BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
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Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
Tra l'altro Pittoni dice: i tagli erano indispensabili! e chi l'ha detto? Qual è la fonte attendibile? Poi... se c'è davvero bisogno di risparmiare non dovrebbero essere i politici stessi a dare il buon esempio? eheh... cari miei! Io ai politici credo poco: secondo voi a Pittoni frega realmente di chi lavorerà l'anno prossimo? Lui ha solamente il suo gruppetto di razzisti da accontentare per non perdere voti (o per acquistarne di nuovi...). Non abbassiamoci please...
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
A me sembra invece che il capo del MIUR sia Pittoni (e la Gelmini dov'è? Come mai non dirama alcun comunicato in merito per tranquillizzare la gente che amministra? Possibile che viva nel mondo dei sogni e che le uniche cose che le interessano siano le circolari fameliche sugli esami di stato a fine maggio??? allora forse un po' diabolica è anche lei...).qwerty_lavendetta ha scritto:mystika ha scritto:ma l'anief cosa c'entra?
è un ministro?
Beh...ormai sembra che siano loro a capo del MIUR! Vengono considerati e coccolati.......e non si manca neppure di dargli retta..
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
reigen ha scritto:L'unico errore del SP è stato di attribuire i punti anche a chi avrebbe preso da coda ma ha rifiutato.anecoico ha scritto:Che ne dite del Bonus del salvaprecari, c'e' chi ne ha usufruito per 2 anni (24 punti) standosene a casa alla stregua di chi si è fatto un mazzo e ha dilapidato lo stipendio in affitto e trasporti. Nella g.e. 2007 c'era scritto che prendevi 12 punti se lavoravi per alemeno sei mesi in una scuola statale o paritaria, 6 punti se lavoravi in una legalmente riconosciuta. 24 punti e non avere lavorato non sono un bonus di cui hanno usufruito, in maggioranza, docenti di una parte d'italia? Anche qui hanno cambiato le regole in corsa, nessuno si è lamentato !!!!
Oltre al fatto principale di dare punti a chi invece chiede lavoro ; ) Son dell'idea che, se metti una provincia in coda, alla fine ci devi anche andare a lavorare... altrimenti qualcuno mi dovrebbe spiegare perché l'avrebbe messa:-)
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
bravissimo.anecoico ha scritto:Tutto giusto quello che dici. Mi chiedo dov'era Napolitano quando ha firmato la legge sui tagli. I paladini della costituzione che gli scrivono tutti i giorni vuoi per aprire la g.e. vuoi per contrastare il bonus, perchè non spendono qualche parolina sui tagli, forse si ricorderà di non avere granchè difeso un altro caposaldo della costituzione: il lavoro.reigen ha scritto:Però ecco... vi faccio notare che se non fossero stati applicati tagli così diabolici probabilmente non ci sarebbe stato tutto sto macello (SP, GE aperte/chiuse, bonus e quant'altro...). Però i politici che ora si fanno belli di fronte ai docenti con sta storia del bonus dov'erano quando son state approvate le disposizione per i tagli???? Immagino come sarebbero contenti Pittoni e tutti i nostri cari parlamentari se qualcuno improvvisamente tagliasse brutalmente il loro stipendio... preferiscono tagliare il nostro ovviamente! E poi sfruttare la guerra tra poveri che hanno creato per accaparrarsi l'indice di gradimento. Che schifo!
tutti pronti a tirare la pietra e nascondere la mano.
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
carla75 ha scritto:bravissimo.anecoico ha scritto:Tutto giusto quello che dici. Mi chiedo dov'era Napolitano quando ha firmato la legge sui tagli. I paladini della costituzione che gli scrivono tutti i giorni vuoi per aprire la g.e. vuoi per contrastare il bonus, perchè non spendono qualche parolina sui tagli, forse si ricorderà di non avere granchè difeso un altro caposaldo della costituzione: il lavoro.reigen ha scritto:Però ecco... vi faccio notare che se non fossero stati applicati tagli così diabolici probabilmente non ci sarebbe stato tutto sto macello (SP, GE aperte/chiuse, bonus e quant'altro...). Però i politici che ora si fanno belli di fronte ai docenti con sta storia del bonus dov'erano quando son state approvate le disposizione per i tagli???? Immagino come sarebbero contenti Pittoni e tutti i nostri cari parlamentari se qualcuno improvvisamente tagliasse brutalmente il loro stipendio... preferiscono tagliare il nostro ovviamente! E poi sfruttare la guerra tra poveri che hanno creato per accaparrarsi l'indice di gradimento. Che schifo!
tutti pronti a tirare la pietra e nascondere la mano.
Chi vi garantisce che qualcuno non abbia scritto al Presidente per esprimere il proprio disappunto sui tagli e sulla gestione della scuola pubblica? Avete letto tutte le e-mail indirizzate al Presidente?
Vi rendete conto in che mani siamo finiti? Adesso anche la Lega detta legge sulla scuola (con l'appoggio di una parte dei docenti). La Lega! Siamo veramente caduti in basso.
antol- Messaggi : 596
Data d'iscrizione : 07.10.09
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
...Se qualcuno si è trasferito per poter lavorare e poi, fra tre anni, poter tornare nella propria provincia col bonus gli viene negata qualsiasi possibilità, perchè perde 40 punti nei confronti di chi non si è trasferito e probabilmente fra tre anni ne perde altri 40 (qualora volesse ritornare nella prorpia provincia...)...
Poi ci sarebbe da affrontare anche il discorso delle GI, chi sceglie di trasferirsi e rifiuta il bonus, si "gioca" anche i 40 punti in GI...
Lascio a voi le considerazioni, sulla genialità dell'inventore del bonus, perchè se esprimo le mie il post andrebbe chiuso.
Poi ci sarebbe da affrontare anche il discorso delle GI, chi sceglie di trasferirsi e rifiuta il bonus, si "gioca" anche i 40 punti in GI...
Lascio a voi le considerazioni, sulla genialità dell'inventore del bonus, perchè se esprimo le mie il post andrebbe chiuso.
manux2- Messaggi : 812
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
manux2 quando ti sei iscritta nel 2007 al nord sapevi che queste erano definitive. capisco il dolore di chi non si puo' spostare (E' SOLO UN EMENDAMENTO PER IL MOMENTO) ma all'epoca potevamo scegliere: qualcuno avra' scelto bene, altri male.manux2 ha scritto:...Se qualcuno si è trasferito per poter lavorare e poi, fra tre anni, poter tornare nella propria provincia col bonus gli viene negata qualsiasi possibilità, perchè perde 40 punti nei confronti di chi non si è trasferito e probabilmente fra tre anni ne perde altri 40 (qualora volesse ritornare nella prorpia provincia...)...
Poi ci sarebbe da affrontare anche il discorso delle GI, chi sceglie di trasferirsi e rifiuta il bonus, si "gioca" anche i 40 punti in GI...
Lascio a voi le considerazioni, sulla genialità dell'inventore del bonus, perchè se esprimo le mie il post andrebbe chiuso.
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
ma in tutto questo, i Ix-ciclisti inseriti nel 2009 avrebbero diritto al bonus? ma che casino...
mickiscul- Messaggi : 444
Data d'iscrizione : 02.09.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
mah...mickiscul ha scritto:ma in tutto questo, i Ix-ciclisti inseriti nel 2009 avrebbero diritto al bonus? ma che casino...
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
..Ma nel 2011 la corte costituzionale ha sancito la libertà di trasferimento in base al proprio punteggio, che col bonus viene negata...carla75 ha scritto:manux2 quando ti sei iscritta nel 2007 al nord sapevi che queste erano definitive. capisco il dolore di chi non si puo' spostare (E' SOLO UN EMENDAMENTO PER IL MOMENTO) ma all'epoca potevamo scegliere: qualcuno avra' scelto bene, altri male.manux2 ha scritto:...Se qualcuno si è trasferito per poter lavorare e poi, fra tre anni, poter tornare nella propria provincia col bonus gli viene negata qualsiasi possibilità, perchè perde 40 punti nei confronti di chi non si è trasferito e probabilmente fra tre anni ne perde altri 40 (qualora volesse ritornare nella prorpia provincia...)...
Poi ci sarebbe da affrontare anche il discorso delle GI, chi sceglie di trasferirsi e rifiuta il bonus, si "gioca" anche i 40 punti in GI...
Lascio a voi le considerazioni, sulla genialità dell'inventore del bonus, perchè se esprimo le mie il post andrebbe chiuso.
manux2- Messaggi : 812
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
mickiscul ha scritto:ma in tutto questo, i Ix-ciclisti inseriti nel 2009 avrebbero diritto al bonus? ma che casino...
sì, perché rimangono nella stessa provincia del precedente aggiornamento.
3. Il punteggio aggiuntivo di cui al primo comma è attribuito a condizione che in occasione dell’aggiornamento per l’anno scolastico 2011/2012 non venga richiesto il trasferimento in graduatoria di altra provincia.
insomma, basta non trasferirsi dalla provincia in cui si è fatta domanda nel 2009.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
Il parere definitivo del Consiglio di Stato, reso noto il 3 giugno 2011, conferma la pronuncia della corte Costituzionale n. 41/2011 sulla validità, sulla base delle norme in vigore, del principio dell’inserimento a pettine per i docenti che chiedono il trasferimento ad altra provincia.
In sostanza, la corte ha ribadito la piena validità del principio secondo il quale i suddetti trasferimenti devono sempre avvenire con il riconoscimento del punteggio e della posizione occupata dal docente nella graduatoria di provenienza e con l’inserimento a pettine nella nuova graduatoria di recepimento e giammai in coda.
Siccome il bonus non permette a chi si trasferisce il riconoscimento del punteggio e della posizione occupata dal docente nella graduatoria di provenienza....il bonus è improponibile, anticostituzionale e morto già in partenza.
In sostanza, la corte ha ribadito la piena validità del principio secondo il quale i suddetti trasferimenti devono sempre avvenire con il riconoscimento del punteggio e della posizione occupata dal docente nella graduatoria di provenienza e con l’inserimento a pettine nella nuova graduatoria di recepimento e giammai in coda.
Siccome il bonus non permette a chi si trasferisce il riconoscimento del punteggio e della posizione occupata dal docente nella graduatoria di provenienza....il bonus è improponibile, anticostituzionale e morto già in partenza.
Ospite- Ospite
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
marmellata ha scritto:Il parere definitivo del Consiglio di Stato, reso noto il 3 giugno 2011, conferma la pronuncia della corte Costituzionale n. 41/2011 sulla validità, sulla base delle norme in vigore, del principio dell’inserimento a pettine per i docenti che chiedono il trasferimento ad altra provincia.
In sostanza, la corte ha ribadito la piena validità del principio secondo il quale i suddetti trasferimenti devono sempre avvenire con il riconoscimento del punteggio e della posizione occupata dal docente nella graduatoria di provenienza e con l’inserimento a pettine nella nuova graduatoria di recepimento e giammai in coda.
Siccome il bonus non permette a chi si trasferisce il riconoscimento del punteggio e della posizione occupata dal docente nella graduatoria di provenienza....il bonus è improponibile, anticostituzionale e morto già in partenza.
http://www.orizzontescuola.it/node/16586
titifra- Messaggi : 6720
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
Marylin ha scritto:Buongiorno Forum, dormito bene? Avete sognato tutti il bonus o la vostra nuova posizione in Gae?
Apro il forum e leggo che/di giusti al mondo non ce n'è/come mai/ ahi ahi ahi...
Lascio a qualcuno più moderato di me la risposta a quello che ha appena postato marmellata, altrimenti inizio a diventare acida sul serio già di prima mattina. Vado a fare colazione, con pane burro e marmellata of course. Buona giornata!
Direi che il link postato da titifra risponde abbondantemente sia a chi è a favore sia a chi è contrario al bonus.
Il rischio di non superare il vaglio di costituzionalità è abbastanza forte, indipendentemente dai nostri personali desiderata.
Poi dipende in quanto fango ancora questo ministero vuole sprofondare ;-)
Albith- Messaggi : 10621
Data d'iscrizione : 22.08.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
ANch'io ho finito ora di leggere... in effetti Albith ha ragione. Nella sentenza si legge testualmente:
"La corte ha altresì rilevato che la disposizione introduce, con effetto temporale circoscritto ad un biennio, una disciplina eccentrica, di deroga rispetto alla regola dell’inserimento “a pettine” dei docenti nelle graduatorie, vigente non solo nel periodo anteriore, ma persino in quello posteriore all’esaurimento del biennio in questione. Tale ultimo assetto normativo costituisce, dunque, secondo la corte costituzionale, la regola ordinamentale prescelta dal legislatore, anche nella prospettiva di non ostacolare indirettamente la libera circolazione delle persone sul territorio nazionale (art. 120, primo comma, Cost.), rispetto alla quale la norma impugnata ha veste derogatoria."
E il bonus mira proprio non a proibire, ma di certo a ostacolare i trasferimenti. Speriamo bene...
"La corte ha altresì rilevato che la disposizione introduce, con effetto temporale circoscritto ad un biennio, una disciplina eccentrica, di deroga rispetto alla regola dell’inserimento “a pettine” dei docenti nelle graduatorie, vigente non solo nel periodo anteriore, ma persino in quello posteriore all’esaurimento del biennio in questione. Tale ultimo assetto normativo costituisce, dunque, secondo la corte costituzionale, la regola ordinamentale prescelta dal legislatore, anche nella prospettiva di non ostacolare indirettamente la libera circolazione delle persone sul territorio nazionale (art. 120, primo comma, Cost.), rispetto alla quale la norma impugnata ha veste derogatoria."
E il bonus mira proprio non a proibire, ma di certo a ostacolare i trasferimenti. Speriamo bene...
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
infatti bonus o non bonus ti puoi trasferire con il tuo punteggio. a pettne. ma se rimani ti danno 40 punti in piu' .manux2 ha scritto:..Ma nel 2011 la corte costituzionale ha sancito la libertà di trasferimento in base al proprio punteggio, che col bonus viene negata...carla75 ha scritto:manux2 quando ti sei iscritta nel 2007 al nord sapevi che queste erano definitive. capisco il dolore di chi non si puo' spostare (E' SOLO UN EMENDAMENTO PER IL MOMENTO) ma all'epoca potevamo scegliere: qualcuno avra' scelto bene, altri male.manux2 ha scritto:...Se qualcuno si è trasferito per poter lavorare e poi, fra tre anni, poter tornare nella propria provincia col bonus gli viene negata qualsiasi possibilità, perchè perde 40 punti nei confronti di chi non si è trasferito e probabilmente fra tre anni ne perde altri 40 (qualora volesse ritornare nella prorpia provincia...)...
Poi ci sarebbe da affrontare anche il discorso delle GI, chi sceglie di trasferirsi e rifiuta il bonus, si "gioca" anche i 40 punti in GI...
Lascio a voi le considerazioni, sulla genialità dell'inventore del bonus, perchè se esprimo le mie il post andrebbe chiuso.
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
Aggiungo solo una cosa: ma la Gelmini non aveva dichiarato che il nuovo aggiornamento avrebbe dovuto essere caratterizzato da totale inoppugnabilità? Insomma... prima le GE vengono riaperte nel rispetto delle sentenze e quant'altro.. e poi a tradimento il Ministro appoggerebbe una norma che sicuramente scatenerebbe la terza guerra mondiale? Ormai la storia del pettine/coda sembra un lontano ricordo, ma sicuramente ha indicato la strada su come procedere per annullare provvedimenti iniqui.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
Carla... ma di fatto il bonus è un mezzo per "ostacolare indirettamente la libera circolazione", questo lo dice la sentenza stessa. Non parla di divieto, attenta, ma di ostacolo anche indiretto (cos'è forse il bonus?)
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI
carla75 ha scritto:infatti bonus o non bonus ti puoi trasferire con il tuo punteggio. a pettne. ma se rimani ti danno 40 punti in piu' .manux2 ha scritto:..Ma nel 2011 la corte costituzionale ha sancito la libertà di trasferimento in base al proprio punteggio, che col bonus viene negata...carla75 ha scritto:manux2 quando ti sei iscritta nel 2007 al nord sapevi che queste erano definitive. capisco il dolore di chi non si puo' spostare (E' SOLO UN EMENDAMENTO PER IL MOMENTO) ma all'epoca potevamo scegliere: qualcuno avra' scelto bene, altri male.manux2 ha scritto:...Se qualcuno si è trasferito per poter lavorare e poi, fra tre anni, poter tornare nella propria provincia col bonus gli viene negata qualsiasi possibilità, perchè perde 40 punti nei confronti di chi non si è trasferito e probabilmente fra tre anni ne perde altri 40 (qualora volesse ritornare nella prorpia provincia...)...
Poi ci sarebbe da affrontare anche il discorso delle GI, chi sceglie di trasferirsi e rifiuta il bonus, si "gioca" anche i 40 punti in GI...
Lascio a voi le considerazioni, sulla genialità dell'inventore del bonus, perchè se esprimo le mie il post andrebbe chiuso.
Carla purtoppo, io non mi sono trafserita, ora con la sentenza del consiglio di stato, che dà ragione alla Corte Costituzionale (che afferma che sempre il trasferimento deve dare al docente lo stesso punteggio della gae di partenza), il bonus è veramente qualcosa di perso in partenza e credo che venga proprio scartato già oggi in sede di approvazione degli emendamenti.
Ospite- Ospite
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