BONUS DI PERMANENZA: EMENDAMENTO PRESENTATO ALLA CAMERA DEI DEPUTATI

Gianfranco ha scritto:Accendo or il PC e vedo 50 pagine di discussione sulla solita e immancabile proposta bizzarra che il solito personaggio politico non ha avuto vergogna di proporre come emendamento al DL. Non ho avuto il tempo di leggere le 50 pagine ma qualcuno ha considerato che questo fantasioso bonus renderebbe ingestibile le graduatore di istituto di prima fascia il cui punteggio è attinto direttamente dalle GE?
Esempio: tizio in provincia X non usufruisce del bonus e caio in provincia Y usufruisce del bonus.
Entrambi fanno domanda per le GI in provincia Z.
Tizio sarebbe per merito avanti rispetto a caio ma a caio vengono regalati 40 punti. Presenti entrambi in altra provincia per le GI caio scavalcherebbe il più meritevole tizio pur essendo entrambi in provincia diversa rispetto a quella delle GE.
Ormai siamo alla frutta, e siamo caduti molto in basso anche come categoria.
Fino a qualche anno fa nessuno di noi si sarebbe sognato di sostenere (senza provare vergogna) che chi ha meno punti in graduatoria debba precedere chi ne ha di più. Le dittature iniziano sempre così, si comincia a limitare qualche diritto considerato marginale facendo credere che i danneggiati siano sempre "gli altri"; quando ci si accorge che "gli altri" sono stati fatti tutti fuori e che ora io faccio parte degli "altri" è già troppo tardi. Stiamo passando (senza che molti se ne stiano accorgendo) da una semplice limitazione riguardante il diritto del lavoro ad una limitazione (neanche tanto nascosta) alla libera circolazione delle persone (poiché la scelta di spostarsi non è dettata da un capriccio ma dalle dissenate politiche scolastiche messe in atto dal governo). Oggi riguarda "solo" le graduatorie domani potrà riguardare libertà più ampie. Non è passato poi tanto tempo dalle leggi razziali, dai ghetti e dalle deportazioni avvenute nel nostro territorio. Se nessun paese al mondo è immune dalla deriva autoritaria, il nostro è pericolosamente vicino. Nessuna dittatura si presenta direttamente senza preavviso. Sta ai cittadini leggerne i primi sintomi e reagire prima che sia troppo tardi. La storia è maestra di vita solo se il popolo non ha la memoria corta.

claudior ha scritto:Con il bonus il MIUR non avrebbe nemmeno più la preoccupazione di fare le assunzioni retrodatate usando le vecchie GAE, di cui tanto si era parlato

maestra08 ha scritto:

manuelapal ha scritto:leggendo il forum non posso negare che avete ragione un po' tutti.

i 40 punti sono troppi
non premiano il merito
ma non sono "razzisti"
non negano la mobilità
premiano la permanenza
non tradiscono le aspettative di chi ha scelto nel 2007
non premiano i furbetti/grilli delle province vicine
fanno tornare a casa i ricorrenti, se non hanno un ruolo sicuro da una delle 4 province
consente a chi non si sposta di aumentare il monte punti in gi

se diventa legge è un ottimo compromesso. comprendo che non a tutti possa piacere, siamo tanti e esisterà sempre la persona scontenta.
l'unica cosa importante nella quale dobbiamo essere compatti è che si facciano le immissioni in ruolo promesse, su tutti i posti disponibili solo così finiremo di "morderci la carne a vicenda".

certo che qualsiesi provvedimento crea posizioni opposte e contrastanti, ma a pensarci bene questa va solo a penalizzare chi credeva di prendere il ruolo quest'anno o il prossimo a venire (i furbetti) non chi si sposta per un incarico da GE perchè nella sua prov di provenienza non si lavora proprio.

Puccina ha scritto:allora, oggi gli emendamenti non dovevano essere scremati? Si sa qualcosa della sorte dell'emendamento del nostro amico?

Gianfranco ha scritto:Accendo or il PC e vedo 50 pagine di discussione sulla solita e immancabile proposta bizzarra che il solito personaggio politico non ha avuto vergogna di proporre come emendamento al DL. Non ho avuto il tempo di leggere le 50 pagine ma qualcuno ha considerato che questo fantasioso bonus renderebbe ingestibile le graduatore di istituto di prima fascia il cui punteggio è attinto direttamente dalle GE?
Esempio: tizio in provincia X non usufruisce del bonus e caio in provincia Y usufruisce del bonus.
Entrambi fanno domanda per le GI in provincia Z.
Tizio sarebbe per merito avanti rispetto a caio ma a caio vengono regalati 40 punti. Presenti entrambi in altra provincia per le GI caio scavalcherebbe il più meritevole tizio pur essendo entrambi in provincia diversa rispetto a quella delle GE.
Ormai siamo alla frutta, e siamo caduti molto in basso anche come categoria.
Fino a qualche anno fa nessuno di noi si sarebbe sognato di sostenere (senza provare vergogna) che chi ha meno punti in graduatoria debba precedere chi ne ha di più. Le dittature iniziano sempre così, si comincia a limitare qualche diritto considerato marginale facendo credere che i danneggiati siano sempre "gli altri"; quando ci si accorge che "gli altri" sono stati fatti tutti fuori e che ora io faccio parte degli "altri" è già troppo tardi. Stiamo passando (senza che molti se ne stiano accorgendo) da una semplice limitazione riguardante il diritto del lavoro ad una limitazione (neanche tanto nascosta) alla libera circolazione delle persone (poiché la scelta di spostarsi non è dettata da un capriccio ma dalle dissenate politiche scolastiche messe in atto dal governo). Oggi riguarda "solo" le graduatorie domani potrà riguardare libertà più ampie. Non è passato poi tanto tempo dalle leggi razziali, dai ghetti e dalle deportazioni avvenute nel nostro territorio. Se nessun paese al mondo è immune dalla deriva autoritaria, il nostro è pericolosamente vicino. Nessuna dittatura si presenta direttamente senza preavviso. Sta ai cittadini leggerne i primi sintomi e reagire prima che sia troppo tardi. La storia è maestra di vita solo se il popolo non ha la memoria corta.

maestra08 ha scritto:

manuelapal ha scritto:leggendo il forum non posso negare che avete ragione un po' tutti.

i 40 punti sono troppi
non premiano il merito
ma non sono "razzisti"
non negano la mobilità
premiano la permanenza
non tradiscono le aspettative di chi ha scelto nel 2007
non premiano i furbetti/grilli delle province vicine
fanno tornare a casa i ricorrenti, se non hanno un ruolo sicuro da una delle 4 province
consente a chi non si sposta di aumentare il monte punti in gi

se diventa legge è un ottimo compromesso. comprendo che non a tutti possa piacere, siamo tanti e esisterà sempre la persona scontenta.
l'unica cosa importante nella quale dobbiamo essere compatti è che si facciano le immissioni in ruolo promesse, su tutti i posti disponibili solo così finiremo di "morderci la carne a vicenda".

certo che qualsiesi provvedimento crea posizioni opposte e contrastanti, ma a pensarci bene questa va solo a penalizzare chi credeva di prendere il ruolo quest'anno o il prossimo a venire (i furbetti) non chi si sposta per un incarico da GE perchè nella sua prov di provenienza non si lavora proprio.

manuelapal ha scritto:

maestra08 ha scritto:

manuelapal ha scritto:leggendo il forum non posso negare che avete ragione un po' tutti.

i 40 punti sono troppi
non premiano il merito
ma non sono "razzisti"
non negano la mobilità
premiano la permanenza
non tradiscono le aspettative di chi ha scelto nel 2007
non premiano i furbetti/grilli delle province vicine
fanno tornare a casa i ricorrenti, se non hanno un ruolo sicuro da una delle 4 province
consente a chi non si sposta di aumentare il monte punti in gi

se diventa legge è un ottimo compromesso. comprendo che non a tutti possa piacere, siamo tanti e esisterà sempre la persona scontenta.
l'unica cosa importante nella quale dobbiamo essere compatti è che si facciano le immissioni in ruolo promesse, su tutti i posti disponibili solo così finiremo di "morderci la carne a vicenda".

certo che qualsiesi provvedimento crea posizioni opposte e contrastanti, ma a pensarci bene questa va solo a penalizzare chi credeva di prendere il ruolo quest'anno o il prossimo a venire (i furbetti) non chi si sposta per un incarico da GE perchè nella sua prov di provenienza non si lavora proprio.

appunto, se non si lavora da ge nella tua provinia ti sposti con le gi con 40 punti in più.

Becks ha scritto:

maestra08 ha scritto:

manuelapal ha scritto:leggendo il forum non posso negare che avete ragione un po' tutti.

i 40 punti sono troppi
non premiano il merito
ma non sono "razzisti"
non negano la mobilità
premiano la permanenza
non tradiscono le aspettative di chi ha scelto nel 2007
non premiano i furbetti/grilli delle province vicine
fanno tornare a casa i ricorrenti, se non hanno un ruolo sicuro da una delle 4 province
consente a chi non si sposta di aumentare il monte punti in gi

se diventa legge è un ottimo compromesso. comprendo che non a tutti possa piacere, siamo tanti e esisterà sempre la persona scontenta.
l'unica cosa importante nella quale dobbiamo essere compatti è che si facciano le immissioni in ruolo promesse, su tutti i posti disponibili solo così finiremo di "morderci la carne a vicenda".

certo che qualsiesi provvedimento crea posizioni opposte e contrastanti, ma a pensarci bene questa va solo a penalizzare chi credeva di prendere il ruolo quest'anno o il prossimo a venire (i furbetti) non chi si sposta per un incarico da GE perchè nella sua prov di provenienza non si lavora proprio.

Sono d'accordo tranne per la parentesi...in che senso i furbetti?! Se uno è in buona posizione e aspira legittimamente al ruolo non credo si possa definire "furbetto". A meno che, come è probabile, tu non ti riferissi a quelli che spostandosi avrebbero puntato al ruolo "mordi e fuggi" (in quel caso il blocco di 5 anni li penalizzerebbe).
Per chi è inserito in graduatoria da alcuni anni come me ed è ad un passo dal ruolo ovviamente è fortemente penalizzato dalla riapertura delle graduatorie; ciò non toglie che il diritto al trasferimento sia sacrosanto.

reigen ha scritto:Con il bonus il MIUR si renderebbe ridicolo davanti a tutti visto che i termini per l'aggiornamento si erano appena conclusi... trasmetterebbe proprio il messaggio giusto, e cioè che il ministero che ci amministra vive nell'anarchia più totale, è dominato dalla confusione in cui il primo che si sveglia può cambiare tutto con un colpo di spugna. Sinceramente io dico la mia (che sostengo già da un po'): nel 2007 il governo di sinistra ci ha fatto scegliere la provincia in teoria "definitiva", due anni dopo arrivano però i tagli della destra a scombinare tutto (lì sono da individuare le origini di tutti i mali); nel 2011 è la destra che aggiorna le GE, ma lei stessa provvede a scombinare il gioco ancora una volta, oh, e addirittura nemmeno una settimana dopo la scadenza dei termini per l'aggiornamento! Oh, ma siam diventati matti?! Coerenza zero, razzismo a gogò invece:-) Pensateci bene: come mai per i docenti meridionali che due ani fa rischiavano di rimanere senza lavoro è stato proposto il salvaprecari, mentre adesso per i docenti del Nord che rischiano di rimanere senza lavoro viene proposto il bonus? Rifletteteci su... non è che forse qualcuno sta cercando di favorire SOLO un gruppo di docenti gonfiandone in maniera sproposita i punteggi? Tra l'altro macchiandosi deliberatamente della stessa colpa attribuita (tra l'altro in modo indiscriminato e senza alcuna indagine effettiva) ai loro "nemici"? Sinceramente non capisco come mai non possa essere riproposto il Salvaprecari, d'altronde si tratta sempre di tutelare persone che potrebbero perdere il posto (e a ben guardare, sia i tagli che i trasferimenti rappresentano allo stesso modo motivo di perdita dell'incarico). Questa la mia idea: invece che inveire in modo razzista verso TUTTI, il senatore della "rettitudine" non potrebbe forse proporre un metodo per stanare solamente chi dichiara punteggi in modo illecito? Io nel mio piccolo una proposta l'avevo fatta... ma come al solito tira di più l'orticello... sinceramente anche a me darebbe fastidio trovarmi davanti qualcuno dell'85 con 130 punti.

reigen ha scritto:Con il bonus il MIUR si renderebbe ridicolo davanti a tutti visto che i termini per l'aggiornamento si erano appena conclusi... trasmetterebbe proprio il messaggio giusto, e cioè che il ministero che ci amministra vive nell'anarchia più totale, è dominato dalla confusione in cui il primo che si sveglia può cambiare tutto con un colpo di spugna. Sinceramente io dico la mia (che sostengo già da un po'): nel 2007 il governo di sinistra ci ha fatto scegliere la provincia in teoria "definitiva", due anni dopo arrivano però i tagli della destra a scombinare tutto (lì sono da individuare le origini di tutti i mali); nel 2011 è la destra che aggiorna le GE, ma lei stessa provvede a scombinare il gioco ancora una volta, oh, e addirittura nemmeno una settimana dopo la scadenza dei termini per l'aggiornamento! Oh, ma siam diventati matti?! Coerenza zero, razzismo a gogò invece:-) Pensateci bene: come mai per i docenti meridionali che due ani fa rischiavano di rimanere senza lavoro è stato proposto il salvaprecari, mentre adesso per i docenti del Nord che rischiano di rimanere senza lavoro viene proposto il bonus? Rifletteteci su... non è che forse qualcuno sta cercando di favorire SOLO un gruppo di docenti gonfiandone in maniera sproposita i punteggi? Tra l'altro macchiandosi deliberatamente della stessa colpa attribuita (tra l'altro in modo indiscriminato e senza alcuna indagine effettiva) ai loro "nemici"? Sinceramente non capisco come mai non possa essere riproposto il Salvaprecari, d'altronde si tratta sempre di tutelare persone che potrebbero perdere il posto (e a ben guardare, sia i tagli che i trasferimenti rappresentano allo stesso modo motivo di perdita dell'incarico). Questa la mia idea: invece che inveire in modo razzista verso TUTTI, il senatore della "rettitudine" non potrebbe forse proporre un metodo per stanare solamente chi dichiara punteggi in modo illecito? Io nel mio piccolo una proposta l'avevo fatta... ma come al solito tira di più l'orticello... sinceramente anche a me darebbe fastidio trovarmi davanti qualcuno dell'85 con 130 punti.

foreveryoung ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Accendo or il PC e vedo 50 pagine di discussione sulla solita e immancabile proposta bizzarra che il solito personaggio politico non ha avuto vergogna di proporre come emendamento al DL. Non ho avuto il tempo di leggere le 50 pagine ma qualcuno ha considerato che questo fantasioso bonus renderebbe ingestibile le graduatore di istituto di prima fascia il cui punteggio è attinto direttamente dalle GE?
Esempio: tizio in provincia X non usufruisce del bonus e caio in provincia Y usufruisce del bonus.
Entrambi fanno domanda per le GI in provincia Z.
Tizio sarebbe per merito avanti rispetto a caio ma a caio vengono regalati 40 punti. Presenti entrambi in altra provincia per le GI caio scavalcherebbe il più meritevole tizio pur essendo entrambi in provincia diversa rispetto a quella delle GE.
Ormai siamo alla frutta, e siamo caduti molto in basso anche come categoria.
Fino a qualche anno fa nessuno di noi si sarebbe sognato di sostenere (senza provare vergogna) che chi ha meno punti in graduatoria debba precedere chi ne ha di più. Le dittature iniziano sempre così, si comincia a limitare qualche diritto considerato marginale facendo credere che i danneggiati siano sempre "gli altri"; quando ci si accorge che "gli altri" sono stati fatti tutti fuori e che ora io faccio parte degli "altri" è già troppo tardi. Stiamo passando (senza che molti se ne stiano accorgendo) da una semplice limitazione riguardante il diritto del lavoro ad una limitazione (neanche tanto nascosta) alla libera circolazione delle persone (poiché la scelta di spostarsi non è dettata da un capriccio ma dalle dissenate politiche scolastiche messe in atto dal governo). Oggi riguarda "solo" le graduatorie domani potrà riguardare libertà più ampie. Non è passato poi tanto tempo dalle leggi razziali, dai ghetti e dalle deportazioni avvenute nel nostro territorio. Se nessun paese al mondo è immune dalla deriva autoritaria, il nostro è pericolosamente vicino. Nessuna dittatura si presenta direttamente senza preavviso. Sta ai cittadini leggerne i primi sintomi e reagire prima che sia troppo tardi. La storia è maestra di vita solo se il popolo non ha la memoria corta.

Queste sacrosante parole mi ricordano tantissimo la saggezza incomparabile di un ex frequentatore del nostro forum: forse l'unico che per un periodo è riuscito a coniugare competenza ed incredibile preveggenza allo stesso tempo.

FriedrichNietzsche o qualcosa del genere.........ricordate?

maestra08 ha scritto:

manuelapal ha scritto:

maestra08 ha scritto:

manuelapal ha scritto:leggendo il forum non posso negare che avete ragione un po' tutti.

i 40 punti sono troppi
non premiano il merito
ma non sono "razzisti"
non negano la mobilità
premiano la permanenza
non tradiscono le aspettative di chi ha scelto nel 2007
non premiano i furbetti/grilli delle province vicine
fanno tornare a casa i ricorrenti, se non hanno un ruolo sicuro da una delle 4 province
consente a chi non si sposta di aumentare il monte punti in gi

se diventa legge è un ottimo compromesso. comprendo che non a tutti possa piacere, siamo tanti e esisterà sempre la persona scontenta.
l'unica cosa importante nella quale dobbiamo essere compatti è che si facciano le immissioni in ruolo promesse, su tutti i posti disponibili solo così finiremo di "morderci la carne a vicenda".

certo che qualsiesi provvedimento crea posizioni opposte e contrastanti, ma a pensarci bene questa va solo a penalizzare chi credeva di prendere il ruolo quest'anno o il prossimo a venire (i furbetti) non chi si sposta per un incarico da GE perchè nella sua prov di provenienza non si lavora proprio.

appunto, se non si lavora da ge nella tua provinia ti sposti con le gi con 40 punti in più.

dimentichi che tutti avranno i tuoi 40 punti in più ... anche a chi resta a Milano, Brescia e via dicendo.... quindi le GI saranno invariate per chi proviene da sud ( è la proprietà invariantiva della sottrazione) avrai la posizione che avresti avuto senza bonus nella provincia prescelta per le GI. L'unica differenza è per chi si sposta che non avrà il bonus mail sicuro incarico annuale da GE

foreveryoung ha scritto:

Gianfranco ha scritto:Accendo or il PC e vedo 50 pagine di discussione sulla solita e immancabile proposta bizzarra che il solito personaggio politico non ha avuto vergogna di proporre come emendamento al DL. Non ho avuto il tempo di leggere le 50 pagine ma qualcuno ha considerato che questo fantasioso bonus renderebbe ingestibile le graduatore di istituto di prima fascia il cui punteggio è attinto direttamente dalle GE?
Esempio: tizio in provincia X non usufruisce del bonus e caio in provincia Y usufruisce del bonus.
Entrambi fanno domanda per le GI in provincia Z.
Tizio sarebbe per merito avanti rispetto a caio ma a caio vengono regalati 40 punti. Presenti entrambi in altra provincia per le GI caio scavalcherebbe il più meritevole tizio pur essendo entrambi in provincia diversa rispetto a quella delle GE.
Ormai siamo alla frutta, e siamo caduti molto in basso anche come categoria.
Fino a qualche anno fa nessuno di noi si sarebbe sognato di sostenere (senza provare vergogna) che chi ha meno punti in graduatoria debba precedere chi ne ha di più. Le dittature iniziano sempre così, si comincia a limitare qualche diritto considerato marginale facendo credere che i danneggiati siano sempre "gli altri"; quando ci si accorge che "gli altri" sono stati fatti tutti fuori e che ora io faccio parte degli "altri" è già troppo tardi. Stiamo passando (senza che molti se ne stiano accorgendo) da una semplice limitazione riguardante il diritto del lavoro ad una limitazione (neanche tanto nascosta) alla libera circolazione delle persone (poiché la scelta di spostarsi non è dettata da un capriccio ma dalle dissenate politiche scolastiche messe in atto dal governo). Oggi riguarda "solo" le graduatorie domani potrà riguardare libertà più ampie. Non è passato poi tanto tempo dalle leggi razziali, dai ghetti e dalle deportazioni avvenute nel nostro territorio. Se nessun paese al mondo è immune dalla deriva autoritaria, il nostro è pericolosamente vicino. Nessuna dittatura si presenta direttamente senza preavviso. Sta ai cittadini leggerne i primi sintomi e reagire prima che sia troppo tardi. La storia è maestra di vita solo se il popolo non ha la memoria corta.

Queste sacrosante parole mi ricordano tantissimo la saggezza incomparabile di un ex frequentatore del nostro forum: forse l'unico che per un periodo è riuscito a coniugare competenza ed incredibile preveggenza allo stesso tempo.

FriedrichNietzsche o qualcosa del genere.........ricordate?

Juxy73 ha scritto:se dessero i ruoli anche al sud finirebbe il "vituperato" mordi e fuggi magari... Perchè la verità è che quello che dà fastidio è che molti si sentono "soffiare" il posto, anche se hanno un punteggio inferiore, mascherandolo dietro la "nobile continuità didattica" che non esiste per mille motivi (neppure una mia collega entrata di ruolo da 2 anni ha insegnato nella stessa scuola) ... E poi mettiamo che uno si trasferisce anche con le migliori intenzioni di viverci al nord e nel frattempo per motivi familiari gravi è costretto a tornare a casa??? Che succede?
I diritti dei lavoratori nn esistono più perchè conta di più la permanenza in graduatoria?

reigen ha scritto:Ripeto ancora una volta la mia situazione. Lavoro da 5 anni nella stessa scuola, da 3 ho le medesime classi... in più rischiando ogni anno di rimanere a piedi rifiutando incarichi da GE. Più meritato di così il bonus non dovrebbe essere, che dite? In 5 anni mi sono inserito nel territorio, ho prestato servizio garantendo continuità e ho anche imparato a capire il dialetto. Ora... se l'emendamento di Pittoni mira a premiare la permanenza in una stessa provincia e non premia me, io concludo che è un emendamento che mira a premiare qualcos'altro, non certamente la continuità.

reigen ha scritto:Ripeto ancora una volta la mia situazione. Lavoro da 5 anni nella stessa scuola, da 3 ho le medesime classi... in più rischiando ogni anno di rimanere a piedi rifiutando incarichi da GE. Più meritato di così il bonus non dovrebbe essere, che dite? In 5 anni mi sono inserito nel territorio, ho prestato servizio garantendo continuità e ho anche imparato a capire il dialetto. Ora... se l'emendamento di Pittoni mira a premiare la permanenza in una stessa provincia e non premia me, io concludo che è un emendamento che mira a premiare qualcos'altro, non certamente la continuità.