mia GaE da nord a sud. Ed, in ogni caso, rimane fermo nella mia mente il principio del merito. Chi ha più punti ha il diritto di entrare prima di ruolo. Semmai si controlli il meccanismo di acquisizione del punteggio e non si "punisca" la gente onesta! La tabella di valutazione dei titoli mi sembra già abbastanza penosa; non mi pare sia il caso di rendere più grave la situazione con un bonus (peraltro consistente) dato senza stabilire criteri di merito.

Su una pagina di Facebook ho letto i commenti di un accanito sostenitore del bonus farciti con errori di ortografia e grammatica di ogni genere. Capisci qual è il rischio di questi "provvedimenti tampone"? Lo Stato ha il compito ed il dovere di reclutare i docenti migliori, non quelli che vivono nella stessa provincia per anni. La continuità (in questo caso non reale, ma presunta) non serve a nulla se a scuola arrivano insegnanti più ignoranti degli alunni.

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/associata/2011/06/06/visualizza_new.html_840446964.html

marmellata ha scritto:Le code sono state istituite prima della domanda d'aggiornamento del 2009...

il bonus dopo l'aggiornamento del 2011...


c'è un abisso tra le due cose

...quindi se dovessero inserire il bonus e consentire a tutti di revocare la domanda, (per decidere se traferirsi o meno) , alla luce delle nuove disposizioni, non ci sarebbe più un abisso

maestra**** ha scritto:

marmellata ha scritto:Le code sono state istituite prima della domanda d'aggiornamento del 2009...

il bonus dopo l'aggiornamento del 2011...


c'è un abisso tra le due cose

...quindi se dovessero inserire il bonus e consentire a tutti di revocare la domanda, (per decidere se traferirsi o meno) , alla luce delle nuove disposizioni, non ci sarebbe più un abisso

Maestra vedi il problema non è il fatto che devono consentire la revoca....ma devono consentire di rifare tutto...a tutti..eh si..prprio così....io con il bonus mi voglio trasferire lo stesso...ma in un'altra provincia....dove so che anche senza bonus sto messa bene.....voglio giocarmela ad armi pari....se ci sarà il bonus...allora ci deve essere necessariamente una riapertura incondizionata.

Ah! La considerazione che la maggior parte degli insegnanti sia contraria al bonus nasce semplicemente da una mia impressione.

Aspettiamo domani... Buona serata a tutti.

antol ha scritto:

maestra**** ha scritto:Chi dice che la maggior parte dei docenti sia contraria? Io, ad esempio, non lo sono se il bonus fosse legalmente possibile. Sono pronta ad accettare qualsiasi cosa, purchè abbia un fondamento giuridico.
Ricordo a molte persone, che nel momento in cui sono state istituite le code hanno fatto i salti di gioia, perchè pur esssendo inserite nelle graduaotire ad esaurimento di altra provincia, grazie ald esse, hanno potuto (rinunciando a presentarsi nelle provincie in cui erano titolari) prendere l'incarico sotto casa, salvo poi, ricordare che potevano sempre fare ricorso conro le code.
Ora, trasferimento a pettine perchè è giusta e sacrosanta la mobilità sul territorio nazionale (è quello il motivo per cui ci si è battutti per avere il trasferimento a pettine), ma se il motivo è quello perchè ci si scalda tanto di fronte alla proposta del bonus per chi resta? Forse qui non si va in cerca del diritto di muoversi, ma si va a caccia del ruolo sicuro...

Ti sbagli. Io, per esempio, voglio trasferire la mia GaE da nord a sud. Ed, in ogni caso, rimane fermo nella mia mente il principio del merito. Chi ha più punti ha il diritto di entrare prima di ruolo. Semmai si controlli il meccanismo di acquisizione del punteggio e non si "punisca" la gente onesta! La tabella di valutazione dei titoli mi sembra già abbastanza penosa; non mi pare sia il caso di rendere più grave la situazione con un bonus (peraltro consistente) dato senza stabilire criteri di merito.

Su una pagina di Facebook ho letto i commenti di un accanito sostenitore del bonus farciti con errori di ortografia e grammatica di ogni genere. Capisci qual è il rischio di questi "provvedimenti tampone"? Lo Stato ha il compito ed il dovere di reclutare i docenti migliori, non quelli che vivono nella stessa provincia per anni. La continuità (in questo caso non reale, ma presunta) non serve a nulla se a scuola arrivano insegnanti più ignoranti degli alunni.

scusami antol ma che merito e' entrare in ruolo perche' azzecchi la provincia giusta?
io non capisco!
io ti dico che la maggior parte dei docenti non voleva la riapertura. in questi anni si era creato un periodo di stabilita' che questo dm ha stravolto! inoltre il bonus e' una misura tampone (forse incostituzionale ma non facciamo l'errore di autoproclamarci Giudici) necessaria. tu pensi che i docenti no pettine non abbiano motivi legittimi per proporre un ricorso?
io starei a vedere....

marmellata ha scritto:Maestra vedi il problema non è il fatto che devono consentire la revoca....ma devono consentire di rifare tutto...a tutti..eh si..prprio così....io con il bonus mi voglio trasferire lo stesso...ma in un'altra provincia....dove so che anche senza bonus sto messa bene.....voglio giocarmela ad armi pari....se ci sarà il bonus...allora ci deve essere necessariamente una riapertura incondizionata.

Questo non lo credo. In effetti la tua occasione per trasferirti l'hai già avuta, non dimenticare che la logica di fondo di un trasferimento dovrebbe essere la necessità di trasferirsi e non giocarsela dove si è messi meglio. Se bonus sarà potrai revocare la domanda, ma dubito che concederanno la possibilità di rimescolare tutte le carte, e fra parentesi non vedo il vantaggio di poterlo fare, visto che se tutti ricambiano provincia si è punto da capo e il vantaggio non si capisce bene dove starebbe. Se poi vuoi scegliere a Gae già pubblicate, bè, allora devi dare la possibilità a me che non mi sposto di rispostarmi una volta che vengono pubblicate le nuove Gae perché voglio andare dove sono messa meglio, e non se ne esce vivi. Il concetto è "garantire il diritto alla mobilità" che ti è già stato garantito, ed inoltre ti viene concesso di revocare (o meno) la tua scelta alla luce di una nuova regola che viene introdotta, quindi accampare lo pseudo-diritto di giocare a carte scoperte così ci si va a piazzare meglio è, sostanzialmente, una stupidaggine. Che poi possa anche accadere è tutt'altro discorso, ma il ragionamento che sta alla base è ridicolo quanto quelli che fa il Miur.

Ma che dici!!! L'ho avuta ma con regole diverse...non facciamo ridere per cortesia. Ora che le regole sono cambiate e se ancora vige, è vige, il trasferimento consentito dalla Corte Costituzionale, allora devono fare un altro dm con trasferimento libero per tutti!!!
Ma è chiaro che se cambiano le regole devono rifare tutto!!! suvvia!!

Beh Marylin, di solito sei molto sensata nei tuoi interventi... stavolta però mica tanto... la necessità di un trasferimento può anche essere vista in una migliore possibilità di lavoro. Se da 5° passo a 35° causa bonus, dov'è la necessità di trasferirsi? Allora meglio vado da qualche altra parte... nessuno di noi è masochista:-)

Ma voi vorreste di nuovo RIFARE tutto? Passare di nuovo dieci-quindici giorni di inferno!!! Ragazzi basta! Non so voi ma per me maggio è stato un mese da INCUBO! Spero che non passi questa storia del bonus! Solo l'idea di rifare tutto mi mette ansia!

No no Reigen, la possibilità di trasferimento è dire "Tu puoi trasferirti", e poi, se cambia una regola, aggiungere "Tu puoi ripensarci" e non "Tu puoi trasferirti dove hai più possibilità di lavoro, e sei libero di scegliere a carte scoperte così è più facile e se cambio una regola si rifà tutto" perché questa è un'aberrazione giuridica in tutti i sensi, che non permetterebbe mai di uscire dall status quo su nulla.

Alla esagitata Marmellata ricordo che tutti noi che siamo in Gae abbiamo fatto scelte e le regole sono ripetutamente cambiate in corso in svariati sensi, indi contare fino a 10 prima di rispondere e, se lo si fa, come spesso ribadisco, essere onesti e dire "A me farebbe comodo così" e non "E' giusto questo perché bla bla bla"...

ricordo a tutti che molti hanno mandato la domanda biennale con la convinzone che fosse tale. una mia collega ha pure telefonato al Provveditorato e loro le hanno risposto: "Non sa leggere il modulo?"
a ben vedere dovrebbero riaprire prima di tutto per questi. 40 punti cambiano, ma anche un anno cambia, e molto!!!!