Primo degli esclusi

Promemoria primo messaggio :

Creo un topic apposito.
Ma se sono il primo degli esclusi, rientro in graduatoria per un eventuale rinuncia di qualcuno?

B.u.m. ha scritto:

C080 ha scritto:

MaurG ha scritto:
sono 10 posti, arrivano i primi 10, il 20mo è idoneo?no, è perdente.

Il contrario di "perdente" è "vincitore", non "idoneo".
Il contrario di "idoneo" è "non idoneo", non "perdente".
Mi sa che hai un po' di confusione.
Che solo una parte di idonei, corrispondente al 10% dei posti messi a bando", figuri poi in GM, non significa che siano quelli gli unici idonei.

Ma facciamo un esempio pratico se nella mia CDC i posti messi a bando sono 21, e quindi ci sono 2 idonei, se 3 rinunciano (ad. esempio entrano da GAE o da GM su altra CDC) il 24 entra in graduatoria???

Francesc782405, non lo so e mi piacerebbe saperlo! Sembrerebbe di no ma in tal caso si perderebbero tanti posti.

Francesc782405 ha scritto:

B.u.m. ha scritto:

C080 ha scritto:

MaurG ha scritto:
sono 10 posti, arrivano i primi 10, il 20mo è idoneo?no, è perdente.

Il contrario di "perdente" è "vincitore", non "idoneo".
Il contrario di "idoneo" è "non idoneo", non "perdente".
Mi sa che hai un po' di confusione.
Che solo una parte di idonei, corrispondente al 10% dei posti messi a bando", figuri poi in GM, non significa che siano quelli gli unici idonei.

Ma facciamo un esempio pratico se nella mia CDC i posti messi a bando sono 21, e quindi ci sono 2 idonei, se 3 rinunciano (ad. esempio entrano da GAE o da GM su altra CDC) il 24 entra in graduatoria???

La GM sarà formata solo da 23 persone. Se un posto resta andrà a GE (se ancora presenti) oppure diventerà un posto per futura mobilità o nuovo concorso.

gugu ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:

B.u.m. ha scritto:

C080 ha scritto:

MaurG ha scritto:
sono 10 posti, arrivano i primi 10, il 20mo è idoneo?no, è perdente.

Il contrario di "perdente" è "vincitore", non "idoneo".
Il contrario di "idoneo" è "non idoneo", non "perdente".
Mi sa che hai un po' di confusione.
Che solo una parte di idonei, corrispondente al 10% dei posti messi a bando", figuri poi in GM, non significa che siano quelli gli unici idonei.

Ma facciamo un esempio pratico se nella mia CDC i posti messi a bando sono 21, e quindi ci sono 2 idonei, se 3 rinunciano (ad. esempio entrano da GAE o da GM su altra CDC) il 24 entra in graduatoria???

La GM sarà formata solo da 23 persone. Se un posto resta andrà a GE (se ancora presenti) oppure diventerà un posto per futura mobilità o nuovo concorso.

Si, legalmente funziona così. Tuttavia, non mi sembra molto efficiente come sistema, gli idonei servono appunto nel caso di rincuncie. Un possibile candidato al ruolo verrebbe tagliato fuori per un sistema assurdo.

B.u.m. ha scritto:Idoneo vuol dire che ha superato le prove con almeno il minimo punteggio previsto, in questo caso 56 più eventuali punteggi per titoli. Non necessariamente tutti coloro che supereranno le prove rientreranno nella quota stabilita dei posti messi a concorso, a meno che non si voglia pensare che le commissioni possano tendere a falsare al ribasso le valutazioni al fine di far passare solo il numero stabilito di candidati. Ma chiaramente questo noi non lo insinuiamo.

questo secondo te. Il pconcorso è per 25 posti (mettiamo) se arrivi 30mo significa che hai perso.

Robert Bruce ha scritto:
Se un posto resta andrà a GE (se ancora presenti) oppure diventerà un posto per futura mobilità o nuovo concorso.

Si, legalmente funziona così. Tuttavia, non mi sembra molto efficiente come sistema, gli idonei servono appunto nel caso di rincuncie. Un possibile candidato al ruolo verrebbe tagliato fuori per un sistema assurdo.[/quote]  

Secondo voi si potrebbe segnalare ufficialmente la cosa al fine di avere risposte precise e motivate dal MIUR? Sì lo so... sono un'illusa... :-(

Francesc782405 ha scritto:

Ma facciamo un esempio pratico se nella mia CDC i posti messi a bando sono 21, e quindi ci sono 2 idonei, se 3 rinunciano (ad. esempio entrano da GAE o da GM su altra CDC) il 24 entra in graduatoria???

I posti sono 21, il 24mo non entra in graduatoria perchè non ha vinto, non esiste ai fine della GM. Verranno messe in GM 23 persone, i primi 21 entrano subito, gli altri due in caso di rinunce o premorienze o licenziamento entro i 3 anni di validità delle GM.

Il punto è che il 24esimo (ipotetico)non saprà mai di esserlo in quanto i punteggi dal n 23 in poi neanche li considerano. GM da 23, punto. Poi se faranno un restiling della 107 tutto sarà possibile.

Robert Bruce ha scritto:

gugu ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:

B.u.m. ha scritto:

C080 ha scritto:

MaurG ha scritto:
sono 10 posti, arrivano i primi 10, il 20mo è idoneo?no, è perdente.

Il contrario di "perdente" è "vincitore", non "idoneo".
Il contrario di "idoneo" è "non idoneo", non "perdente".
Mi sa che hai un po' di confusione.
Che solo una parte di idonei, corrispondente al 10% dei posti messi a bando", figuri poi in GM, non significa che siano quelli gli unici idonei.

Ma facciamo un esempio pratico se nella mia CDC i posti messi a bando sono 21, e quindi ci sono 2 idonei, se 3 rinunciano (ad. esempio entrano da GAE o da GM su altra CDC) il 24 entra in graduatoria???

La GM sarà formata solo da 23 persone. Se un posto resta andrà a GE (se ancora presenti) oppure diventerà un posto per futura mobilità o nuovo concorso.

Si, legalmente funziona così. Tuttavia, non mi sembra molto efficiente come sistema, gli idonei servono appunto nel caso di rincuncie. Un possibile candidato al ruolo verrebbe tagliato fuori per un sistema assurdo.

Infatti ecco il punto dove volevo arrivare...se le GE sono esaurite io 24° farei un bel ricorso e lo vincerei seduta stante...quindi la vedo dura che questa norma non venga modificata..
Cmq ragazzi in bocca al lupo!!!

B.u.m. ha scritto:
Il contrario di "perdente" è "vincitore", non "idoneo".
Il contrario di "idoneo" è "non idoneo", non "perdente".
Mi sa che hai un po' di confusione.
Che solo una parte di idonei, corrispondente al 10% dei posti messi a bando", figuri poi in GM, non significa che siano quelli gli unici idonei.

l'italiano lo conosco, sei tu che vuoi dare al perdente la definizione di "idoneo" ma idoneo per cosa?
La GM sarà formata dai vincitori più il 10%, significa che dopo questi posti non vengono neanche nominati, mi sembra giusto. Se no che facciamo vincono tutti?

Anche 30° visto che l'orale l'ho fatto

Francesc782405 ha scritto:

Infatti ecco il punto dove volevo arrivare...se le GE sono esaurite io 24° farei un bel ricorso e lo vincerei seduta stante...quindi la vedo dura che questa norma non venga modificata..
Cmq ragazzi in bocca al lupo!!!

lo vinceresti in base a quale norma? Cosa c'entra la GE con la GM? Ma perchè in Italia si ha difficoltà ad accettare le regole?

royalstefano ha scritto:Il punto è che il 24esimo (ipotetico)non saprà mai di esserlo in quanto i punteggi dal n 23 in poi neanche li considerano. GM da 23, punto. Poi se faranno un restiling della 107 tutto sarà possibile.

E' questo che sto cercando di spiegare, dopo l'aliquota del 10% non pubblicano neanche nomi e punti. Ma è la prima volta che fate un concorso?

Francesc782405 ha scritto:Anche 30° visto che l'orale l'ho fatto

e quindi?

C080 ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:

Infatti ecco il punto dove volevo arrivare...se le GE sono esaurite io 24° farei un bel ricorso e lo vincerei seduta stante...quindi la vedo dura che questa norma non venga modificata..
Cmq ragazzi in bocca al lupo!!!

lo vinceresti in base a quale norma? Cosa c'entra la GE con la GM? Ma perchè in Italia si ha difficoltà ad accettare le regole?

Semplicemente se guarda caso al terzo anno quelli da GM sono stati assunti, le GE sono state esaurite, e ci sono posti disponibili...
Non è una cosa tanto impossibile eh...almeno per la mia CDC

Francesc782405 ha scritto:
Semplicemente se guarda caso al terzo anno quelli da GM sono stati assunti, le GE sono state esaurite, e ci sono posti disponibili...
Non è una cosa tanto impossibile eh...almeno per la mia CDC

non ho ancora capito come faresti ad essere chiamato se non sei rientrato tra i vincitori e vorrei sapere in base a quale fondamento giuridico dici che vinceresti.

C080 ha scritto:

royalstefano ha scritto:Il punto è che il 24esimo (ipotetico)non saprà mai di esserlo in quanto i punteggi dal n 23 in poi neanche li considerano. GM da 23, punto. Poi se faranno un restiling della 107 tutto sarà possibile.

E' questo che sto cercando di spiegare, dopo l'aliquota del 10% non pubblicano neanche nomi e punti. Ma è la prima volta che fate un concorso?

Veramente questa assurdità della quota degli idonei al 10% esiste solo qui...

C080 ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:

Infatti ecco il punto dove volevo arrivare...se le GE sono esaurite io 24° farei un bel ricorso e lo vincerei seduta stante...quindi la vedo dura che questa norma non venga modificata..
Cmq ragazzi in bocca al lupo!!!

lo vinceresti in base a quale norma? Cosa c'entra la GE con la GM? Ma perchè in Italia si ha difficoltà ad accettare le regole?

Concordo, nonostante sia una norma assurda, credo che ci sia poco da fare in merito.

C080 ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:
Semplicemente se guarda caso al terzo anno quelli da GM sono stati assunti, le GE sono state esaurite, e ci sono posti disponibili...
Non è una cosa tanto impossibile eh...almeno per la mia CDC

non ho ancora capito come faresti ad essere chiamato se non sei rientrato tra i vincitori e vorrei sapere in base a quale fondamento giuridico dici che vinceresti.

Beh facendo un accesso agli atti, innanzitutto scoprirei che voto finale ho preso (invito tutti a farlo in questo caso) dopo di che non penso che i principi costituzionali siano proprio garantiti da questa norma, a maggior ragione che i posti sono disponibili (nella mia ipotesi sempre...)...

C080 ha scritto:

royalstefano ha scritto:Il punto è che il 24esimo (ipotetico)non saprà mai di esserlo in quanto i punteggi dal n 23 in poi neanche li considerano. GM da 23, punto. Poi se faranno un restiling della 107 tutto sarà possibile.

E' questo che sto cercando di spiegare, dopo l'aliquota del 10% non pubblicano neanche nomi e punti. Ma è la prima volta che fate un concorso?

Sì perchè all'epoca dell'ultimo non ero ancora abilitato (TFA) e quelli precedenti non potevo farli perchè ancora non ero laureato.

Cmq C080, sto ragionando a voce alta, mentre sto facendo un progettino...
Io sono un ingegnere che insegna e fa la libera professione...e paga un sacco di tasse..quindi le regole le rispetta...a differenza di altri...

Immaginate tre CdC "affini". ciascuna con tre posti a concorso
Molti tra i candidati partecipano a tutte e tre, o anche a 2 tra esse.
Pinco vince CdC A e B
Pallo vince CdC B e C
Tizio vince CdC A e C
Caio vince CdC A e C
Sempronio vince CdC B
Sono 5 persone per 9 posti, non ha senso.

Sarebbe logico che laddove ci siano plurivincitori, escludendo la possibilità dell'ubiquità da spendere per i prossimi 40 anni, si potesse trovare un sistema per assegnare a GM tutti i posti messi a concorso, semplicemente.
Ma capisco che alle parole "semplicemente" e "logico" con questo governo ci siamo disabituati...

AC080. Sì è il primo concorso che faccio. Quando ci fu l'ultimo per la mia materia, nel 1990, ero una bambina.

Francesc782405 ha scritto:Cmq C080, sto ragionando a voce alta, mentre sto facendo un progettino...
Io sono un ingegnere che insegna e fa la libera professione...e paga un sacco di tasse..quindi le regole le rispetta...a differenza di altri...

ma cosa c'entra? la legge e il bando sono chiari. cosa ci sta da discutere non lo so!

C080 ha scritto:

Francesc782405 ha scritto:Cmq C080, sto ragionando a voce alta, mentre sto facendo un progettino...
Io sono un ingegnere che insegna e fa la libera professione...e paga un sacco di tasse..quindi le regole le rispetta...a differenza di altri...

ma cosa c'entra? la legge e il bando sono chiari. cosa ci sta da discutere non lo so!

Hai detto il solito luogo comune che in Italia non si rispettano le regole. Forse da te è così...

Robert Bruce ha scritto:

Veramente questa assurdità della quota degli idonei al 10% esiste solo qui...

nei concorsi per i corpi armati io l'ho sempre trovata.