itp con riserva II fascia: convocazioni

Promemoria primo messaggio :

Alcune situazioni rilevate quantomeno paradossali:

1) Alcuni Istituti non convocano gli ITP, pur essendo presente la cdc in organico,  perché in II fascia con riserva. E' L'unica giustificazione addotta! La mancata convocazione dei riservisti non viene supportata da una nota/circolare, quant'altro di legale, che avvalori la posizione presa dai DS.

2) Altri Istituti nel non convocare gli ITP si giustificano ritenendo che ci si debba riferire al decreto supplenze del 2007 e non alla circolare del 2017 (poiché sovraordinato) in quanto si tratta di cdc in compresenza (questo sinceramente non ho compreso bene cosa volesse intendere) e pertanto priva del diritto ad essere convocata come le altre cdc.. ?!?

E tutto ciò inserito in un contesto regionale dove lo stesso USR si espresso in favore della collocazione degli ITP ricorsisti in II fascia e dove vi si afferma che da tale collocazione dovrebbero scaturire tutti i benefici economici e giuridici per i docenti ITP.

Michael.B ha scritto:

Appunto.. quindi gli spezzoni (3 ore.. 5 ore.. 10 ore..) vanno di norma ai supplenti in graduatoria perchè appunto sono i dirigenti che gli assegnano.

Chi è iscritto al FIT (anno di prova).. deve per forza svolgerlo su un posto completo.

si, ovvio.

@spring certo, le ore residue al netto delle coe, oltre ovviamente a quelle dell'organico di fatto.

Michael.B ha scritto:La cosa più saggia sarebbe istituire un percorso abilitante ordinario per i docenti diplomati (provvisti del vecchio diploma) in modo tale che possano sciogliere la riserva ed essere abilitati come gli altri..

Piano piano inserirli nella fase transitoria .. in questo modo ci sarebbero meno supplenze.. meno "guerre" tra di noi .. e docenti abilitati pronti per entrare nelle scuole..

Dal 2024 servirà la laurea per diventare docente tecnico pratico.. non sarebbe male che prima di tale data .. chi già lavora nelle scuole abbia un salvagente.

Oppure.. il MIUR sapendo che le ore sono così esigue ha pensato: "ma chissene frega.. inseriamoli pure in seconda fascia.. tanto non lavoreranno mai".. ed è più probabile che per il sostegno impongono LA LAUREA per ricevere incarichi.

quello che dici tu è quello che è previsto da questo anno.
Leggiti il dlgs 59/17..
prima gli abilitati e fanno terzo anno di fit, poi i 36 mesi con concorso facilitato, poi gli altri. Ovviamente chi quest'anno inizia, fra 3 anni passa alla fase 2...

con i ricorsi avete fatto saltare l'ordine precostituito.

arrubiu ha scritto:@spring certo, le ore residue al netto delle coe, oltre ovviamente a quelle dell'organico di fatto.

appunto.
Ma in ruolo mica lo puoi immettere su spezzone...

arrubiu ha scritto:Non esistono più percorsi abilitanti, per nessuno.
Esiste il Fit che potranno fare tutti coloro che ne avranno i requisiti.

Si ma sono inutili.. perchè scusa.. ok sistemano gli abilitati.. ma che senso ha fare un altro concorso per titoli ed esami?

Ok... questi docenti con 36 mesi di servizio vincono il concorso.. quando andranno di ruolo? mai più..

Michael.B ha scritto:
Si ma sono inutili.. perchè scusa.. ok sistemano gli abilitati.. ma che senso ha fare un altro concorso per titoli ed esami?

Ok... questi docenti con 36 mesi di servizio vincono il concorso.. quando andranno di ruolo? mai più..

scusa mIchael, hai letto il decreto all'art. 17?
senza che fai congetture, ci stanno tutti i numeri.

Spring ha scritto:

Michael.B ha scritto:
Si ma sono inutili.. perchè scusa.. ok sistemano gli abilitati.. ma che senso ha fare un altro concorso per titoli ed esami?

Ok... questi docenti con 36 mesi di servizio vincono il concorso.. quando andranno di ruolo? mai più..

scusa mIchael, hai letto il decreto all'art. 17?
senza che fai congetture, ci stanno tutti i numeri.

L'ho letto ed ho interpretato che prima del 2024.. vogliono sistemare chi lavora nella scuola (abilitati + 36 mesi di servizio + chi rimane)..

Ma se le graduatorie del concorso 2016 sono ancora piene di gente?..

Così facendo.. ci saranno 3 graduatorie attive:
2016 - 2018 - 2019...

Boh.. non so se sarà positiva la cosa..

Michael.B ha scritto:

24giulio ha scritto:.........sa tutto espertologo è.
Cmq a noi della plenaria di novembre, dei rimorsi, dei pas che chiedono i danni, ripeto non ce ne frega una mazza; ciò che è stato leso agli itp (sempre ribadito nelle sentenze/ordinanze) è la mancanza di di specifici percorsi abilitativi che non li hanno permesso di poter accedere al ruolo. I pochi che ora vogliono i danni e il lucro cessante (minchia come sei antico) negli anni passati hanno fatto manbassa di supplenze accumulato punteggio (combutte con dirigenti, ecc) a scapito di chi non poteva abilitarsi.
Spring chiedi anche tu il danno biologico......

Questo però non è una scusa valida per immettere in seconda fascia CANI E PORCI.. o meglio.. aspiranti "docenti" che hanno fiutato l'affare di entrare in una scuola per un impiego statale.

Dobbiamo fare delle distinzioni ragazzi.

In seconda fascia possono accedere quelli con un particolare diploma al di là di quello che dice spring che parla come se solo lui sapesse tutto. I cani e porci senza requisiti verranno sbattuti fuori. Sul discorso che non Ci si poteva abilitare sono assolutamente d'accordo con 24giulio ed è quello che ho sempre detto anche io.

Marioo ha scritto:

Michael.B ha scritto:

24giulio ha scritto:.........sa tutto espertologo è.
Cmq a noi della plenaria di novembre, dei rimorsi, dei pas che chiedono i danni, ripeto non ce ne frega una mazza; ciò che è stato leso agli itp (sempre ribadito nelle sentenze/ordinanze) è la mancanza di di specifici percorsi abilitativi che non li hanno permesso di poter accedere al ruolo. I pochi che ora vogliono i danni e il lucro cessante (minchia come sei antico) negli anni passati hanno fatto manbassa di supplenze accumulato punteggio (combutte con dirigenti, ecc) a scapito di chi non poteva abilitarsi.
Spring chiedi anche tu il danno biologico......

Questo però non è una scusa valida per immettere in seconda fascia CANI E PORCI.. o meglio.. aspiranti "docenti" che hanno fiutato l'affare di entrare in una scuola per un impiego statale.

Dobbiamo fare delle distinzioni ragazzi.

In seconda fascia possono accedere quelli con un particolare diploma al di là di quello che dice spring che parla come se solo lui sapesse tutto. I cani e porci senza requisiti verranno sbattuti fuori. Sul discorso che non Ci si poteva abilitare sono assolutamente d'accordo con 24giulio ed è quello che ho sempre detto anche io.

Si.. non è stato possibile abilitarsi con un percorso ordinario ma non c'è scritto da nessuna parte che dobbiamo entrare in seconda fascia a tutti i costi.. questa cosa viene chiamata: SANATORIA..
Ma non è una sanatoria corretta.. cioè.. boh è un disastro!

24giulio ha scritto:ora quello che io non ritengo giusto è che si debbano dare 12 punti per un anno a chi a scuola è entrato solo per poche o pochissime ore alla settimana....e ce ne stanno tanti, che esperienza hanno questi?

Questo vale x tutti mica solo itp concordo con te

Una mia carissima amica.. (2 lauree) ed ora è assistente alla cattedra di un professore universitario.. RIDE e dice.. "cosa gliene frega al Miur di voi?... per insegnare 2 cavolate alle scuole professionali che competenze bisogna avere" ??..

E' una leggerezza.. ma questo è per farvi capire.. che se un neo diplomato è entrato in una classe ad insegnare e il MIUR non si è opposto a tutto ciò.. è perchè a nessuno interessa niente.

Complimenti alla tua amica.

Marioo ha scritto:

In seconda fascia possono accedere quelli con un particolare diploma al di là di quello che dice spring che parla come se solo lui sapesse tutto. I cani e porci senza requisiti verranno sbattuti fuori. Sul discorso che non Ci si poteva abilitare sono assolutamente d'accordo con 24giulio ed è quello che ho sempre detto anche io.

ma lo hai capito che il particolare diploma di cui parli è quello che hanno milioni di persone e che lo hanno preso fino al 2014?

Michael.B ha scritto:

L'ho letto ed ho interpretato che prima del 2024.. vogliono sistemare chi lavora nella scuola (abilitati + 36 mesi di servizio + chi rimane)..

Ma se le graduatorie del concorso 2016 sono ancora piene di gente?..

Così facendo.. ci saranno 3 graduatorie attive:
2016 - 2018 - 2019...

Boh.. non so se sarà positiva la cosa..

non hai letto bene, ci sono le aliquote e si parla di posti disponibili.
E' chiaro che se nella regione x ci sono 25 cattedre disponibili, verranno occupate in 2-3 anni.
Se invece ce ne sono 2, in un anno tra GM e FIT finiscono e quindi poi non bandiranno più.

Spring ha scritto:

Marioo ha scritto:

In seconda fascia possono accedere quelli con un particolare diploma al di là di quello che dice spring che parla come se solo lui sapesse tutto. I cani e porci senza requisiti verranno sbattuti fuori. Sul discorso che non Ci si poteva abilitare sono assolutamente d'accordo con 24giulio ed è quello che ho sempre detto anche io.

ma lo hai capito che il particolare diploma di cui parli è quello che hanno milioni di persone e che lo hanno preso fino al 2014?

Si lo so quindi tu vuoi dire che questo ricorso è solo un'altro inganno come per le gae dei magistrali?  Io non credo. E cmq la colpa è solo di chi ha voluto sto casino non dei ricorsisti che sono in attesa di vedere cosa succederà.

Michael.B ha scritto:Una mia carissima amica.. (2 lauree) ed ora è assistente alla cattedra di un professore universitario.. RIDE e dice.. "cosa gliene frega al Miur di voi?... per insegnare 2 cavolate alle scuole professionali che competenze bisogna avere" ??..

E' una leggerezza.. ma questo è per farvi capire.. che se un neo diplomato è entrato in una classe ad insegnare e il MIUR non si è opposto a tutto ciò.. è perchè a nessuno interessa niente.

Sì ride la tua amica c'è da piangere invece a pensare che i professori universitari sono baroni massoni sistemano chi vogliono e cmq in università ci sono concorsi bloccati da anni. Credete che è  tutto rose e fiori ai piani alti dell'istruzione, ma alla fine un diploma professionale può valere di più che una laurea per trovare lavoro.

Marioo ha scritto:

Michael.B ha scritto:Una mia carissima amica.. (2 lauree) ed ora è assistente alla cattedra di un professore universitario.. RIDE e dice.. "cosa gliene frega al Miur di voi?... per insegnare 2 cavolate alle scuole professionali che competenze bisogna avere" ??..

E' una leggerezza.. ma questo è per farvi capire.. che se un neo diplomato è entrato in una classe ad insegnare e il MIUR non si è opposto a tutto ciò.. è perchè a nessuno interessa niente.

Sì ride la tua amica c'è da piangere invece a pensare che i professori universitari sono baroni massoni sistemano chi vogliono e cmq in università ci sono concorsi bloccati da anni. Credete che è  tutto rose e fiori ai piani alti dell'istruzione,  ma alla fine un diploma professionale può valere di più che una laurea per trovare lavoro.

C'è da piangere solo a leggere le minchiate che dici. Non parlare di cose che non sai, c'è un limite a tutto. Concentrati sul tuo ricorso e taci sul resto su cui dimostri solo un'ignoranza abissale e molto irritante.

boston ha scritto:

Marioo ha scritto:

Michael.B ha scritto:Una mia carissima amica.. (2 lauree) ed ora è assistente alla cattedra di un professore universitario.. RIDE e dice.. "cosa gliene frega al Miur di voi?... per insegnare 2 cavolate alle scuole professionali che competenze bisogna avere" ??..

E' una leggerezza.. ma questo è per farvi capire.. che se un neo diplomato è entrato in una classe ad insegnare e il MIUR non si è opposto a tutto ciò.. è perchè a nessuno interessa niente.

Sì ride la tua amica c'è da piangere invece a pensare che i professori universitari sono baroni massoni sistemano chi vogliono e cmq in università ci sono concorsi bloccati da anni. Credete che è  tutto rose e fiori ai piani alti dell'istruzione,  ma alla fine un diploma professionale può valere di più che una laurea per trovare lavoro.

C'è da piangere solo a leggere le minchiate che dici. Non parlare di cose che non sai, c'è un limite a tutto. Concentrati sul tuo ricorso e taci sul resto su cui dimostri solo un'ignoranza abissale e molto irritante.

Boston dici a me o a Mariooo??
..
comunque ride è metaforico.. nel senso che lei che studia da 30 anni quasi.. trova inverosimile tutta questa guerra per insegnare in un professionale..
ps: la laurea è una marcia in più.. un ulteriore titolo che ti permette di lavorare in ambiti molto diversi fra loro.. il diploma ormai è obsoleto.. tutti hanno un diploma..o meglio.. quasi tutti..

Rispondevo a Marioo e alle sue "profonde" considerazioni sui professori universitari e sul mondo accademico. Le sue ennesime minchiate, appunto.

boston ha scritto:Rispondevo a Marioo e alle sue "profonde" considerazioni sui professori universitari e sul mondo accademico. Le sue ennesime minchiate, appunto.

Non sono minchiate come dice te è la verità. Baroni massoni corrotti che sistemano chi vogliono e è più facile entrare all'università se il professore ti sistema, parenti amici conoscenti ecc ecc che vincere un concorso a scuola . Poi ci stupiamo se ci sono così tanti ricorsisti.

Marioo ha scritto:

boston ha scritto:Rispondevo a Marioo e alle sue "profonde" considerazioni sui professori universitari e sul mondo accademico. Le sue ennesime minchiate, appunto.

Non sono minchiate come dice te è la verità.  Baroni massoni corrotti che sistemano chi vogliono e è più facile entrare all'università se il professore ti sistema, parenti amici conoscenti ecc ecc che vincere un concorso a scuola . Poi ci stupiamo se ci sono così tanti ricorsisti.

Scusami ma questi sono discorsi fuori luogo e .. populisti.. (politicamente parlando)...
Io ho semplicemente detto come una persona "colta" e in un sistema molto più alto come istruzione la pensa.. e cioè: "siete entrati in seconda fascia perchè al MIUR non interessa niente di chi siete e per insegnare 3 stupidaggini non servono chissà quali qualifiche" ---> aspetto che comunque non condivido..

altra sentenza......favorevole oggi 10789/2017, lo so no fa più notizia...

24giulio ha scritto:altra sentenza......favorevole oggi 10789/2017, lo so no fa più notizia...

No infatti.. basta solo che il miur si appella e POUUUFFF ADIOS

Michael.B ha scritto:

24giulio ha scritto:altra sentenza......favorevole oggi 10789/2017, lo so no fa più notizia...

No infatti.. basta solo che il miur si appella e POUUUFFF ADIOS

non si può appellare il MIUR......tutti lo sanno anche al MIUR non conviene.....

Ilbisontetornato ha scritto:

Michael.B ha scritto:

24giulio ha scritto:altra sentenza......favorevole oggi 10789/2017, lo so no fa più notizia...

No infatti.. basta solo che il miur si appella e POUUUFFF ADIOS

non si può appellare il MIUR......tutti lo sanno anche al MIUR non conviene.....

Il Ministro ha detto nell'interrogazione di 2 giorni fa.. che stanno valutando.