Numero domande REALI lombardia

Promemoria primo messaggio :

La Flcgil ha appena pubblicato questo:

http://www.flccgil.lombardia.it/cms/attach/lombardiagae_domande_pervenute_e_modelli_trattati_20110711.xls


Dal nuovo conteggio si vede come moltissime domande non siano state trattate a SIDI (e dunque si pensa scartate); diminuiscono/variano sia i numeri totali delle domande (di molto), sia dei trasferimenti.

Mi inserisco nella conversazione perché "finalmente" si parla della province lombarde. Dopo gli allarmismi suscitati dalla pubblicazione delle ge di molte province del centro questi dati mi creano più confusione che altro. Non so spiegarmi un numero così alto di domande pervenuto a Mantova, mentre su Lodi onestamente me ne aspettavo di più ... qui nel 2009/2010 hanno chiamato dalle code anche per classi di concorso "in crisi" come la A051: se lo so io (che non sono una sgamatissima) immaginavo che lo sapessero in molti.
Sempre da questi dati sembra che a MI non ci sia stato un aumento vertiginoso delle domande, ma mi sembra impossibile che rispetto al 2009 siano solo 317 quelle pervenute in più ... cosa ne dite? I dati precedenti parlavano di 1500 trasferimenti ... me li sono inventati?
Probabilmente sto leggendo i dati nel modo scorretto, oppure sono essi a essere fuorvianti. Insomma solo nella A051 a TO ho contato più di 100 nuovi inserimenti ... i conti non mi tornano. E a questo proposito rispondo a un commento precedente: è vero che MI ha una maggior capacità di assorbimento delle domande rispetto a province più piccole, ma questo ragionamento non vale per tutte le classi di concorso: le varie A052, 51, 37 etc (parlo solo di quelle di cui conosco direttamente la situazione) hanno subito così tanti tagli e contrazioni (alcune sono anche in esubero) che un numero di trasferimenti pari a quelli di TO modificherebbe profondamente le graduatorie e lascerebbe molti fuori dalle chiamate da ge.
In ogni caso non ci resta che attendere. Ciò che mi pare sicuro è che la scelta della provincia delle gi a questo punto diventerà determinante per un futuro che ora è "triennale".

speriamo in 28 ruoli allora , così torni al tuo posto

mauriziamilani1980 ha scritto:

sarà Gugu, le mie GAE le ho già viste, in una mi sono passati avanti ben 28 persone! quanti anni di ruolo persi a causa dell'apertura delle GAE? Già lo scorso anno si viaggiava su spezzoni, figurati ora! Non solo, ho notato che queste persone hanno caricato 24 punti, quindi o hanno lavorato o hanno sfruttato il maledetto salvaprecari, VENTIQUATTRO PUNTI GRATIS e io a impazzire per lavorare e poi vedermi passare avanti persone che, ripeto, HANNO CARICATO 24 PUNTI... che abbiano lavorato inq ualche diplomificio senza stipendio? e ora al nord pretenderanno la luna...? già successo, non preoccuparti!
P.S.: Ricordo, prima di avere risposte, che IO sono terrona...

avrai le tue ragioni, non discuto.
Ma non dovremmo prendercela tra noi: chi ti ha scavalcato, salvo prova contraria, ha fatto punti del tutto legittimamente. Il problema non sono i colleghi disposti a trasferirsi pur di lavorare. Il problema sono i tagli indiscriminati alla scuola. Il problema è che trattano i precari come zerbini (la peggiore Italia) e noi, insultandoci a vicenda, facciamo semplicemente il loro gioco.

giulia boffa ha scritto:speriamo in 28 ruoli allora , così torni al tuo posto

non varrebbe neppure la pena risponderti... spero che trovino dei ds carogna all'ennesima potenza che li faccia lavorare seriamente e sodo, senza troppe balle ma questa cosa non è di mia competenza... io, avere in classer quello? io, oddio, sto male, ho la pressione alta... o bassa... o non ho voglia di lavorare... dei ds veramente carogna per tutti gli anni che saranno obbligati a stare qui!

valeria.81 ha scritto:Mi inserisco nella conversazione perché "finalmente" si parla della province lombarde. Dopo gli allarmismi suscitati dalla pubblicazione delle ge di molte province del centro questi dati mi creano più confusione che altro. Non so spiegarmi un numero così alto di domande pervenuto a Mantova, mentre su Lodi onestamente me ne aspettavo di più ... qui nel 2009/2010 hanno chiamato dalle code anche per classi di concorso "in crisi" come la A051: se lo so io (che non sono una sgamatissima) immaginavo che lo sapessero in molti.
Sempre da questi dati sembra che a MI non ci sia stato un aumento vertiginoso delle domande, ma mi sembra impossibile che rispetto al 2009 siano solo 317 quelle pervenute in più ... cosa ne dite? I dati precedenti parlavano di 1500 trasferimenti ... me li sono inventati?
Probabilmente sto leggendo i dati nel modo scorretto, oppure sono essi a essere fuorvianti. Insomma solo nella A051 a TO ho contato più di 100 nuovi inserimenti ... i conti non mi tornano. E a questo proposito rispondo a un commento precedente: è vero che MI ha una maggior capacità di assorbimento delle domande rispetto a province più piccole, ma questo ragionamento non vale per tutte le classi di concorso: le varie A052, 51, 37 etc (parlo solo di quelle di cui conosco direttamente la situazione) hanno subito così tanti tagli e contrazioni (alcune sono anche in esubero) che un numero di trasferimenti pari a quelli di TO modificherebbe profondamente le graduatorie e lascerebbe molti fuori dalle chiamate da ge.
In ogni caso non ci resta che attendere. Ciò che mi pare sicuro è che la scelta della provincia delle gi a questo punto diventerà determinante per un futuro che ora è "triennale".

... e spero diventi definitivo, graduatorie veramente a usarimento senza più ingressi di alcun tipo; quando le avremo esaurite in tutta Italia allora cominceremo a parlare di nuovi abilitati! Non venitemi a dire che al nord ci sono appena-laureati-che-insegnano-senza-titolo-ecc..., mandare MAD, inserirsi nella cdc buone e venire a lavorare se abilitati e se vi chiamano, non sfruttare il SP a tuto spiano standosene a casa propria in panciolle sul divano o a fare altro "lavoro" (parlo perchè quando torno al paese ne vedo di belle, non solo in teoria come Giulia)

@ valeria.81

Quel che dici è giusto, ma vorrei ricordare che tutti noi siamo persone, non pedine. Il fatto che a Lodi si sia lavorato dalle code o dalle spazzole conta poco. Alla fine si sceglie in base a tantissimi parametri. E poi 100 o 1000 persone non si muovono all'unisono, non sono una falange militare agli ordini di un colonnello!! Mi sembra che ne parliate come di una setta segreta che ha deciso di invadere, magari anche con un pizzico di stupidità, le lande nordiche.

Perché i conti non ti tornano a Torino? Perché 100 persone in più sulla A051 sono troppe? La A051 ha preso mazzate a morire in questi due anni: dove dovrebbero andare i colleghi? In una camera a gas? Vanno dove magari un frammento di opportunità in più in mezzo al pantano si intravede.

A Lodi ti aspettavi più domande? E perché? Lodi è una località così imperdibile? Lavoro, casa, famiglia e amici consegnati in pacchetto unico dal sindaco in persona?

Infine i dati numerici vanno interpretati bene: su Milano ci sono 1500 domande di persone che prima su Milano non c'erano. Tuttavia, immaginiamo bene, ci sarà pure chi da Milano se n'è bellamente andato, o no? I primi dati ci dicevano circa 1800 domande in uscita, ma forse sono state un po' meno (infatti erano dati abbastanza ufficiosi: ora i conteggi saranno più precisi, considerando anche dei ritardi delle Poste).

Mi raccomando: abbiate sempre chiaro il quadro di insieme e non fermatevi al vostro naso :-)

Cara Maurizia, non ho ben capito la tua risposta ... nel mio post non c'era un nemmeno un barlume di polemica. Il riferimento all'estensione a un triennio delle graduatorie era una constatazione, non un commento: un anno in più di status quo impone semplicemente una scelta più attenta e ponderata da parte di ognuno di noi.
In ogni caso con il mio post non volevo inserirmi in una polemica, ma solo sfruttare la maggior competenza di alcuni di voi nel leggere quei dati sui numeri della Lombardia.

sarà Gugu, le mie GAE le ho già viste, in una mi sono passati avanti ben 28 persone! quanti anni di ruolo persi a causa dell'apertura delle GAE? Già lo scorso anno si viaggiava su spezzoni, figurati ora! Non solo, ho notato che queste persone hanno caricato 24 punti, quindi o hanno lavorato o hanno sfruttato il maledetto salvaprecari, VENTIQUATTRO PUNTI GRATIS e io a impazzire per lavorare e poi vedermi passare avanti persone che, ripeto, HANNO CARICATO 24 PUNTI... che abbiano lavorato inq ualche diplomificio senza stipendio? e ora al nord pretenderanno la luna...? già successo, non preoccuparti!
P.S.: Ricordo, prima di avere risposte, che IO sono terrona...[/quote]

io questo approccio, per quanto umanamente comprensibile, non lo condivido

ieri ho discusso con una mia cara amica ed ex collega
era imbestialita perchè sarebbe stata la seconda immessa in ruolo e ora è diventata quattordicesima

io capisco il suo stato d'animo, però ho cercato di farle capire che lei lavora da appena 4 anni e che non sarebbe stato normale se lei fosse entrata in ruolo con 98 punti, mentre il collega X con 180 punti NO.

Quello che intendo dire è: non soltanto perchè siamo stati fortunati finora (nel suo caso: ha sempre avuto nomina annuale nella stessa scuola, dall'anno dell'abilitazione), possiamo credere di aver diritto sempre a questa fortuna, e, similmente, quelli che finora sono stati sfortunati non devono mica - per volere divino- restarlo per sempre, mentre noi fortunati magari entriamo in ruolo con metà dei loro punti.

ovviamente è un discorso che faccio anche a me stessa, perchè probabilmente avrò davanti una marea di gente e voglio farmene già ora una ragione

ma come altri fanno la fatica di traslocare e venire qui, posso sforzarmi anch'io - se dovessi rimanere senza lavoro in gae - e trasferire le Gi

sunto: non è che se mi è andata bene finora, debba andarmi bene per sempre

ps: il SP ci sarà anche quest'anno, quindi chi resterà senza lavoro quest'anno vedrà com'è divertente accedere al SP e vivere dell'assegno di disoccupazione
ps II: io non ho mai usufruito del SP

valeria.81 ha scritto: qui nel 2009/2010 hanno chiamato dalle code anche per classi di concorso "in crisi" come la A051: se lo so io (che non sono una sgamatissima) immaginavo che lo sapessero in molti.

Hai "osservato" gli incarichi per la stessa cdc nel 2010-2011 ?

ma come si legge la tabella pubblicata dalla CGIL Lombaria?

Albith ha scritto:@ valeria.81

Quel che dici è giusto, ma vorrei ricordare che tutti noi siamo persone, non pedine. Il fatto che a Lodi si sia lavorato dalle code o dalle spazzole conta poco. Alla fine si sceglie in base a tantissimi parametri. E poi 100 o 1000 persone non si muovono all'unisono, non sono una falange militare agli ordini di un colonnello!! Mi sembra che ne parliate come di una setta segreta che ha deciso di invadere, magari anche con un pizzico di stupidità, le lande nordiche.

Perché i conti non ti tornano a Torino? Perché 100 persone in più sulla A051 sono troppe? La A051 ha preso mazzate a morire in questi due anni: dove dovrebbero andare i colleghi? In una camera a gas? Vanno dove magari un frammento di opportunità in più in mezzo al pantano si intravede.

A Lodi ti aspettavi più domande? E perché? Lodi è una località così imperdibile? Lavoro, casa, famiglia e amici consegnati in pacchetto unico dal sindaco in persona?

Infine i dati numerici vanno interpretati bene: su Milano ci sono 1500 domande di persone che prima su Milano non c'erano. Tuttavia, immaginiamo bene, ci sarà pure chi da Milano se n'è bellamente andato, o no? I primi dati ci dicevano circa 1800 domande in uscita, ma forse sono state un po' meno (infatti erano dati abbastanza ufficiosi: ora i conteggi saranno più precisi, considerando anche dei ritardi delle Poste).

Mi raccomando: abbiate sempre chiaro il quadro di insieme e non fermatevi al vostro naso :-)

aggiungo io che a Lodi ci sono solo una decina di scuole superiori e una ventina di medie. se anche hanno chiamato dalle code per un pugno di cattedre è perché alcune graduatorie erano molto esigue, ma chiaramente se hanno dato 1 cattedra dalle code significa che c'è posto per 1 ingresso, e non è detto. il massimo è stato dato con la AD02 perché in graduatoria eravamo solo 14, per cui una decina di cattedre sono andate alle code. ancora, chiaramente, si parla di una decina di posti!!! se arrivano in 20, in 10 rischiano di stare a spasso.
comunque sono andata sul sito a controllare: l'anno scorso per la 51 a Lodi c'erano... 0 disponibità!!! e avrebbero chiamato dalle code?!?

http://www.csa-lodi.it/dati/docenti/Comunicazioni/disponibilita_II_grado_dopo_nomine_31_08.pdf

date un'occhiata al bengodi! secondo voi è una provincia così appetibile?

Gugu
Sì, infatti mi riferivo solo al 2009/2010 ... prima delle ulteriori contrazioni da riforma. Ma confrontadomi un po' con i colleghi mi ero fatta comq l'opinione, molto probabilmente sbagliata, che Lodi e Bergamo sarebbero state province molto gettonate.

Comq i toni di questa conversazione mi lasciano un po' perlessa: il mio intervento era relativo solamente ai dati, non mi interessa esprimere né giudizi né critiche nei confronti delle scelte dei colleghi, di qualsiasi regione o cdc siano. Comprendo le ragioni di tutti, sia di chi si è traferito sia di chi è rimasto.
Inoltre, ho fatto riferimento a dati precedenti che parlavano di un 25% in più di domande pervenute a MI (non si accennava a trasferimenti) che mi sembrano non collimino con quelli odierni. Quindi mi chiedevo semplicemente il motivo di questa discrepanza.
In ogni modo mi terrò i miei dubbi, in bocca al lupo a tutti.

Puccina ha scritto:http://www.csa-lodi.it/dati/docenti/Comunicazioni/disponibilita_II_grado_dopo_nomine_31_08.pdf

date un'occhiata al bengodi! secondo voi è una provincia così appetibile?

questa dopo le nomine, per quelle prima bisogna andare sul sito. comunque per la A051 c'erano in tutto 7h.

ops, sbagliato a scrivere: 12,5 circa%.
Passo e chiudo.

valeria.81 ha scritto:Cara Maurizia, non ho ben capito la tua risposta ... nel mio post non c'era un nemmeno un barlume di polemica. Il riferimento all'estensione a un triennio delle graduatorie era una constatazione, non un commento: un anno in più di status quo impone semplicemente una scelta più attenta e ponderata da parte di ognuno di noi.
In ogni caso con il mio post non volevo inserirmi in una polemica, ma solo sfruttare la maggior competenza di alcuni di voi nel leggere quei dati sui numeri della Lombardia.

neppure la mia era risposta polemica; semplicemente che nel 2007 Fioroni e Prodi dissero che le gae erano diventate E Esaurimento, noi interpretammo esaurimento come sono chiuse a nuovi ingressi finchè termineranno mandando tutti quelli GIA' inseriti a ruolo... invece l'esaurimeto sta venedo a noi che anni fa facemmo scelte di vita non facili e ora ci troviamo davanti CARI COLLEGHI furbi che si trasferiscono per il solo ruolo, dopo aver sfruttato beatamente tutte le opportunità che giù hanno avuto più quella str..ta del salvaprecari che sta regalando TRENTASEI PUNTI (mentre i 40 di Pittoni sarebbero stati una truffa... ma va là!) e aver caricato tutti i punti e forse di più accumulati veramente con i formaggini e la coop che li regala a ufo!

mystika ha scritto:

ps: il SP ci sarà anche quest'anno, quindi chi resterà senza lavoro quest'anno vedrà com'è divertente accedere al SP e vivere dell'assegno di disoccupazione
ps II: io non ho mai usufruito del SP

assegno di disoccupazione? se non hanno mai lavorato, tanto unto che si sono beccati 24 punti, ci mancherebbe pure la disoccupazione senza aver lavorato!

non credo si tratti di furbi
dovranno star lì dove si sono trasferiti almeno per tre anni, poi per 5 anni dopo il ruolo
motivo per cui se ne sono trasferiti così pochi


se non hanno mai lavorato NON POSSONO accedere al sp, quindi non capisco il tuo commento

e ripeto: anche tu potrai usufruire del SP se ne avessi bisogno

Paolo1974 ha scritto:

gugu ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:A Mantova ora siete circa 1300 nella Ge, contro i 970 del 2009 e i 900 del 2007

Num domande pervenute Num modelli trattati SIDI Date di produzione graduatorie provvisorie
Regione Provincia Num domande consolidate 2009 Totali di cui trasferite Totali di cui trasferiti Infanzia Primaria I grado II grado Pers educativo
Lombardia Mantova 967 1.288 369 1.241 394 -- -- -- -- --



Quale cifra è corretta?

Io ti posso dire:

394 ingressi 2011; 160 2007; 167 2005. Differenza tra 2011-2007 59, 39%; diff. 2011-2005 57,61%.

ora siete 1288 con un ingresso pari al 30,59%. nel 2009 eravate 967, nel 2007 916.



Ho dati forniti dall'AT come vedi in generale, non li so per gradi di scuole o classi di concorso.

Ma spalmati su tutte le classi di concorso non dovrebbero essere tanti, giusto?

Puccina ha scritto:

Puccina ha scritto:http://www.csa-lodi.it/dati/docenti/Comunicazioni/disponibilita_II_grado_dopo_nomine_31_08.pdf

date un'occhiata al bengodi! secondo voi è una provincia così appetibile?

questa dopo le nomine, per quelle prima bisogna andare sul sito. comunque per la A051 c'erano in tutto 7h.

Confermo. Io sono sulla A050 e, pur avendo una buona posizione, ho lavorato con chiamata dalle GI! Le chiamate dalle code sono state solo sul sostegno, almeno alle superiori. Altro che abbondanza, l'anno scorso c'era da piangere!

Riguardo le 1571 domande da fuori provincia di Milano, non mi sembra si tratti di un numero eccessivo per una provincia così grande, sperando che siano spalmate in maniera più o meno equilibrata (io sono nella scuola media, A043), ciò che mi lascia perplessa è il totale silenzio dell'AT riguardo la pubblicazione delle graduatorie, non ha nemmeno emanato un comunicato sul proprio sito (esiste solo quello ufficioso di OS), la mole di lavoro (sicuramente ingente) dovrebbe essere all'incirca quella degli altri anni, eppure sarà tra gli ultimi a pubblicare, AT come quello di Roma che sembra aver elaborato il maggior numero di domande, è stato più veloce. Ma...