Per CIRCO: pensionamenti e APE

Promemoria primo messaggio :



Facciamo un primo giro di ipotesi sui pensionamenti 2017?

L'anno scorso alla fine sono stati 16.000.

E' possibile prevedere un 2017 a 20.000 pensionamenti + 5.000/6.000 per utilizzo APE?

Fra poco inizirranno le domande, l'APE ci sarà. Vedremo

http://m.orizzontescuola.it/pensioni-anief-domande-entro-il-20-gennaio-ma-laccesso-sara-riservato-a-pochi-lavoratori-previsto-un-calo-del-30/

Tu credi a questo articolo?

Secondo me gli utilizzatori di APE ci saranno eccome.

gugu ha scritto:Tu credi a questo articolo?

Secondo me gli utilizzatori di APE ci saranno eccome.

No l'ho messo solo perché indica la data, penso che quest'anno è l'anno dei più pensionamenti. Dallintroduzione Fornero, c'è stata alternanza, pochi, tanti, pochi (a sorpresa), quindi sta volta toccherebbe...

Circo

Tutti i miei colleghi che hanno superato i 60 anni dicono che non possono usufruire dell'Ape perché troppo penalizzante

Laura70 ha scritto:Tutti i miei colleghi che hanno superato i 60 anni dicono che non possono usufruire dell'Ape perché troppo penalizzante

Non si pone più il problema, chissà se rimarrà l' APE. Se sono 3 anni è pemalizzante se è un anno o pochi mrsi, direi di no. Vedremo cosa rimarrà.

Circo

gugu ha scritto:Tu credi a questo articolo?

Secondo me gli utilizzatori di APE ci saranno eccome.

bisogna vedere se ci sarà ancora l'APE...

Laura70 ha scritto:Tutti i miei colleghi che hanno superato i 60 anni dicono che non possono usufruire dell'Ape perché troppo penalizzante

Aspetteranno, nulla vieta che il prossimo governo per risparmiare porti l'età pensionabile a 70 o 75 anni.

L'APE è legge, chi può andrà.

Vediamo l'impatto.

Tu quanto pronostichi?

Io provo:

20.000 docenti col normale turn-over.
+ 3.000 con APE.

quando dicevo penalizzante intendevo in termini di soldi.
Perderebbero troppo rispetto ad andare normalmente.
Vi saprò dire a fine anno chi tra gli ultrasessantenni va in pensione a settembre...

leggo che con 36 anni di contributi potranno andare in pensione con APE social gli insegnanti delle materne perchè considerato lavoro usurante.

Laura70 ha scritto:quando dicevo penalizzante intendevo in termini di soldi.
Perderebbero troppo rispetto ad andare normalmente.
Vi saprò dire a fine anno chi tra gli ultrasessantenni va in pensione a settembre...

Non c'è bisogno.
La domanda va fatta entro il 20 gennaio poi gli UST pubblicheranno gli elenchi.

gugu ha scritto:

Laura70 ha scritto:quando dicevo penalizzante intendevo in termini di soldi.
Perderebbero troppo rispetto ad andare normalmente.
Vi saprò dire a fine anno chi tra gli ultrasessantenni va in pensione a settembre...

Non c'è bisogno.
La domanda va fatta entro il 20 gennaio poi gli UST pubblicheranno gli elenchi.

mai visto un elenco dei mio UST

l'anno scorso l'ho cercato per curiosità

cmq l'anno scorso sono andate in pensione due con l'opzione donna, una addirittura non aveva neppure 60 anni!

Laura70 ha scritto:

gugu ha scritto:

Laura70 ha scritto:quando dicevo penalizzante intendevo in termini di soldi.
Perderebbero troppo rispetto ad andare normalmente.
Vi saprò dire a fine anno chi tra gli ultrasessantenni va in pensione a settembre...

Non c'è bisogno.
La domanda va fatta entro il 20 gennaio poi gli UST pubblicheranno gli elenchi.

mai visto un elenco dei mio UST

l'anno scorso l'ho cercato per curiosità

Da un paio d'anni io li trovo sul sito CGIL, se non ricordo male.

royalstefano ha scritto:

Laura70 ha scritto:

gugu ha scritto:

Laura70 ha scritto:quando dicevo penalizzante intendevo in termini di soldi.
Perderebbero troppo rispetto ad andare normalmente.
Vi saprò dire a fine anno chi tra gli ultrasessantenni va in pensione a settembre...

Non c'è bisogno.
La domanda va fatta entro il 20 gennaio poi gli UST pubblicheranno gli elenchi.

mai visto un elenco dei mio UST

l'anno scorso l'ho cercato per curiosità

Da un paio d'anni io li trovo sul sito CGIL, se non ricordo male.

Si esce un file riassuntivo a Marzo-Aprile

gugu ha scritto:Vediamo l'impatto.

Tu quanto pronostichi?

Io provo:

20.000 docenti col normale turn-over.
+ 3.000 con APE.

Sarebbero 5000-6000 più 3000 in più dello scorso anno. Sono cifre attendibili secondo me. Poi ora che il quadro è incerto, chi può andrà in pensione anche con lieve penalità (se manca un anno-un anno e mezzo)

Circo

In realtà ora la vera incognita è capire quanti posti saranno spostati dall'OF all'OA.
Questo potrebbe far variare il numero di ruoli di 10-15.000 posti.
Con l'incognita pensionamenti si potrebbe andare da un minimo di 25.000 (prevedendo solo 15.000 pensionamenti e 10.000 nuovi posti) ad un massimo di 48.000 (23.000 pensionamenti e 25.000 nuovi posti) ruoli. Senza contare i posti non dati quest'anno, anche se ora alcuni USR stanno predisponendo nomine in surroga.

gugu ha scritto:Senza contare i posti non dati quest'anno, anche se ora alcuni USR stanno predisponendo nomine in surroga.

Dove ci sono Gae non esaurite o Gm pubblicate prima del 15 settembre è giusto che procedano con le nomine in surroga, ma sappiamo che ci sono classi di concorso in cui non è così e quindi i posti vanno prima alla mobilità (se qualcuno vuole chiedere trasferimento o passaggio di cattedra/ruolo) e poi alle immissioni 2017/2018.

gugu ha scritto:In realtà ora la vera incognita è capire quanti posti saranno spostati dall'OF all'OA.
Questo potrebbe far variare il numero di ruoli di 10-15.000 posti.
Con l'incognita pensionamenti si potrebbe andare da un minimo di 25.000 (prevedendo solo 15.000 pensionamenti e 10.000 nuovi posti) ad un massimo di 48.000 (23.000 pensionamenti e 25.000 nuovi posti) ruoli. Senza contare i posti non dati quest'anno, anche se ora alcuni USR stanno predisponendo nomine in surroga.

Il problema come da molti anni sta nel pollo di Trilussa. Creeranno queste nuove cattedre in OD e in alcune cdc assumeranno, mentre in altre cdc, non avranno assubimili e quindi rimarranno tragicamente vuote e tutto il sistema abilitativo-di reclutamento si è di nuovo bloccato. Circo

circo ha scritto:

gugu ha scritto:In realtà ora la vera incognita è capire quanti posti saranno spostati dall'OF all'OA.
Questo potrebbe far variare il numero di ruoli di 10-15.000 posti.
Con l'incognita pensionamenti si potrebbe andare da un minimo di 25.000 (prevedendo solo 15.000 pensionamenti e 10.000 nuovi posti) ad un massimo di 48.000 (23.000 pensionamenti e 25.000 nuovi posti) ruoli. Senza contare i posti non dati quest'anno, anche se ora alcuni USR stanno predisponendo nomine in surroga.

Il problema come da molti anni sta nel pollo di Trilussa. Creeranno queste nuove cattedre in OD e in alcune cdc assumeranno, mentre in altre cdc, non avranno assubimili e quindi rimarranno tragicamente vuote e tutto il sistema abilitativo-di reclutamento si è di nuovo bloccato. Circo

Sarebbe ovviamente auspicabile che in sede di formazione dei nuovi posti gli UST accorpassero gli spezzoni di cdc con ancora molti docenti in GE o in GM prima di passare alle cdc senza aspiranti.

Avvisi come questi, anche in altre province e per altre cdc si stanno moltiplicando:
http://www.istruzioneverona.it/wp-content/uploads/2016/12/BANDO-PER-REPERIMENTO-DOCENTI.pdf

circo ha scritto:Avvisi come questi, anche in altre province e per altre cdc si stanno moltiplicando:
http://www.istruzioneverona.it/wp-content/uploads/2016/12/BANDO-PER-REPERIMENTO-DOCENTI.pdf

Mi auguro che trovino qualcuno. In questi casi, cosa succede se non dovessero reperire alcun supplente? La classe farà attività alternative (potenziamento)?

Faranno lezione solo con il docente di lingua.
Le lezioni di conversazione sono sempre in compresenza.
In mancanza di docenti con titolo valido quella scuola potrebbe chiamare l'università di Verona o Venezia e in 5 minuti troverebbero uno studente madrelingua disposto all'incarico.