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Messaggio Da FRANCI88 Lun Apr 27, 2015 8:25 am

È questo che sto sentendo da tutti i gaeini che già conoscevo e da quelli che sto incontrando in questi giorni.
Esprimo la mia solidarietà a coloro che essendo a favore del ddl si sono ritirati dal forum in quanto costantemente attacati. Teniamo duro ragazzi!!

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Messaggio Da lallaorizzonte Lun Apr 27, 2015 8:30 am

tutti vogliamo le assunzioni. e un DDL che non sia coercitivo, anche per chi si appresta ad essere assunto a tempo indeterminato :-)

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Messaggio Da Francesca4 Lun Apr 27, 2015 8:59 am

FRANCI88 ha scritto:È questo che sto sentendo da tutti i gaeini che già conoscevo e da quelli che sto incontrando in questi giorni.
Esprimo la mia solidarietà a coloro che essendo a favore del ddl si sono ritirati dal forum in quanto costantemente attacati. Teniamo duro ragazzi!!

Franci88 quoto tutto, però rivoglio Gugu!
Inoltre permettimi di invitare sul forum anche tutti quegli altri che condividono il nostro punto di vista, naturalmente solo per arricchire di nuovi stimoli il dibattito, e non.... perché sia stanca di combattere...come pure qualcuno si augurerebbe.
Nonostante i tentativi di sfiancamento, infatti, mi trovo a risorgere più forte e vigorosa di prima, proprio come l'araba fenice.
Prova anche tu a ritornare più assiduamente ed a ribattere per sostenere con forza le tue ragioni, e come se le posizioni contrastanti ed irriducibili portassero nuova linfa vitale ai nostri ragionamenti.

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Messaggio Da Meravigliato Lun Apr 27, 2015 9:08 am

Scusami ma parti male.
Se il titolo del topic lascia intendere che chi è contro il DDL è contro le assunzioni è ovvio che viene visto come una provocazione. E quindi preparati agli attacchi.
Diventi tutt'uno col sistema Renzi-Giannini "Non capisco lo sciopero...stiamo anche assumendo!"

Per il resto, io, con questo vittimismo alla Giovanna D'Arco, la pianterei. Onestamente, a parte MMM, pedante e retorico alla Gorgia ma dagli interventi interessanti, non è che i "pro-DDL" mettessero sul piatto chissà quali argomenti (a parte le assunzioni, ovviamente...).
L'unico che, quando non si parlava di assunzioni perché a quel punto perdeva la luce dell'intelletto (e ne ha abbastanza), era competente e "utile" era Gugu. Ma tanto lui tornerà dopo l'approvazione del DDL, quindi, in questo caso il forum ci ha guadagnato... (-sbroccamenti polemici-provocatori e più competenza ne futuro.)
Quello che voglio dire è che non mi straccerò le vesti per l'assenza di interventi modello Ottodoro o Sparviero, insomma.

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Messaggio Da Cozza Lun Apr 27, 2015 9:10 am

alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....
E probabilmente così sarà... Per evitare l'unione dei docenti con conseguente blocco totale delle attività.
E così si arriverà allo schifo supremo.
Lì sì che si avranno, come diceva già qualcuno di sentirsi, docenti di serie b e di serie a...ruolo per tutti ma non uguale per tutti.
scempio e schifo progettati a tavolino.
Se sarò costretta, mio malgrado, ad essere docente di serie b...tra l'altro avendo la spada di Damocle della scelta da parte del ds....non potrò nemmeno rifiutarmi di fare "di più", ma fidatevi...che essendo io parecchio vendicativa, il sistema lo troverò comunque (spiace dirlo ma a quel punto colpirò anche i colleghi di ruolo che tanto hanno non-fatto per mettermi in una situazione simile).
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Messaggio Da ghirettina Lun Apr 27, 2015 9:15 am

Mi sembra di vederli li seduti...nel palco d'onore del nuovo colosseo a vederci sbranare come nuovi gladiatori per un piatto di lenticchie.

Al posto di unirci e guardare chi ci sta togliendo tutto, parlo dei lavoratori, di tutti i lavoratori, non vediamo l'ora di ungerci d'olio per il loro sommo gaudio.

Prima di andarsene GIAN scrisse: "non sono io che ti sto levando l'osso..."
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Messaggio Da Cozza Lun Apr 27, 2015 9:58 am

Attenta ghirettina...
Non sono io a levarti l'osso, certo...ma se permetto che qualcuno te lo infili altrove purché non tocchi il mio osso...allora caro mio la mano sull'osso, levato........o messo...è anche la tua.
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Messaggio Da ghirettina Lun Apr 27, 2015 10:04 am

Personalmente Tellina io non voglio queste regole per nessuno. Io reputo che sia giusto assumere i precari che lavorano da anni su posti vacanti. L'organico funzionale lo trovo una bella sparata che si ridimensionerà dopo le elezioni numericamente parlando. Si potrebbe assumere migliorando, e di molto, l'offerta formativa, diminuendo il numero di allievi per classe e salvaguardando la dignità di ogni lavoratore.

Sono contro questo DDL non contro i colleghi lavoratori come me.

"Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento
perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto
perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali e fui sollevato
perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti ed io non dissi niente
perché non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me e non c'era rimasto nessuno a protestare."




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Messaggio Da Cozza Lun Apr 27, 2015 10:08 am

Ecco forse dovremmo stampare questo e metterlo in sala professori...
Ma molto probabilmente i tantissimi colleghi di ruolo che proprio oggi han dichiarato il non sciopero...manco capiranno...
Se non han capito nulla del ddl perché non li tocca...non capiranno nulla...
Sigh
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Messaggio Da FRANCI88 Lun Apr 27, 2015 10:10 am

Francesca4, anch'io avevo pensato di abbandonare il forum in primis a causa degli attacchi personali poi per il cattivo funzionamento del tablet. Ho resettato su tutti i fronti anche se la tastiera continua a darmi problemi, ora si dilegua per un bel po' di secondi ogni qual volta digito un tasto di puntaggiatura. Scrivere risulta particolarmente snervante ma non tutto il mal vien per nuocere, da quando uso questo tablet ho imparato ad apprezzare l'arte della sintesi seppur sacrificando qualcosa alla comunicazione.
Gugu manchi.

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Messaggio Da Meravigliato Lun Apr 27, 2015 10:22 am

Basterebbe eliminare le cazzate delle Gelmini per migliorare la scuola. Lo sapete che gli albi dei periti industriali NON vogliono che i nuovi diplomati si inseriscano nell'albo?
Il livello è sceso, i nuovi fanno meno ore e dovrebbero essere inseriti alla pari?
Per i diplomanti nautici, dopo la riforma, niente titolo equiparato ai ragazzi degli altri paesi...

E parliamo delle fesserie di Renzi, Faraone e compagnia...

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Messaggio Da Perplessa Lun Apr 27, 2015 10:22 am

alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....
In questo sbagli. Parità di diritti per tutti. Più diritti, non meno.

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Messaggio Da carla75 Lun Apr 27, 2015 10:40 am

sono precaria e il 5 saro' a manifestare,insieme ai miei colleghi precari e di ruolo. chi dice il contrario parli per se e per chi conosce. i numeri li stimeremo il 5.
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Messaggio Da rossella73 Lun Apr 27, 2015 10:52 am

Ma a che pro queste semplificazioni, per non dire mistificazioni(domanda retorica)? Ci sono tantissimi precari, vincitori, docenti di ruolo, che pur auspicando assunzioni maggiori, non sono favorevoli al ddl. Dice bene Carla75

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Messaggio Da matira Lun Apr 27, 2015 11:19 am

alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....

Ah sì? Perché i neoassunti sono più fessi? No, giusto per capire la tua posizione.

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Messaggio Da Perplessa Lun Apr 27, 2015 11:21 am

matira ha scritto:
alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....

Ah sì? Perché i neoassunti sono più fessi? No, giusto per capire la tua posizione.
Io ritengo di no. Ma l'immagine che qualcuno ne sta dando su questo forum qualche volta induce a pensarlo. Fortuna che ognuno di noi, qua sopra, è rappresentativo solo di se stesso.

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Messaggio Da matira Lun Apr 27, 2015 11:25 am

Perplessa ha scritto:
matira ha scritto:
alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....

Ah sì? Perché i neoassunti sono più fessi? No, giusto per capire la tua posizione.
Io ritengo di no. Ma l'immagine che qualcuno ne sta dando su questo forum qualche volta induce a pensarlo. Fortuna che ognuno di noi, qua sopra, è rappresentativo solo di se stesso.

Sono affermazioni gravi, a mio parere. Perché i docenti di ruolo si ritengono intoccabili, quindi per gli altri deve andare bene tutto. Anche chi dovrebbe essere assunto ha dei diritti acquisiti, che con le nuove regole verrebbero lesi. Al massimo, le nuove regole dovrebbero partire dalla prossima eventuale tornata concorsuale, per dare vita a questo famigerato nuovo corso della scuola. Farlo da adesso è scorretto sia nei confronti delle Gae che delle graduatorie di merito, dove ci sono punteggi che devono essere mantenuti e dove deve rimanere il diritto alla scelta della propria sede di lavoro.

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Messaggio Da Perplessa Lun Apr 27, 2015 11:36 am

matira ha scritto:
Perplessa ha scritto:
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alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....

Ah sì? Perché i neoassunti sono più fessi? No, giusto per capire la tua posizione.
Io ritengo di no. Ma l'immagine che qualcuno ne sta dando su questo forum qualche volta induce a pensarlo. Fortuna che ognuno di noi, qua sopra, è rappresentativo solo di se stesso.

Sono affermazioni gravi, a mio parere. Perché i docenti di ruolo si ritengono intoccabili, quindi per gli altri deve andare bene tutto. Anche chi dovrebbe essere assunto ha dei diritti acquisiti, che con le nuove regole verrebbero lesi. Al massimo, le nuove regole dovrebbero partire dalla prossima eventuale tornata concorsuale, per dare vita a questo famigerato nuovo corso della scuola. Farlo da adesso è scorretto sia nei confronti delle Gae che delle graduatorie di merito, dove ci sono punteggi che devono essere mantenuti e dove deve rimanere il diritto alla scelta della propria sede di lavoro.
Sono d'accordo con te fino a "lesi". Dopo non più. Il rispetto dei diritti sindacali vale sempre e per tutti. Cmq, che i docenti di ruolo si ritengano intoccabili è vero solo se aggiungi davanti alla parola "docenti" il termine "alcuni". o anche "molti", se vuoi. In termini assoluti no.

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Messaggio Da matira Lun Apr 27, 2015 11:40 am

Perplessa ha scritto:
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matira ha scritto:
alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....

Ah sì? Perché i neoassunti sono più fessi? No, giusto per capire la tua posizione.
Io ritengo di no. Ma l'immagine che qualcuno ne sta dando su questo forum qualche volta induce a pensarlo. Fortuna che ognuno di noi, qua sopra, è rappresentativo solo di se stesso.

Sono affermazioni gravi, a mio parere. Perché i docenti di ruolo si ritengono intoccabili, quindi per gli altri deve andare bene tutto. Anche chi dovrebbe essere assunto ha dei diritti acquisiti, che con le nuove regole verrebbero lesi. Al massimo, le nuove regole dovrebbero partire dalla prossima eventuale tornata concorsuale, per dare vita a questo famigerato nuovo corso della scuola. Farlo da adesso è scorretto sia nei confronti delle Gae che delle graduatorie di merito, dove ci sono punteggi che devono essere mantenuti e dove deve rimanere il diritto alla scelta della propria sede di lavoro.
Sono d'accordo con te fino a "lesi". Dopo non più. Il rispetto dei diritti sindacali vale sempre e per tutti. Cmq, che i docenti di ruolo si ritengano intoccabili è vero solo se aggiungi davanti alla parola "docenti" il termine "alcuni". o anche "molti", se vuoi. In termini assoluti no.

Condivido le tue puntualizzazioni, ragionavo in termini assoluti per semplificare. Nemmeno io sono favorevole all'applicazione di queste "nuove regole" a chi verrà dopo. Dovrei essere tra i fortunati assunti (forse) eppure non riesco a farmela proprio piacere questa riforma.

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Messaggio Da Perplessa Lun Apr 27, 2015 11:42 am

matira ha scritto:

Condivido le tue puntualizzazioni, ragionavo in termini assoluti per semplificare. Nemmeno io sono favorevole all'applicazione di queste "nuove regole" a chi verrà dopo. Dovrei essere tra i fortunati assunti (forse) eppure non riesco a farmela proprio piacere questa riforma.
E questo ti fa onore, dal mio punto di vista.

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Messaggio Da matira Lun Apr 27, 2015 11:57 am

ufo polemico ha scritto:vogliamo lo stralcio delle assunzioni dal DDL

Hanno più volte sottolineato che non lo faranno.

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Messaggio Da Francesca4 Lun Apr 27, 2015 1:29 pm

tellina ha scritto:Attenta ghirettina...
Non sono io a levarti l'osso, certo...ma se permetto che qualcuno te lo infili altrove purché non tocchi il mio osso...allora caro mio la mano sull'osso, levato........o messo...è anche la tua.

Un consiglio spassionato Tellina?
Io incornicerei questo d' intervento e lo metterei in sala professori ad imperitura memoria, non prima, però, di aver indossato una possente armatura!
Complimenti davvero, ho riso per almeno un quarto d'ora.
E sebbene non ne condivida lo spirito vendicativo, tuttavia mette in luce le reali dinamiche dello scontro in atto tra i  disinteressati docenti di ruolo ed i precari che rivendicano il rispetto dei loro diritti, compreso il loro legittimo diritto al ruolo.


Ultima modifica di Francesca4 il Lun Apr 27, 2015 2:02 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Babbeus Lun Apr 27, 2015 1:42 pm

alvo ha scritto:Gli albi e la chiamata diretta dovrebbero valere solo per i neossunti, così la riforma sarebbe graduale e non incontrerebbe la ferma opposizione dei 700000 docenti di ruolo....

Ben detto!! E' così che si ragiona: se il governo vuole rendere peggiore la vita delle future generazioni di lavoratori nulla in contrario!! Lo faccia pure senza temere nulla da me!! L' unica cosa importante è che non danneggi ME. Mi sento anch'io come l'amico alvo di dare questo consiglio al governo: governo, veniamoci incontro, per portare avanti i tuoi piani di riduzione dei diritti dei lavoratori italiani ti conviene risparmiare ME e la mia categoria e colpire gli altri, da parte mia ti do garanzia che non ti creerò alcun problema e così faranno molti come me, in questo modo gli altri rimarranno isolati e dovranno soccombere. Una mano lava l'altra.

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