Concorso 2015

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti. Sono una docente di scuola primaria. Ho fatto il concorso nel 99 e ho preso l'abilitazione. Nn ho alcun tipo ma solo il diploma e l'abilitazione. Posso partecipare al concorso?

dubitoergosum ha scritto:ma io non capisco proprio questo timore del concorso.
1) le selezioni del tfa sono state terribili? allora, il concorso sarà una passeggiata.
2) le selezioni tfa sono state terribili? allora ci sono pochi abilitati quindi poca concorrenza, dove sta il problema.
Nessuno ha mai promesso l'assunzione senza concorso, quando si discuteva sui nuovi canali abilitanti hanno ribadito allo sfinimento che la formazione dei docenti andava scissa dal reclutamento.
Fare un concorso non è un dramma, facciamocene tutti una ragione.
Piuttosto, il mio timore fondato è che le graduatorie non escano in tempo per le immissioni 2016/17, su questo dovremmo iniziare a premere.

Più che timore del concorso, a mio avviso, sono da temere le commissioni.

Fino a quando ci saranno commissioni, come abbiamo visto nell'ultimo concorso, che "sfornano" 20-30 idonei ed altre che, con un numero di partecipanti simili, ne "sfornano" 500-600 è chiaro che quello che deve essere riformato non è il sistema di reclutamento, ma le commissioni.

A mio avviso la soluzione migliore sarebbe l'estrazione a sorte delle commissioni, come sono stati costretti a fare gli avvocati; oppure una sessione unica a Roma per tutti, con compiti corretti casualmente dai vari membri di commissione, e gli esami orali anche qui svolti casualmente.

Robert Bruce ha scritto:
Io credo che ciò che spaventa sia fare la selezione della selezione. In questo concorso saremo tutti iper-selezionati dopo l'ITER del TFA, quindi sarà più difficile superare i rivali, per una posizione lavorativa che onestamente non dovrebbe richiedere tutti questi sacrifici.

Al concorso parteciperanno tutti i PAS e moltissimi docenti rimasti in GE (super-iper-selezionati dalla SSIS).

gugu ha scritto:

Us3R ha scritto:
Per il resto ci sono vari ricorsi per dare ai tieffini ciò che gli spetta,cioè un posto in GAE.

In graduatorie che stanno per essere chiuse con alle porte un concorso on 80.000 posti? A che pro?
Finiti noi, le GE non ci saranno più.
I docenti bravi, giovani e meritevoli entreranno col concorso, come vuole Renzi.

Scusa Gugu se c'è un concorso di 80.000 posti e le immissioni avverrrano per il 50% dalle Gae e 50% dalle Gm saranno 40.000 e 40.000 o 80.000 e 80.000 ?????

udl ha scritto:

dubitoergosum ha scritto:ma io non capisco proprio questo timore del concorso.
1) le selezioni del tfa sono state terribili? allora, il concorso sarà una passeggiata.
2) le selezioni tfa sono state terribili? allora ci sono pochi abilitati quindi poca concorrenza, dove sta il problema.
Nessuno ha mai promesso l'assunzione senza concorso, quando si discuteva sui nuovi canali abilitanti hanno ribadito allo sfinimento che la formazione dei docenti andava scissa dal reclutamento.
Fare un concorso non è un dramma, facciamocene tutti una ragione.
Piuttosto, il mio timore fondato è che le graduatorie non escano in tempo per le immissioni 2016/17, su questo dovremmo iniziare a premere.

Più che timore del concorso, a mio avviso, sono da temere le commissioni.

Fino a quando ci saranno commissioni, come abbiamo visto nell'ultimo concorso, che "sfornano" 20-30 idonei ed altre che, con un numero di partecipanti simili, ne "sfornano" 500-600 è chiaro che quello che deve essere riformato non è il sistema di reclutamento, ma le commissioni.

A mio avviso la soluzione migliore sarebbe l'estrazione a sorte delle commissioni, come sono stati costretti a fare gli avvocati; oppure una sessione unica a Roma per tutti, con compiti corretti casualmente dai vari membri di commissione, e gli esami orali anche qui svolti casualmente.

sono totalmente d'accordo, è esattamente ciò che preoccupa anche me!
io sospetto poi che stiano valutando  se fare il concorso su base regionale, ma con una graduatoria finale unica, di livello nazionale, per ciascuna cdc. Questo sarebbe un bel problema, perché ci saranno commissioni più morbide e altre molto più severe, quindi la graduatoria di merito non sarebbe poi così di merito. Basta fare qualche ricerca su come andò il concorso 2012 per rendersi conto delle differenze tra le commissioni.  

Quanto all'approccio didattico che preoccupa Bruce, sinceramente anch'io sono un po' perplessa, perché in commissione ci sono docenti universitari che sanno una beneamata cippa di didattica. Quindi dovrà per forza prevalere l'aspetto della conoscenza della materia. Altrimenti questo nuovo "approccio" potrebbe prestarsi bene a scelte arbitrarie sulla valutazione dei candidati (cioè i pupilli di qualche commissario, anche se poco preparati sugli argomenti, potrebbero ottenere valutazioni comunque molto positive spacciando le loro prove per esemplari dal punto di vista della didattica).
Ma su tutto questo possiamo influire ben poco, in qualunque concorso, soprattutto in Italia, c'è ampio spazio per la fortuna, ci sono autostrade a 5 corsie per i raccomandati, la preparazione e la competenza comunque non possono essere misconosciute dalle commissioni un minimo corrette.
Il vantaggio nostro sono i numeri: quando in palio c'è un solo posto, è facilmente pilotabile affinché il vincitore sia il "prescelto". Quando i posti sono molti, diventa molto più complicato bocciare candidati preparati per far posto a delle ciofeche.

Buongiorno
Avrei da fare una domanda circa i tempi di pubblicazione del bando: è possibile che venga atteso il completamento della fase "C"?
Grazie in anticipo a chi risponderà

Quanto ai dubbi legati a un concorso che dovrebbe "nascere" regionale, salvo diventare nazionale in sede di immissione in ruolo, non posso che condividere tutto ciò che è stato scritto. La soggettività della valutazione è un dato inconfutabile.
A parte questa riflessione, mi chiedo se i tempi di svolgimento del concorso possano realmente permettere di avere una graduatoria di merito spendibile per l'anno scolastico 2016/2017.
Tanto per fare un esempio, tre anni fa la società RIPAM ha curato tutte le fasi del concorso volto a selezionare ingegneri e altre figure professionali per la zone terremotate di l'Aquila. In circa sei mesi è stato possibile pubblicare il bando, fare le preselezione, le prove scritte e l'orale. Però gli scritti consistevano nei famosi quiz del "librone" RIPAM. è possibile che il MIUR stia valutando anche una simile modalità di svolgimento del concorso?

Leggete questa news:

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Sapete cosa vuol dire questo? Che questo concorso è la nostra unica ed ultima chance!
Perché, onestamente, io non ne voglio sapere di farmi 3 anni di apprendistato a cifre ridicole!

Il I anno dell'apprendistato mi sembra ricalchi l'abilitazione...
Piovono buone notizie

VITAK ha scritto:Il I anno dell'apprendistato mi sembra ricalchi l'abilitazione...
Piovono buone notizie

Probabilmente per chi è già abilitato verrà esentato il primo anno su 3. In ogni caso rimangono 2 anni di apprendistato. Cose folli!

Robert Bruce ha scritto:

VITAK ha scritto:Il I anno dell'apprendistato mi sembra ricalchi l'abilitazione...
Piovono buone notizie

Probabilmente per chi è già abilitato verrà esentato il primo anno su 3. In ogni caso rimangono 2 anni di apprendistato. Cose folli!

Cioè, dopo 3 anni di triennale, 2 di magistrale, 1 di corsi singoli, 1 di TFA, 1 concorso noi pretendiamo anche di lavorare ed essere retribuiti! Troooppo facile!

Robert Bruce ha scritto:Leggete questa news:

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Sapete cosa vuol dire questo? Che questo concorso è la nostra unica ed ultima chance!
Perché, onestamente, io non ne voglio sapere di farmi 3 anni di apprendistato a cifre ridicole!

A me importa solo di passare il concorso,poi se dovrò fare tre anni di apprendistato ok,saranno simili a delle supplenze. Io proverò questo concorso,se non lo passo cerco lavoro e riproverò il prossimo concorso e così via.

Comunque sono pazzi nella scuola,questo si,se tornassi indietro non farei più ne tfa ne nulla.

paolo88 ha scritto:
A me importa solo di passare il concorso,poi se dovrò fare tre anni di apprendistato ok,saranno simili a delle supplenze. Io proverò questo concorso,se non lo passo cerco lavoro e riproverò il prossimo concorso e così via.

Forse non hai letto che lo stipendio del tirocinante sarà ridotto...

paolo88 ha scritto:Comunque sono pazzi nella scuola,questo si,se tornassi indietro non farei più ne tfa ne nulla.

Concordo al 100%

lily14 ha scritto:

gugu ha scritto:

Us3R ha scritto:
Per il resto ci sono vari ricorsi per dare ai tieffini ciò che gli spetta,cioè un posto in GAE.

In graduatorie che stanno per essere chiuse con alle porte un concorso on 80.000 posti? A che pro?
Finiti noi, le GE non ci saranno più.
I docenti bravi, giovani e meritevoli entreranno col concorso, come vuole Renzi.

Scusa Gugu se c'è un concorso di 80.000 posti e le immissioni avverrrano per il 50% dalle Gae e 50% dalle Gm saranno 40.000 e 40.000 o 80.000 e 80.000 ?????

80.000 e 80.000 (ma non ci saranno 80.000 persone nelle Gae) nell'arco del triennio.

gold ha scritto:Buongiorno
Avrei da fare una domanda circa i tempi di pubblicazione del bando: è possibile che venga atteso il completamento della fase "C"?
Grazie in anticipo a chi risponderà

Sì, è molto probabile.

Dec ha scritto:

lily14 ha scritto:

gugu ha scritto:

Us3R ha scritto:
Per il resto ci sono vari ricorsi per dare ai tieffini ciò che gli spetta,cioè un posto in GAE.

In graduatorie che stanno per essere chiuse con alle porte un concorso on 80.000 posti? A che pro?
Finiti noi, le GE non ci saranno più.
I docenti bravi, giovani e meritevoli entreranno col concorso, come vuole Renzi.

Scusa Gugu se c'è un concorso di 80.000 posti e le immissioni avverrrano per il 50% dalle Gae e 50% dalle Gm saranno 40.000 e 40.000 o 80.000 e 80.000 ?????

80.000 e 80.000 (ma non ci saranno 80.000 persone nelle Gae) nell'arco del triennio.

Cioè 160.000 assunzioni in tre anni messe in preventivo?!?

Dec ha scritto:

lily14 ha scritto:

gugu ha scritto:

Us3R ha scritto:
Per il resto ci sono vari ricorsi per dare ai tieffini ciò che gli spetta,cioè un posto in GAE.

In graduatorie che stanno per essere chiuse con alle porte un concorso on 80.000 posti? A che pro?
Finiti noi, le GE non ci saranno più.
I docenti bravi, giovani e meritevoli entreranno col concorso, come vuole Renzi.

Scusa Gugu se c'è un concorso di 80.000 posti e le immissioni avverrrano per il 50% dalle Gae e 50% dalle Gm saranno 40.000 e 40.000 o 80.000 e 80.000 ?????

80.000 e 80.000 (ma non ci saranno 80.000 persone nelle Gae) nell'arco del triennio.

Dec, ma per queste assunzioni triennali sarà richiesta una mobilità a livello nazionale per i vincitori da concorso? Stando a questi numeri le gae residue dovrebbero svuotarsi non dico al 100% ma quasi.Mi sembra uno scenario ottimistico o sbaglio?

Non si sa ancora.
Dipende dalle cdc: se i residui Gae sono tutti in poche graduatorie "sfortunate", a poco serve che ci siano tanti posti in altre cdc.

I posti sono 80.000 in totale nel triennio.
Per cui dove ci sono ancora le GE gli 80.000 verranno erosi al 50%.

Ammesso che i posti preventivati ammontino a circa 80.000 come sarà possibile indicare nel bando previsto entro l'1 dicembre 2015 il numero esatto di posti da mettere a concorso se per questa stima si deve attendere la conclusione della fase C (prevista per fine novembre/dicembre) creando di fatto un accavallamento delle due procedure?

Secondo me prevedono di fare le nomine in fase c, entro la fine di novembre, prima dell'uscita bando, al limite lo fanno slittare di qualche giorno o settimana.

Avevo inteso che la data dell'1 dicembre quale termine entro il quale fare uscire il bando del concorso fosse tassativa...
Se è come dici tu, speriamo solo che l'uscita del bando non slitti troppo... o se ne vedranno delle belle.

Il bando può uscire anche prima del primo dicembre.
Probabilmente le iscrizioni si apriranno dopo le nomine in fase C poiché a tutti i nominati-accettanti sarà impedita la presentazione della domanda.

In realtà al comma 114 della legge c'è scritto " ....ferma restando la procedura autorizzatoria, bandisce, entro il 1º dicembre 2015, un concorso per titoli ed esami ..". Lo slittamento è una mia ipotesi.