mobilità provinciale immessi prima del 2014 2015

Promemoria primo messaggio :


Il fatto che gli immessi in fase A e 0 possano fare la mobilità provinciale per primi e senza concorrenti e mantenendo la titolarità e quelli immessi prima del 2015 no è una cosa inammissibile, un' ingiustizia bella e buona, così come lo è che gli immessi in fase A e 0 non possano partecipare alla mobilità straordinaria. Io non sono disposto ad arrendermi, perché i sindacati non fanno un po' di pressione per mettere nel decreto milleproroghe una norma per evitare questo abominio? In fin dei conti per le assegnazioni provvisorie si sta facendo così! Io non sono disposto a dire va bè è così!

Ho letto, grazie Temperance.
Mi cade il mondo addosso.
Voglio sperare che la seconda fase sia quella a livello provinciale.
Ho scritto alla CGIL locale per avere informazioni.
Ma non mi risponderanno, già lo so.
Se qualcuno ha informazioni spero le condivida.
Mi sembra una enorme presa in giro, sono sette anni che aspetto l'assegnazione provvisoria a settembre, ammattendo con le domande e le scartoffie.
In più fra Gelmini e Fornero si sono chiuse le porte della titolarità in città un paio di anni fa.
Ora potevo essere di ruolo su ambito (sennò era troppo bello, su sede), nemmeno quello.
Un capolavoro...

Vulcaniana ha scritto:
Nossignori, i NEOIMMESSI SONO DOP, la mobilità la facciano pure per sedi: è un loro diritto, visto che il legislatore ha voluto creare gli ambiti (a cosa servono poi ce lo mostreranno le magnifiche sorti e progressive). Ma la mobilità dei DOP è sempre stata successiva a quella dei docenti già in ruolo, e almeno questo ce lo devono garantire.

I neoimmessi non sono mai stati in DOP, ma solo docenti senza sede di titolarità in assegnazione su una sede provvisoria.
A parte questa precisazione, non so come possano garantire quello che chiedi. Te lo spiego con uno scenario.
Luglio 2016.
Si pubblicano i trasferimenti. Tutti quelli che hanno avuto un trasferimento (compresi gli immessi ante 2015) conosceranno l'ambito territoriale di destinazione. I neo immessi 2015 fase 0 e A non possono ottenere alcun trasferimento formalizzato perché dovrebbero attendere l'assegnazione delle sedi attraverso la procedura di reclutamento dagli ambiti. Infatti, finché non si conclude questa procedura nessun posto coperto già da un titolare di cattedra può essere considerato vacante e disponibile.
Quali saranno i tempi? Mistero. Certo è che questa procedura richiederà le seguenti fasi cronologiche:
1) ricorsi amministrativi ed eventuali rettifiche ai trasferimenti
2) pubblicazione dei CV dei titolari degli ambiti
3) eventuale svolgimento di colloqui tra aspiranti e dirigenti scolastici
4) conferimento delle proposte d'incarico da parte dei dirigenti scolastici
5) accettazione dell'incarico da parte degli aspiranti
6) conferimento d'ufficio degli incarichi da parte dell'ufficio scolastico per i residuati negli ambiti nei posti per cui non è stato proposto un incarico

Secondo te, quanto tempo occorrerà per queste procedure? un mese? un mese e mezzo? Molto probabilmente si arriva alla fine di agosto o quasi
Al termine di queste procedure, l'ufficio scolastico dovrebbe poi elaborare la fase residua per definire i trasferimenti alla sede definitiva dei neoimmessi fase 0 e A. A fine agosto!.
Stiamo parlando, se non sbaglio, di circa 30 mila docenti in ruolo in tutto il territorio nazionale. Con trasferimenti che devono essere formalizzati entro il 31 agosto, prima dell'inizio formale dell'anno scolastico con il collegio di apertura.
Senza considerare un altro aspetto: come incastrare, in questa procedura lasciata in sospeso, i trasferimenti annuali (utilizzazioni e assegnazioni provvisorie)? Si elaborano a settembre, dopo che si sono perfezionati tutti i trasferimenti!?

Rispondi in tutta franchezza, lasciando però da parte qualsiasi disamina su diritti e ingiustizie: quanto pensi che sia sostenibile, per un corretto funzionamento di tutta l'intera macchina dell'istruzione, uno scenario simile?

La 107 ha lasciato un'incongruenza tecnicamente incompatibile con il garantismo in merito a presunti diritti. La macchina burocratica dovrà ora muoversi tra le macerie lasciate da questa boiata di riforma. Secondo te dovrà privilegiare i diritti oppure la funzionalità del sistema dell'istruzione?

VULCANIANA PURTROPPO E' COSI', GLI ULTIMI IMMESSI IN RUOLO SCEGLIERANNO PER PRIMI, MANTENENDO LA TITOLARITA' E PRENDENDO IL POSTO CHE TU ASPETTAVI DA ANNI.


GRAZIE A CHI HA PROPOSTO LA LEGGE 107, MA ANCORA PIU' GRAZIE A CHI DICENDO DI NUTRIRE DEI DUBBI SU DI ESSA LA HA VOTATA COMUNQUE BLATERANDO CHE LO FACEVA PER DISCIPLINA DI PARTITO, LA STESSA DISCIPLINA DI PARTITO CI SAREBBE STATA SE LA LEGGE DA VOTARE AVESSE PROPOSTO UNA RIDUZIONE DEI COSPICUI INDENNIZZI CHE PRENDE?

GIANCARLO SECONDO ME SI POSSONO SALVAGUARDARE DIRITTI E FUNZIONALITA' DEL SISTEMA, BASTEREBBE CHE DALLE PARTI DEL MIUR SI RINUNCIASSE A VOLER AVER RAGIONE A TUTTI I COSTI E SI INSERISSE NEL DECRETO MILLEPROROGHE LA POSSIBILITA' DI FARE DOMANDA DI TRASFERIMENTO AI DOCENTI GIA' DI RUOLO INSIEME A CHI E' APPENA ENTRATO. TRA DIRITTI, FUNZIONALITA' DEL SISTEMA ED ARROGANZA BASTEREBBE CHE RINUNCIASSERO ALLA TERZA COSA

Caro Giancarlo, la facciano prima questa accidente di mobilità, e tutto si risolve.
Che bisogno c'è di arrivare ad agosto.
Non stanno già pensando agli ambiti e a come farli? Bene, si muovano!

Oppure facciano come dice Mirakop.
Perché tanto accanimento solo contro alcuni?

Vulcaniana ha scritto:Caro Giancarlo, la facciano prima questa accidente di mobilità, e tutto si risolve.
Che bisogno c'è di arrivare ad agosto.
Non stanno già pensando agli ambiti e a come farli? Bene, si muovano!

nel momento che fanno gli ambiti e tu chiedi la mobilità perdi la titolarità e non puoi chiedere la scuola desiderata ma solo un ambito, poi il dirigente scolastico in base al tuo curriculum decide se prenderti nella scuola che vuoi, per gli assunti prima del 2015 è così. gli ambiti converrebbe che non li facessero

Mirakop ha scritto:GIANCARLO SECONDO ME SI POSSONO SALVAGUARDARE DIRITTI E FUNZIONALITA' DEL SISTEMA, BASTEREBBE CHE DALLE PARTI DEL MIUR SI RINUNCIASSE A VOLER AVER RAGIONE A TUTTI I COSTI E SI INSERISSE NEL DECRETO MILLEPROROGHE LA POSSIBILITA' DI FARE DOMANDA DI TRASFERIMENTO AI DOCENTI GIA' DI RUOLO INSIEME A CHI E' APPENA ENTRATO. TRA DIRITTI, FUNZIONALITA' DEL SISTEMA ED ARROGANZA BASTEREBBE CHE RINUNCIASSERO ALLA TERZA COSA

se scrivi in minuscolo è meglio eh...

Si hai ragione. Ma a questo punto ti dico che sarebbe bastato rimandare al 2017 la mobilità per ambiti già nella 107. Evidentemente non l'hanno voluto fare generando questo pasticcio. Per quale motivo dovrebbero farlo con un decreto del CdM che subirà, poi, presumibilmente a febbraio 2016, un iter di approvazione in sede parlamentare?
Sarebbe l'apoteosi della schizofrenia.

che? noi immessi in ruolo da anni apparteniamo alla seconda fase ed i neo assunti fasi zero ed A alla prima? E' uno scherzo vero? Vabbè si darà spazio a nuovi ricorsi ANIEF e già sono vinti ! Ormai è una cosa ridicola e vergognosa...questi fanno le cose senza un benchè minimo criterio .

Vulcaniana ha scritto:Caro Giancarlo, la facciano prima questa accidente di mobilità, e tutto si risolve

Prima quando? La mobilità non può essere elaborata prima che siano definiti gli organici. Ma per definire gli organici si devono conoscere i flussi delle iscrizioni. Ma le iscrizioni si fanno a febbraio. E così via.

Di questo passo si arriva a chiedere ai genitori di inoltrare la domanda di iscrizione al liceo per il pargolo all'atto del battesimo.

Una mobilità articolata non si svolge con uno schiocco delle dita. Se poi vogliamo raccontarci favole, allora è un altro paio di maniche. Ma le favole le raccontano già i vari Renzi, Giannini, Faraone e cazzari vari al seguito.

Giancarlo Dessì ha scritto:

Mirakop ha scritto:GIANCARLO SECONDO ME SI POSSONO SALVAGUARDARE DIRITTI E FUNZIONALITA' DEL SISTEMA, BASTEREBBE CHE DALLE PARTI DEL MIUR SI RINUNCIASSE A VOLER AVER RAGIONE A TUTTI I COSTI E SI INSERISSE NEL DECRETO MILLEPROROGHE LA POSSIBILITA' DI FARE DOMANDA DI TRASFERIMENTO AI DOCENTI GIA' DI RUOLO INSIEME A CHI E' APPENA ENTRATO. TRA DIRITTI, FUNZIONALITA' DEL SISTEMA ED ARROGANZA BASTEREBBE CHE RINUNCIASSERO ALLA TERZA COSA

se scrivi in minuscolo è meglio eh...

Si hai ragione. Ma a questo punto ti dico che sarebbe bastato rimandare al 2017 la mobilità per ambiti già nella 107. Evidentemente non l'hanno voluto fare generando questo pasticcio. Per quale motivo dovrebbero farlo con un decreto del CdM che subirà, poi, presumibilmente a febbraio 2016, un iter di approvazione in sede parlamentare?
Sarebbe l'apoteosi della schizofrenia.

IL MAIUSCOLO ESPRIME MEGLIO IL MIO STATO D' ANIMO, RABBIA, NON RASSEGNAZIONE. IL MOTIVO PER CUI POTREBBERO FARE ADESSO CON UN BUON DECRETO CIO' CHE NON HANNO FATTO A LUGLIO CON UNA PESSIMA LEGGE E' QUELLO DI SANARE UN' INGIUSTIZIA, DI DIMOSTRARE CHE SI SA RITORNARE SUI PROPRI PASSI PER IL BENE DEI CITTADINI (CHE NON E' UN SEGNO DI DEBOLEZZA, MA DI FORZA), DI CERCARE DI RITROVARE LA FIDUCIA DEGLI INSEGNANTI, CON I QUALI SI E' SEMPRE DETTO DI VOLER DISCUTERE, SALVO POI IMPORRE CON LA FIDUCIA UNA LEGGE OSTEGGIATISSIMA DA QUESTI ULTIMI

dennis37 ha scritto:che? noi immessi in ruolo da anni apparteniamo alla seconda fase ed i neo assunti fasi zero ed A alla prima? E' uno scherzo vero?

Buooooongiorno!
C'est la bonne école :-)
Mi chiedo dov'erano mesi fa tutti questi insegnanti di ruolo che oggi cascano dal pero. È da più di un anno che si parla di stravolgimento della scuola, però ricordo bene che durante tutto lo scorso anno scolastico molti dei colleghi di ruolo erano totalmente disinformati in merito alle dinamiche che si stavano sviluppando.

Mirakop ha scritto:IL MAIUSCOLO ESPRIME MEGLIO IL MIO STATO D' ANIMO

Spiacente, ma allora posso considerare chiuso il nostro scambio di considerazioni. Il maiuscolo non ci cambia la vita.

Non ero tra di loro, anzi ho fatto informazione, nei limiti delle mie conoscenze.

Però mi chiedo se la rassegnazione è l'atteggiamento giusto.

Tu cosa proponi?

Giancarlo Dessì ha scritto:

Mirakop ha scritto:IL MAIUSCOLO ESPRIME MEGLIO IL MIO STATO D' ANIMO

Spiacente, ma allora posso considerare chiuso il nostro scambio di considerazioni. Il maiuscolo non ci cambia la vita.

MI SPIACE CHE LA VEDI COSI', IL MAIUSCOLO NON E' ASSOLUTAMENTE CONTRO DI TE, E' UNA SEMPLICE SCELTA ESPRESSIVA

Vulcaniana ha scritto:Non ero tra di loro, anzi ho fatto informazione, nei limiti delle mie conoscenze.

Però mi chiedo se la rassegnazione è l'atteggiamento giusto.

Tu cosa proponi?

IO HO COMBATTUTO DALLO SCORSO ANNO! ALCUNIPURTOPPO NON SI SONO RESI CONTO DI NULLA, MA ORA NON BISOGNA ARRENDERSI E SPINGERE I SINDACATI A CONTINUARE A COMBATTERE!

Mirakop, sono a conoscenza della modalità degli ambiti.
Non credo che chi ci governa (!!!) tornerà sui suoi passi.
Ma una legge scritta male e applicata peggio apre le porte ai ricorsi; se rimandano l'applicazione degli ambiti o trovano degli espedienti per ammortizzare il cambio di regime potrebbero dare segno di buon senso.
Io in fondo non mi do per vinta.

Vulcaniana ha scritto:Non ero tra di loro, anzi ho fatto informazione, nei limiti delle mie conoscenze.

Però mi chiedo se la rassegnazione è l'atteggiamento giusto.

Tu cosa proponi?

Avercela una proposta...
Mi limito a fare quel poco che riesco a fare. Informare cercando però di essere obiettivo e più realista del re. Ben sapendo che la mia è solo una delle tante voci nel deserto.
C'è altro che si può fare? Quand'ero giovane avevo tante idee su come cambiare il mondo. Sono passati gli anni, anzi, i decenni. Le ho viste svanire tutte nel nulla.

Gentilissimo e preparatissimo Giancarlo
puoi rispondere alla mia domanda?
https://www.orizzontescuolaforum.net/t117133-organico-di-potenziamento-e-ptof
Grazie

martuma ha scritto:Gentilissimo e preparatissimo Giancarlo
puoi rispondere alla mia domanda?
https://www.orizzontescuolaforum.net/t117133-organico-di-potenziamento-e-ptof
Grazie

È una domanda a cui non posso rispondere. Le assegnazioni in fase C non mi stupiscono, ma hanno però superato la mia immaginazione. Se davvero i PTOF potranno contare sulle classi di concorso richieste dai bisogni emersi e non su un generico ordine di preferenze, è molto probabile che le richieste delle istituzioni autonome divergeranno dalla configurazione demagogica che è stata data a questo piano straordinario di assunzioni. Come gestiranno questa divergenza lo sanno solo loro. Ma presumo che alla fine troveranno il solito escamotage che salva almeno in parte l'apparenza.
Sono vent'anni che vedo la scuola arrancare alla disperata in mezzo ad una palude di escamotage di basso profilo, rifilati come "riforme epocali". Sono vent'anni che la scuola annaspa sempre di più nel fango delle sabbie mobili.
La fantasia delirante dei nostri "statisti" è illimitata. Vedrai che sarà estratto il coniglio dal cilindro magico.

dennis37 ha scritto:che? noi immessi in ruolo da anni apparteniamo alla seconda fase ed i neo assunti fasi zero ed A alla prima? E' uno scherzo vero? Vabbè si darà spazio a nuovi ricorsi ANIEF e già sono vinti ! Ormai è una cosa ridicola e vergognosa...questi fanno le cose senza un benchè minimo criterio .

Scandaloso!! Altre parole non è il caso di usarle

Concordo con te e dennis però come dice nel primo messaggio del topic Mirakop: " Il fatto che gli immessi in fase A e 0 possano fare la mobilità provinciale per primi e senza concorrenti e mantenendo la titolarità e quelli immessi prima del 2015 no è una cosa inammissibile, un' ingiustizia bella e buona, così come lo è che gli immessi in fase A e 0 non possano partecipare alla mobilità straordinaria". Del resto è discriminante anche non mettere sullo stesso piano i fase B da GM con quelli da GAE ecc.. In questa legge, sugli aspetti della mobilità, probabilmente hanno scontentato quasi tutti mentre sarebbe bastato mettere tutti sullo stesso piano, dando chiaramente le precedenza a chi era in ruolo da prima.

Buongiorno. Io, immesso in ruolo ante 2015, vorrei produrre domanda di mobilità professionale nella mia provincia. In quale fase rientrerei? Ho letto che la percentuale a disposizione della mobilità professionale è del 30%. Ma di cosa? Del vecchio organico di diritto? O solo del nuovo organico dell'autonomia?

Pjman ha scritto:Buongiorno. Io, immesso in ruolo ante 2015, vorrei produrre domanda di mobilità professionale nella mia provincia. In quale fase rientrerei? Ho letto che la percentuale a disposizione della mobilità professionale è del 30%. Ma di cosa? Del vecchio organico di diritto? O solo del nuovo organico dell'autonomia?

A rigor di logica dovrebbe essere sull'organico dell'autonomia, basarlo solo sull'organico di diritto sarebbe un'ulteriore complicazione.

Ma quindi se nella mia provincia ci fosse un pensionamento il posto andrebbe a me, assunta nel 2014/15, o a chi è stato assunto in fase 0?