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Messaggio Da sempreconfusa1 Mer Ago 30, 2017 5:17 pm

avidodinformazioni ha scritto:"Una situazione che riguarda una fascia marginale di alunni: tre su mille in prima elementare e uno su mille nelle altre quattro classi della primaria"

Parliamo dell'iperuranio ovvero del nulla; non me ne frega nulla se promuovono tutti tutti, se bisogna bocciarne il 20% e se ne boccia solo lo 0.3% per me possono salire anche al 120%.

"La bocciatura sarà possibile sono se tutti gli insegnanti del consiglio di classe saranno d'accordo"

Non è già così ?

Per le medie "Tranne i casi di gravi infrazioni disciplinari e nei casi di "parziale o mancata acquisizione dei livelli di apprendimento in una o più discipline". Situazioni in cui "il consiglio di classe può deliberare" la bocciatura ma con adeguata motivazione"

Quindi se volete potete bocciare, il problema è che non volete.

in qualche media, di fatto, neppure in quei casi. Se il DS si oppone, le spaccature interne al consiglio si espandono. e il risultato è il medesimo per entrambi i casi.
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Messaggio Da sempreconfusa1 Mer Ago 30, 2017 5:25 pm

avidodinformazioni ha scritto:
sempreconfusa1 ha scritto:
avidodinformazioni ha scritto:"Una situazione che riguarda una fascia marginale di alunni: tre su mille in prima elementare e uno su mille nelle altre quattro classi della primaria"

Parliamo dell'iperuranio ovvero del nulla; non me ne frega nulla se promuovono tutti tutti, se bisogna bocciarne il 20% e se ne boccia solo lo 0.3% per me possono salire anche al 120%.

"La bocciatura sarà possibile sono se tutti gli insegnanti del consiglio di classe saranno d'accordo"

Non è già così ?

Per le medie "Tranne i casi di gravi infrazioni disciplinari e nei casi di "parziale o mancata acquisizione dei livelli di apprendimento in una o più discipline". Situazioni in cui "il consiglio di classe può deliberare" la bocciatura ma con adeguata motivazione"

Quindi se volete potete bocciare, il problema è che non volete.

in qualche media, di fatto, neppure in quei casi. Se il DS si oppone, le spaccature interne al consiglio si espandono. e il risultato è il medesimo per entrambi i casi.

"Volete" può anche essere un plurale maiestatis riferito al DS

e già. Diversamente si deve andare incontro a qualche "inconveniente". per esempio, sento paventare "scrutini che allora vanno fino a notte inoltrata", oppure "richiami per eventuali ricorsi" etc etc...tutte situazioni che alla fine contribuiscono alle spaccature interne.
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Messaggio Da sempreconfusa1 Mer Ago 30, 2017 5:32 pm

contentO? a chi dici ad avido? io sono contentA anzi non lo sono. riporto da cronista una consuetudine, non so quanto frequente, ma abbastanza seguita, in alcuni contesti.
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Messaggio Da sempreconfusa1 Mer Ago 30, 2017 5:48 pm

scusami lucetta ma proprio me la "tiri" fuori: allora votiamo 5stelle e facciamo la rivoluzione. così saremo attivisti e non più cronisti. che vuoi che ti risponda?
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Messaggio Da sempreconfusa1 Mer Ago 30, 2017 5:49 pm

p.s. battuta eh?
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Messaggio Da Ospite Mer Ago 30, 2017 6:35 pm

lucetta10 ha scritto:No. Non è così proprio per niente e la volonta' non c'entra niente.
Qui si passa da un voto a maggioranza (che è lo stesso ovunque dal cdc al parlamento al condominio) a un voto necessariamente all'unanimità. Basta che uno si opponga. Con questo sistema si boccerebbe alle superiori? No.
Il sibillino accenno alle comprovate ragioni sa di minaccia, di quelle cui si attaccano i dirigenti e che fanno tanta paura.
I casi residuali sono quelli dei fermati per non aver raggiunto il numero di presenze che a rigore non sono nemmeno bocciature visto che non vengono scrutinati.

nella discussione parallela in "Didattica" notavo però che l'unanimità sembra richiesta solo per la primaria e che (copioincollo):
Addirittura, per le medie, si scrive che "potrà scattare la promozione in presenza di insufficienze in una o più discipline, a patto che le scuole avviino percorsi di supporto per colmare le lacune." Sarà così che aumenteranno le bocciature...

Resta il mistero delle fonti ministeriali, qualcuno le ha trovate?

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Messaggio Da Procopio Gio Ago 31, 2017 2:21 pm

Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.

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Messaggio Da Gianfranco Gio Ago 31, 2017 2:27 pm

Procopio ha scritto:Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.
Il DS c'entra poco. Esiste solo un organo collegiale che ha competenza in materia di promozione e il DS ne rappresenta un'esigua minoranza
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Messaggio Da perly Gio Ago 31, 2017 3:11 pm

Ma se ora il voto del comportamento non ci sarà più e sarà solo un giudizio come faremo ad alzare le medie dei voti? Il voto del comportamento è sempre stato un salvacondotto anche per evitare bocciature

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Messaggio Da Procopio Gio Ago 31, 2017 4:06 pm

Gianfranco ha scritto:
Procopio ha scritto:Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.
Il DS c'entra poco. Esiste solo un organo collegiale che ha competenza in materia di promozione e il DS ne rappresenta un'esigua minoranza
Sulla carta è così, ma ogni volta che il DS pone il problema, in maniera subdola, di cosa sia meglio per il bene dell'alunno chissà perché in sede di scrutinio finale c'è sempre chi afferra al volo l'occasione per sostenere a spada tratta che il rimedio migliore sia la promozione, ovviamente accolto da un ampio sorriso di compiacimento del DS. Anzi si arriva a sostenere che anche un eventuale debito non approderebbe a nulla e che il debito, anche grave, in una sola materia sia una atrocità inammissibile (almeno nella mia scuola, che è poi un liceo, con la lettera minuscola!).

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Messaggio Da Gianfranco Gio Ago 31, 2017 5:30 pm

Procopio ha scritto:
Gianfranco ha scritto:
Procopio ha scritto:Intervengo solo per dire che "il re è nudo": ormai nella media superiore (l'anticamera della università per i più) la bocciatura viene trasformata in promozione differita a settembre, perché il DS (sempre lui) di bocciare non ne vuole sentire parlare ed è così che molti entrano in scrutinio finale con sei sette insufficienze e ne escono o promossi, con comunicazione alla famiglia (che deferita ringrazia e se ne frega, tanto ormai la promozione è cosa fatta) o al più con debiti ridotti nel numero da recuperare (sicuramente) a settembre. E' questa la scuola che deve formare i futuri cittadini ed elettori? Pare proprio di sì.
Il DS c'entra poco. Esiste solo un organo collegiale che ha competenza in materia di promozione e il DS ne rappresenta un'esigua minoranza
Sulla carta è così, ma ogni volta che il DS pone il problema, in maniera subdola, di cosa sia meglio per il bene dell'alunno chissà perché in sede di scrutinio finale c'è sempre chi afferra al volo l'occasione per sostenere a spada tratta che il rimedio migliore sia la promozione, ovviamente accolto da un ampio sorriso di compiacimento del DS. Anzi si arriva a sostenere che anche un eventuale debito non approderebbe a nulla e che il debito, anche grave, in una sola materia sia una atrocità inammissibile (almeno nella mia scuola, che è poi un liceo, con la lettera minuscola!).
Purtroppo conosco bene questo tipo di dinamica, ma bisogna attribuire la responsabilità ai componenti del consiglio di classe, non certo al DS che prova a manipolare le decisioni. Se tante persone si fanno influenzare da una sola persona, il problema è di dignità e autorevolezza del consiglio di classe.
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Messaggio Da Procopio Gio Ago 31, 2017 5:59 pm

Gianfranco ha scritto:
Purtroppo conosco bene questo tipo di dinamica, ma bisogna attribuire la responsabilità ai componenti del consiglio di classe, non certo al DS che prova a manipolare le decisioni. Se tante persone si fanno influenzare da una sola persona, il problema è di dignità e autorevolezza del consiglio di classe.
E' quello che ho sempre sostenuto da quando insegno nella scuola media superiore ed anche prima, quando insegnavo nella scuola media inferiore: ho sempre avuto rispetto dei colleghi e delle loro valutazioni, ma non posso affermare il contrario. Se però i DS si limitassero al ruolo di "notaio", che è quello che compete loro, queste situazioni non si verificherebbero ad ogni piè sospinto.

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