Insulto a carabiniere ucciso

Promemoria primo messaggio :

Scusatemi, certo che non ci azzecca nulla con la didattica e le riforme, tuttavia una considerazione lasciatemele fare...
Se un docente o insegnante che dir si voglia, non riesce ad accorgersi delle enormita' delle proprie affermazioni rilasciate in un social, figuriamoci poi le boiate a cui può lasciarsi andare in classe? Certo che poi chiedono le prove attitudinali per diventare insegnanti!

eugenio66 ha scritto:

lucetta10 ha scritto:

non facciamo confusione: quello aveva subito una condanna e al momento dell'assunzione ha fatto (falsa) dichiarazione di non avere avuto mai condanne

Urinare in strada pubblica è atto osceno in luogo pubblico. Il problema è che il collega non aveva dichiarato il reato penale in fase di dichiarazione personale.

subire una condanna penale per aver orinato in luogo pubblico mi pare un po' eccessivo. Per un tale gesto una bella multa ci sta bene. Ma macchiare la fedina penale per una certa incontinenza è proprio esagg...gerato.
Non credo si sia messo in bella mostra davanti a tutti, perché in tal caso sarebbe più appropriato un bel tso.

https://m.orizzontescuola.it/carabiniere-ucciso-docente-quando-non-vi-e-altra-scelta-un-colpo-in-testa-al-reo-azzolina-bussetti-intervenga/

Se la logica non è un'opinione mi aspetto lo stesso tipo di provvedimento.

Come diceva la canzone meno male che adesso non c'è Nerone con i pollicioni in su o in giù

Era una mia collega due anni fa a Giaveno.
Formalmente ha ragione, ha solo ribadito il principio della legittima difesa. Evidenziando anche una mancanza nella condotta del povero cc.
..non la facevo così caxxuta però..;)
Ciò che la onorevole azzolino ignora (ma chi e??) e confonde è l applicazione della legge del taglione a reato già avvenuto con la reazione legittima, necessaria e Salvavita del cc durante lo svolgersi dell azione criminosa.
La collega è avvocato mi sembra, non si farà fregare da una certa propaganda buonista "liberi tutti"

Paddington ha scritto:Tecnicamente tuttavia ilcarabiniere ha fallito l intervento.

Quindi "tecnicamente" quando un tuo alunno ha l'insufficienza "fallisci l'intervento" anche tu, giusto?

No. L insufficienza dipende da due fattori. Il mio lavoro e il suo studio.
Io fallisco se non carico i voti su Argo per gli scrutini
Il carabiniere fallisce se non è in grado di fermare un ragazzo con arma bianca.

Cozza ha scritto:Non ridete ma all'inizio io alzavo il sopracciglio di fronte alla collega col piercing alla lingua o sul sopracciglio!

Anche io e non solo inizialmente. Un educatore che esibisce pubblicamente il proprio corpo deturpato mi fa inorridire.

Beh...se parliamo di corpi deturpati..
.....

eugenio66 ha scritto:

gallone ha scritto:

Paddington ha scritto: Ieri a Bologna è morto un operaio di 44 anni. Frega nulla a nessuno. Forse che entrando in un Corpo di Polizia si raggiungono vette di sacralità e venerabilita molto vicine all onnipotente?

Esatto

Non sono d'accordo.

Basta leggere le cronache giornalistiche.
Alle caserme va aggiunta anche la magistratura.

bread&butter ha scritto:

eugenio66 ha scritto:

lucetta10 ha scritto:

non facciamo confusione: quello aveva subito una condanna e al momento dell'assunzione ha fatto (falsa) dichiarazione di non avere avuto mai condanne

Urinare in strada pubblica è atto osceno in luogo pubblico. Il problema è che il collega non aveva dichiarato il reato penale in fase di dichiarazione personale.

subire una condanna penale per aver orinato in luogo pubblico mi pare un po' eccessivo. Per un tale gesto una bella multa ci sta bene. Ma macchiare la fedina penale per una certa incontinenza è proprio esagg...gerato.
Non credo si sia messo in bella mostra davanti a tutti, perché in tal caso sarebbe più appropriato un bel tso.

Ancora con questa storia? Ebbasta! Tra le altre, possono darsi queste due eventualità:
1) Avrà trovato un tutore dell'ordine particolarmente zelante se non rancoroso;
2) Colto in fragrante e richiamato a un comportamento civile, si sarà lasciato andare a commenti o gesti estremamente inappropriati che avranno indotto il tutore dell'ordine a dargli una bella lezione.
Per la legge di Cipolla gli stupidi sono ugualmente diffusi tra le forze dell'ordine e i docenti (e gli ubriachi fradici, per inciso).
In assenza di informazioni certe, evitiamo di commentare dando per scontato in quale fattispecie ricada il caso in questione. Che poi, ripeto, non c'entra nulla con l'argomento della presente discussione.

Paddington ha scritto:No. L insufficienza dipende da due fattori. Il mio lavoro e il suo studio.
Io fallisco se non carico i voti su Argo per gli scrutini
Il carabiniere fallisce se non è in grado di fermare un ragazzo con arma bianca.

ahahahahahaha
... quindi tu fallisci se non clicchi su una spunta e per il resto, successo garantito; altri devono necessariamente prevalere nel corpo a corpo perché quello non dipende dalla persona su cui si applica l'intervento ma da... boh... interessante spunto di riflessione, logica irreprensibile

I lavoratori autonomi e gli imprenditori possono dire quello che vogliono, non li licenzia nessuno.

Quindi hanno un diritto di opinione rinforzato (Art. 21 costituzione) rispetto quello dei lavoratori subordinati.

Ma l'art. 21 Cost. non vale per tutti?

Paddington ha scritto:Era una mia collega due anni fa a Giaveno.
Formalmente ha ragione,  ha solo ribadito il principio della legittima difesa. Evidenziando anche una mancanza nella condotta del povero cc.
...

Da ieri ti sto dicendo che la dinamica (ricostruibile) ancora non è chiara. Escono "di ora in ora" particolari nuovi, ti puoi leggere le pagine web dei principali giornali ai quali sei allergico. Lo scrivo giusto per non dare addosso ad una persona che, ora sì, non può più difendersi.
Riguardo al principio della legittima difesa in realtà dalle mie parti si chiama legge del taglione. I fatti sono già accaduti. A dirla tutta, trovo di mezzo punto più grave le affermazioni della seconda docente perchè potrebbe mettere in pericolo la vita dell'arrestato, che la nostra legge tutela.

feed2003 ha scritto:

bread&butter ha scritto:

eugenio66 ha scritto:

lucetta10 ha scritto:

non facciamo confusione: quello aveva subito una condanna e al momento dell'assunzione ha fatto (falsa) dichiarazione di non avere avuto mai condanne

Urinare in strada pubblica è atto osceno in luogo pubblico. Il problema è che il collega non aveva dichiarato il reato penale in fase di dichiarazione personale.

subire una condanna penale per aver orinato in luogo pubblico mi pare un po' eccessivo. Per un tale gesto una bella multa ci sta bene. Ma macchiare la fedina penale per una certa incontinenza è proprio esagg...gerato.
Non credo si sia messo in bella mostra davanti a tutti, perché in tal caso sarebbe più appropriato un bel tso.

Ancora con questa storia? Ebbasta! Tra le altre, possono darsi queste due eventualità:
...

La storia del docente incontinente, si riferisce ad un evento accaduto 11 anni prima del licenziamento del 2016.
La normativa nel frattempo è cambiata, c'è stata una depenalizzazione come è giusto che sia.
Se succedesse ora gli sarebbe comminata solo una sanzione amministrativa.

Proprio ieri riflettevo su come la docente 1 (o qualsiasi persona che fa invio su facebook) poteva venire fuori dal pasticcio. Lei, di sua sponte o su suggerimento del legale, ha ammesso la colpa. L'immediato ravvedimento le può giocare a favore nel processo.
Io per un attimo ho pensato: "e se ci fosse un bot nel mio pc che usa facebook a mia insaputa" o ipotesi più umana, "qualcuno a quell'ora smanettava sul mio pc"?
Dal punto di vista giuridico si aprirebbe un nuovo fronte perchè si dovrebbe dimostrare, forse con o senza alcuna difficoltà, che il post non poteva non partire da quel dito.
Quando la realtà supera la fantasia:
https://torino.repubblica.it/cronaca/2019/07/29/news/l_insegnante_che_ha_inguriato_su_fb_il_carabiniere_ucciso_quel_post_non_l_ho_scritto_io_-232293500/?ref=RHPPLF-BH-I232260694-C8-P3-S4.2-T1

I due in stato di fermo hanno già il biglietto aereo per tornare a casa. Questione di poco.
Quando un uomo americano delinque in Italia, l uomo americano è un uomo libero (teorema di knox, postulato del cermis)

franco71 ha scritto:non poteva non partire da quel dito

perche' questa doppia negazione???

per me sarebbe

non e' partito dal mio dito

L'espressione di franco71 in italiano è corretta. Vuol dire che l'accusa dovrebbe dimostrare che l'autrice non poteva che essere lei. Resta il fatto che se ha dato le sue credenziali ad un familiare qualche responsabilità ce l'ha anche lei, anche se meno grave. Dice che il suo familiare è pronto ad assumersi le sue responsabilità, quindi staremo a vedere.

Dec ha scritto:L'espressione di franco71 in italiano è corretta. Vuol dire che l'accusa dovrebbe dimostrare che l'autrice non poteva che essere lei. Resta il fatto che se ha dato le sue credenziali ad un familiare qualche responsabilità ce l'ha anche lei, anche se meno grave. Dice che il suo familiare è pronto ad assumersi le sue responsabilità, quindi staremo a vedere.

Non ho idea se ci sono possibilità di responsabilità penale o amministrativa.

Neanch'io. Mi riferivo al piano disciplinare perché comunque il profilo Facebook è associato al suo nome e poco importa chi ci ha scritto.
Sul piano penale se la vedranno i magistrati.

Dec ha scritto:L'espressione di franco71 in italiano e' corretta. Vuol dire che l'accusa dovrebbe dimostrare che l'autrice non poteva che essere lei

la doppia negazione e' sempre delicata

alle volte e' una affermazione

non poteva non sapere

allle volte e' una negazione rinforzata

io non ho fatto assolutamente nulla

In questo caso quello che voleva dire franco71 era chiarissimo.

questo docente invece afferma l'opposto

i carabinieri dovevano sul posto sparare un colpo in testa al colpevole

giustizia fai da te insomma

richiesto altro procedimento disciplinare

https://www.orizzontescuola.it/carabiniere-ucciso-docente-quando-non-vi-e-altra-scelta-un-colpo-in-testa-al-reo-azzolina-bussetti-intervenga/

Ma su 4 milioni di dipendenti pubblici solo i docenti sono così "stupidi" da lasciarsi andare a simili commenti sui social?

https://www.tecnicadellascuola.it/carabiniere-ucciso-gasparri-fi-licenziare-docente-superando-le-regole-in-vigore