BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI

pensonegativo ha scritto:

antol ha scritto:Pensonegativo, io vorrei che le scelte fossero libere. Soltanto le scelte non condizionate sono quelle che ci possono rendere felici. Abbiamo semplicemente una visione diversa della vita. "Io penso positivo". ;-)

peccato che non mi vengano le faccine, ma ti comunico un sorriso di risposta!!

se pensassi davvero positivo non saresti angosciata dal bonus, diresti..."amen, non tutti i mali vengono per nuocere, meglio aver fiducia nella buona sorte e qualcosa di buono verrà", come cerco di fare ogni giorno da quando mi sono accorta che il mondo non è perfetto.

Si ma facendo così non si rischia di aspettare una manna dal cielo che potrebbe on arrivare? :-(
non è polemica, solo che sono una puntigliosa rompiscatole (altro sorriso)...

DarioPrecario ha scritto:

pensonegativo ha scritto:...ecco...come ci metti tutti d'accordo?

Per fortuna non viviamo in una società anarchica. Non siamo noi che dobbiamo essere d'accordo. Esistono dei legislatori che dovrebbero pronunciarsi su questo, in maniera trasparente, corretta e che pensi al bene comune, non agli interessi elettorali.

titifra ha scritto:

pensonegativo ha scritto:

antol ha scritto:Pensonegativo, io vorrei che le scelte fossero libere. Soltanto le scelte non condizionate sono quelle che ci possono rendere felici. Abbiamo semplicemente una visione diversa della vita. "Io penso positivo". ;-)

peccato che non mi vengano le faccine, ma ti comunico un sorriso di risposta!!

se pensassi davvero positivo non saresti angosciata dal bonus, diresti..."amen, non tutti i mali vengono per nuocere, meglio aver fiducia nella buona sorte e qualcosa di buono verrà", come cerco di fare ogni giorno da quando mi sono accorta che il mondo non è perfetto.

Si ma facendo così non si rischia di aspettare una manna dal cielo che potrebbe on arrivare? :-(

non è polemica, solo che sono una puntigliosa rompiscatole (altro sorriso)...

prever1968 ha scritto:Io, prima con le vecchie graduatorie, mi vedrei superata al prossimo aggiornamento da una collega che oggi lavora dalle code e che ha 27 punti di titoli e due anni di servizio meno di me!
Se questo è giusto, allora viva Pittoni e chiunque metta un bonus a chi resta nella provincia scelta nel 2007!
Ora, datemi della razzi

Sicuramente starai pensando che ha rubato i 27 punti ma, facendo un rapido calcolo: 27 per titoli e -24 per servizio vuol dire che ti supera per tre punti?
E per questo sei giunta alla conclusione che, per grazia ricevuta di essere in una provincia più fortunata per il lavoro, tu hai più diritto della tua collega? Ma...........!!!!!

pensonegativo ha scritto:

titifra ha scritto:

pensonegativo ha scritto:

antol ha scritto:Pensonegativo, io vorrei che le scelte fossero libere. Soltanto le scelte non condizionate sono quelle che ci possono rendere felici. Abbiamo semplicemente una visione diversa della vita. "Io penso positivo". ;-)

peccato che non mi vengano le faccine, ma ti comunico un sorriso di risposta!!

se pensassi davvero positivo non saresti angosciata dal bonus, diresti..."amen, non tutti i mali vengono per nuocere, meglio aver fiducia nella buona sorte e qualcosa di buono verrà", come cerco di fare ogni giorno da quando mi sono accorta che il mondo non è perfetto.

Si ma facendo così non si rischia di aspettare una manna dal cielo che potrebbe on arrivare? :-(

non è polemica, solo che sono una puntigliosa rompiscatole (altro sorriso)...

L'ottimismo è vedere il bene anche dove gli altri non lo vedono (sorriso) altrimento che pensieropositivo è? (occhiolino)

pensonegativo ha scritto:

DarioPrecario ha scritto:

pensonegativo ha scritto:...ecco...come ci metti tutti d'accordo?

Per fortuna non viviamo in una società anarchica. Non siamo noi che dobbiamo essere d'accordo. Esistono dei legislatori che dovrebbero pronunciarsi su questo, in maniera trasparente, corretta e che pensi al bene comune, non agli interessi elettorali.

ti rispondi da solo..."dovrebbero"...fino a quando le leggi non saranno chiare, trasparenti, coerenti e aggiungerei mantenute nel tempo...vivremo, di fatto, una situazione di anarchia

pensonegativo ha scritto:

antol ha scritto:Pensonegativo, io vorrei che le scelte fossero libere. Soltanto le scelte non condizionate sono quelle che ci possono rendere felici. Abbiamo semplicemente una visione diversa della vita. "Io penso positivo". ;-)

peccato che non mi vengano le faccine, ma ti comunico un sorriso di risposta!!

se pensassi davvero positivo non saresti angosciata dal bonus, diresti..."amen, non tutti i mali vengono per nuocere, meglio aver fiducia nella buona sorte e qualcosa di buono verrà", come cerco di fare ogni giorno da quando mi sono accorta che il mondo non è perfetto.
non è polemica, solo che sono una puntigliosa rompiscatole (altro sorriso)...

DarioPrecario ha scritto:

prever1968 ha scritto:Il sig. Pittoni mi deve spiegare come mai ha evidenziato in modo quasi sarcastico i punteggi abnormi di certi precari del Sud, non giustificandoli se non con ruberie, intrallazzi,imbrogli, ecc., e ora si inventa punti aggiuntivi che poco hanno a che vedere con il merito e la professionalità didattica della categoria. Per chi fa un confronto con il SP,che dava 12 punti per anno: ha semplicemente aumentato statisticamente la media nelle graduatorie, non dando più lavoro o miglioramento per chi era inserito. Invece con il "bonus Pittoni" ci saranno provincie dove le graduatorie si esauriranno presto e provincie dove non lavoreranno per anni migliaia di precari. Mi permetto di dissentire: se 12 punti a tutti non cambiano molto (ma un po' sì; in altri commenti i vari esempi) in una graduatoria blindata, con i trasferimenti invece il discorso è diverso. Coi trasferimenti ci si trova con docenti che hanno insegnato esattamente lo stesso numero di anni ma alcuni con 24 punti in più. La differenza col bonus è solo per l'entità, no? Inoltre è evidente l'accanimento di chi, tra noi, non riconosce la illeggittimità di questa norma, sia per diritto sia soprattutto per moralità, ma a quanto pare di questo è difficile trovarne traccia nella nostra categoria. Il tutti contro tutti ci distingue "amorevolmente", facendo il grande gioco di chi, nel futuro, avrà mano libera per cancellarci definitivamente dal mondo del lavoro.

speranza_16 ha scritto:
Io, prima con le vecchie graduatorie, mi vedrei superata al prossimo aggiornamento da una collega che oggi lavora dalle code e che ha 27 punti di titoli e due anni di servizio meno di me!
Se questo è giusto, allora viva Pittoni e chiunque metta un bonus a chi resta nella provincia scelta nel 2007!
Ora, datemi della razzi

speranza_16 ha scritto:

prever1968 ha scritto:Io, prima con le vecchie graduatorie, mi vedrei superata al prossimo aggiornamento da una collega che oggi lavora dalle code e che ha 27 punti di titoli e due anni di servizio meno di me!
Se questo è giusto, allora viva Pittoni e chiunque metta un bonus a chi resta nella provincia scelta nel 2007!
Ora, datemi della razzi

Sicuramente starai pensando che ha rubato i 27 punti ma, facendo un rapido calcolo: 27 per titoli e -24 per servizio vuol dire che ti supera per tre punti?
E per questo sei giunta alla conclusione che, per grazia ricevuta di essere in una provincia più fortunata per il lavoro, tu hai più diritto della tua collega? Ma...........!!!!!

Nessuno parla di diritto! Il diritto è svanito nel momento stesso in cui sono comparse le famose code in gae! Io dico solo che non capisco come sia giusto essere superari da così tanti titoli di cui chiederò il controllo ( sia chiaro!) e non per servizio effettivamente svolto.
E credo roderebbe anche a te essere superati così, anche se non lo ammetteresti mai.

speranza_16 ha scritto:
Nessuno parla di diritto! Il diritto è svanito nel momento stesso in cui sono comparse le famose code in gae! Io dico solo che non capisco come sia giusto essere superari da così tanti titoli di cui chiederò il controllo ( sia chiaro!) e non per servizio effettivamente svolto.
E credo roderebbe anche a te essere superati così, anche se non lo ammetteresti mai.

speranza_16 ha scritto:

prever1968 ha scritto:Io, prima con le vecchie graduatorie, mi vedrei superata al prossimo aggiornamento da una collega che oggi lavora dalle code e che ha 27 punti di titoli e due anni di servizio meno di me!
Se questo è giusto, allora viva Pittoni e chiunque metta un bonus a chi resta nella provincia scelta nel 2007!
Ora, datemi della razzi

Sicuramente starai pensando che ha rubato i 27 punti ma, facendo un rapido calcolo: 27 per titoli e -24 per servizio vuol dire che ti supera per tre punti?
E per questo sei giunta alla conclusione che, per grazia ricevuta di essere in una provincia più fortunata per il lavoro, tu hai più diritto della tua collega? Ma...........!!!!!

Nessuno parla di diritto! Il diritto è svanito nel momento stesso in cui sono comparse le famose code in gae! Io dico solo che non capisco come sia giusto essere superari da così tanti titoli di cui chiederò il controllo ( sia chiaro!) e non per servizio effettivamente svolto.
E credo roderebbe anche a te essere superati così, anche se non lo ammetteresti mai.

antol ha scritto: Non sono angosciata. La scuola, per fortuna, è soltanto una parte (importante) della mia vita. Ho già scritto che troverò una soluzione, come sempre (persino quella dolorosa di cambiare lavoro, con grave perdita per la scuola italiana ;-)). Sono combattiva, per questo vorrei che le cose andassero meglio. E' questo il motivo che mi spinge a non condividere soluzioni che ritengo scorrette e dannose (per tutti). Cerco di prevedere le conseguenze.

Faccio un'ultima considerazione e, poi, inizio a scrivere le relazioni finali.
Questo bonus, a mio modesto parere, avrà vita breve proprio perché non fondato su criteri né di merito, né logici, né razionali. E' un consistente bonus fondato sul nulla. La sua debolezza sta in questo.

sparviero ha scritto:io sono del sud e sono favorevole al bonus di permanenza perchè non è bello vedere dei colleghi che ti dicono che vanno al nord per due tre anni per accumulare punteggio e dopo rientrano per scavalcarti. posso capire chi si trasferisce al nord come scelta di vita ma no chi ci va solo per accumulare punteggio.

sinky ha scritto:

sparviero ha scritto:io sono del sud e sono favorevole al bonus di permanenza perchè non è bello vedere dei colleghi che ti dicono che vanno al nord per due tre anni per accumulare punteggio e dopo rientrano per scavalcarti. posso capire chi si trasferisce al nord come scelta di vita ma no chi ci va solo per accumulare punteggio.

prever1968 ha scritto:Mi permetto di dissentire: se 12 punti a tutti non cambiano molto (ma un po' sì; in altri commenti i vari esempi) in una graduatoria blindata, con i trasferimenti invece il discorso è diverso. Coi trasferimenti ci si trova con docenti che hanno insegnato esattamente lo stesso numero di anni ma alcuni con 24 punti in più.
Ti ricordo che chi era inserito nel SP aveva avuto un incarico annuale nel 2008 e una supplenza di oltre 180 giorni nel 2009 e che non ha più lavorato per colpa dei tagli indiscriminati della Gelmini. Che poi si sia rivelato una cav....ta pazzesca, di questo dobbiamo ringraziare sempre la Gelmini. Ed ora questa cav...ta più pazzesca dei punti dati senza merito alcuno legato alla didattica.

prever1968 ha scritto:Mi permetto di dissentire: se 12 punti a tutti non cambiano molto (ma un po' sì; in altri commenti i vari esempi) in una graduatoria blindata, con i trasferimenti invece il discorso è diverso. Coi trasferimenti ci si trova con docenti che hanno insegnato esattamente lo stesso numero di anni ma alcuni con 24 punti in più.
Ti ricordo che chi era inserito nel SP aveva avuto un incarico annuale nel 2008 e una supplenza di oltre 180 giorni nel 2009 e che non ha più lavorato per colpa dei tagli indiscriminati della Gelmini. Che poi si sia rivelato una cav....ta pazzesca, di questo dobbiamo ringraziare sempre la Gelmini. Ed ora questa cav...ta più pazzesca dei punti dati senza merito alcuno legato alla didattica.

eutelia75 ha scritto:

valeri ha scritto:Al di là del partito pro oppure no-pettine, come si fa a non indignarsi davanti ad una proposta del genere? Io ho un dottorato che vale 12 punti e la mia abilitazione col massimo dei voti vale 42 punti....come si fa a dare 40 punti a chi resta in una provincia? Ma vi rendete conto? Che merito è questo?

dove sta il problema? attualmente hai 54 punti senza aver mai insegnato! beata te! in alcune province del piemonte e in alcune clasi di concorso sono entrati in ruolo con il tuo punteggio!

sinky ha scritto:

prever1968 ha scritto:Mi permetto di dissentire: se 12 punti a tutti non cambiano molto (ma un po' sì; in altri commenti i vari esempi) in una graduatoria blindata, con i trasferimenti invece il discorso è diverso. Coi trasferimenti ci si trova con docenti che hanno insegnato esattamente lo stesso numero di anni ma alcuni con 24 punti in più.
Ti ricordo che chi era inserito nel SP aveva avuto un incarico annuale nel 2008 e una supplenza di oltre 180 giorni nel 2009 e che non ha più lavorato per colpa dei tagli indiscriminati della Gelmini. Che poi si sia rivelato una cav....ta pazzesca, di questo dobbiamo ringraziare sempre la Gelmini. Ed ora questa cav...ta più pazzesca dei punti dati senza merito alcuno legato alla didattica.

che mi dite di tutte le rinunce da GE, conseguenza del SP?

sì, non hanno lavorato per colpa dei tagli...

ma a chi la raccontate?