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Messaggio Da blue-sky Mer Lug 06, 2011 7:58 am

Ho letto che la "FLCGIL ha elaborato un riepilogo sulla situazione dei posti vacanti per la secondaria di I grado dopo i trasferimenti". In alcune province e per alcune classi concorsuali il numero dei posti è molto più alto rispetto ad altri e mi chiedevo se questi saranno aggiunti all'organico di diritto dello scorso anno.

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 8:02 am

sono già aggiunti, sono tutti
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Messaggio Da blue-sky Mer Lug 06, 2011 8:19 am

A questi andranno aggiunti i posti di organico di fatto? Mi sembrano pochissimi..
Anche i pensionamenti sono inclusi nel computo?

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Messaggio Da gugu Mer Lug 06, 2011 8:24 am



Chi mi spiega questo sibillino enunciato sull'OF?


Nelle prime classi di scuola secondaria di II grado, dove non è previsto l’obbligo per l’insegnamento dell’inglese, tale insegnamento, anche se previsto nel POF, è subordinato alla presenza nella scuola di docenti di ruolo.




Non capisco se l'inglese non verrebbe insegnato o verrebbe sostituito a scelta fra punto croce o cucina...
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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 8:32 am

gugu ha scritto:

Chi mi spiega questo sibillino enunciato sull'OF?


Nelle prime classi di scuola secondaria di II grado, dove non è previsto l’obbligo per l’insegnamento dell’inglese, tale insegnamento, anche se previsto nel POF, è subordinato alla presenza nella scuola di docenti di ruolo.




Non capisco se l'inglese non verrebbe insegnato o verrebbe sostituito a scelta fra punto croce o cucina...

se c'è gente di ruolo perdente posto o che deve completare già in servizio nella scuola bene, altrimenti non verranno nominati altri , nè trasferiti, quindi niente inglese in quel caso anche se alle famiglie è stato detto che c'è nel POF
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Messaggio Da gugu Mer Lug 06, 2011 8:37 am

giulia boffa ha scritto:

se c'è gente di ruolo perdente posto o che deve completare già in servizio nella scuola bene, altrimenti non verranno nominati altri , nè trasferiti, quindi niente inglese in quel caso anche se alle famiglie è stato detto che c'è nel POF



Scusa ma in quale classe prima di scuola superiore di II grado non c'è inglese?
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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 8:41 am

per precisare questa cosa, da qualche parte potrebbero esserci, altrimenti che assurdità sarebbe?
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Messaggio Da gugu Mer Lug 06, 2011 8:44 am

giulia boffa ha scritto:per precisare questa cosa, da qualche parte potrebbero esserci, altrimenti che assurdità sarebbe?



Beh basta guardare i quadri orario e l'assurdità esce da sola.

A meno che non voglia significare un'altra cosa, ovvero la non attivazione dell'inglese in quei licei (scientifici e classici) che hanno in organico di diritto docenti di ruolo di altra lingua (ex sperimentazioni bilingue). Questo potrebbe portare all'obbligo di attivazione di classi a solo francese o tedesco, senza inglese. E' inutile dire che una forzatura del genere più che salvare il sovrannumerario di L2 porterebbe a una fuga di iscrizioni verso altre scuole dove c'è l'inglese. Per questo non mi capacito dell'assurdità dalla nota, a meno che le OOSS abbiano capito male.
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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 8:53 am

gugu ha scritto:
giulia boffa ha scritto:per precisare questa cosa, da qualche parte potrebbero esserci, altrimenti che assurdità sarebbe?



Beh basta guardare i quadri orario e l'assurdità esce da sola.

A meno che non voglia significare un'altra cosa, ovvero la non attivazione dell'inglese in quei licei (scientifici e classici) che hanno in organico di diritto docenti di ruolo di altra lingua (ex sperimentazioni bilingue). Questo potrebbe portare all'obbligo di attivazione di classi a solo francese o tedesco, senza inglese. E' inutile dire che una forzatura del genere più che salvare il sovrannumerario di L2 porterebbe a una fuga di iscrizioni verso altre scuole dove c'è l'inglese. Per questo non mi capacito dell'assurdità dalla nota, a meno che le OOSS abbiano capito male.

nella riforma è previsto dappertutto, infatti, quindi c'è obbligo; le sperimentazioni vanno escluse perché non esistono più in ordinamento, sarebbe effettivamente da chiarire
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Messaggio Da gugu Mer Lug 06, 2011 8:55 am

giulia boffa ha scritto:
nella riforma è previsto dappertutto, infatti, quindi c'è obbligo; le sperimentazioni vanno escluse perché non esistono più in ordinamento, sarebbe effettivamente da chiarire



Eh, non è vero. Max Bruschi, responsabile dei licei, aveva chiaramente CHIARITO di aver lasciato nei licei la dicitura generale "lingua straniera" (e non INGLESE come appare nei tecnici e professionali) proprio per permettere a qualche scuola di sbizzarrirsi con le lingue...di fatto al liceo, dunque, può essere attivata ogni lingua (anche extraeuropea volendo) in sostituzione dell'inglese. Ahi, ahi.
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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 9:04 am

bene, vedi che hai risolto l'arcano?
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Messaggio Da gugu Mer Lug 06, 2011 9:05 am

giulia boffa ha scritto:bene, vedi che hai risolto l'arcano?

??? :-)
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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 9:08 am

se si possono/devono insegnare altre lingue nei licei, l'inglese non è d'obbligo; se in quel liceo si fa tedesco e francese e l'inglese è stato inserito come aggiuntivo nel pof, se c'è qualche insegnante in servizio che possa insegnarlo lo farà, altrimenti no, perché personale all'uopo non verrà assegnato
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Messaggio Da gugu Mer Lug 06, 2011 9:11 am

giulia boffa ha scritto:se si possono/devono insegnare altre lingue nei licei, l'inglese non è d'obbligo; se in quel liceo si fa tedesco e francese e l'inglese è stato inserito come aggiuntivo nel pof, se c'è qualche insegnante in servizio che possa insegnarlo lo farà, altrimenti no, perché personale all'uopo non verrà assegnato


Ma io penso che ormai da anni nessun liceo abbia più nel POF una lingua diversa dall'inglese come curricolare e l'inglese aggiuntivo.
Il problema, credo, è proprio in quei licei che avevano la doppia lingua con il docente di L2 di ruolo che, riforma avanzando, perderà cattedra. Probabilmente si vuole obbligare, laddove il perdente posto non possa essere trasferito in altro istituto, ad attivare sezioni senza l'inglese ma solo con l'altra lingua. Il problema è, appunto, chi vorrà frequentare questa sezione "obbligatoriamente".
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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 9:14 am

gugu ha scritto:
giulia boffa ha scritto:se si possono/devono insegnare altre lingue nei licei, l'inglese non è d'obbligo; se in quel liceo si fa tedesco e francese e l'inglese è stato inserito come aggiuntivo nel pof, se c'è qualche insegnante in servizio che possa insegnarlo lo farà, altrimenti no, perché personale all'uopo non verrà assegnato


Ma io penso che ormai da anni nessun liceo abbia più nel POF una lingua diversa dall'inglese come curricolare e l'inglese aggiuntivo.
Il problema, credo, è proprio in quei licei che avevano la doppia lingua con il docente di L2 di ruolo che, riforma avanzando, perderà cattedra. Probabilmente si vuole obbligare, laddove il perdente posto non possa essere trasferito in altro istituto, ad attivare sezioni senza l'inglese ma solo con l'altra lingua. Il problema è, appunto, chi vorrà frequentare questa sezione "obbligatoriamente".

questa è decisione del collegio docente; se le lingue si possono scegliere, si sceglierà di attivare quello che c'è in casa, poi per i perdenti posto si vedrà, l'inglese aggiuntivo è per aumentare l'offerta formativa. Sono d'accordo con te che sono quasi inesistenti, forse.
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Messaggio Da blue-sky Mer Lug 06, 2011 11:10 am

blue-sky ha scritto:A questi andranno aggiunti i posti di organico di fatto? Mi sembrano pochissimi..
Anche i pensionamenti sono inclusi nel computo?
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Messaggio Da Keisha1 Mer Lug 06, 2011 1:31 pm

Ho letto da poco i posti disponibili dopo i trasferimenti per l'infanzia... il mio quesito è quei posti come verranno distribuiti? Mi spiego meglio: sono per le immissioni+gli incarichi?

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Messaggio Da alessia31 Mer Lug 06, 2011 1:40 pm

Ma è impossibile che a taranto ci siano solo 8 posti sul sostegno infanzia, anche se nn è di mio interesse, so per certo che saranno di più!!!!!! Chi mi spiega sti numeri?

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 1:46 pm

queste sono cattedre al 31 agosto, manca tutto il fatto , cioè quelle pagate al 30 giugno
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Messaggio Da alessia31 Mer Lug 06, 2011 1:47 pm

Scusami Giulia, ma io questa differenza diritto/fatto nel cervello nn l'ho mai fatta mia e chissà se mai accadrà!

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Messaggio Da Keisha1 Mer Lug 06, 2011 1:48 pm

ok di diritto siamo d'accordo... ma complessivo di tutto il l'istituto? quindi quelli già di ruolo che lavorano all'interno + gli eventuali incaricati annuali?

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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 1:49 pm

se queste cattedre resisteranno agli utilizzi e alle assegnazioni, allora potrebbero essere date in ruolo; non tutte ovvio, dipende da tremonti, se restano vanno ad incarico
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Messaggio Da giulia boffa Mer Lug 06, 2011 1:51 pm

Keisha1 ha scritto:ok di diritto siamo d'accordo... ma complessivo di tutto il l'istituto? quindi quelli già di ruolo che lavorano all'interno + gli eventuali incaricati annuali?

questi della cgil sono i disponibili, quindi cattedre vacanti, senza titolare
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Messaggio Da Keisha1 Mer Lug 06, 2011 1:52 pm

ti ringrazio per il chiarimento...

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Messaggio Da crotone Ven Lug 08, 2011 11:59 am

chiedo scusa, ma in questi dati sono già calcolati i pensionamenti?
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