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Messaggio Da Sabrina92 Mer Set 09, 2020 1:04 am

Promemoria primo messaggio :

Un cambio al Ministero potrebbe cambiare anche questo nuovo sistema di reclutamento per le supplenze ? Potrebbero scomparire le GPS se l'Azzolina venisse sostituita ? O comunque resterebbero valevoli per questi due anni ?


Ultima modifica di Sabrina92 il Mer Set 09, 2020 1:05 am - modificato 1 volta.

Sabrina92

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Messaggio Da Valutativo Mer Set 09, 2020 5:01 pm

[quote="mordekayn"]
Che le GPS siano un sistema trasversalmente accettato (per cosa? per reclutare? ci sono sistemi migliori francamente) non credo.

Quello che tenderei ad escludere è che nelle tempistiche date si sarebbe potuto fare di meglio. Le domande si sono chiuse il 6 agosto e a settembre abbiamo le GPS. Mai abbiamo avuto graduatorie definitive in così poco tempo.

[/quote]

Condivido il secondo capoverso.

Quanto al primo: quale sarebbe il sistema migliore? Il Casting ? Le Mad con book?

Valutativo

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Messaggio Da mordekayn Mer Set 09, 2020 5:08 pm

Il sistema migliore PER chi ?

Parlare di sistema migliore in sè non ha senso.


Le graduatorie hanno pregi e difetti, le GPS non sono di per sè il migliore dei mondi possibili.
L'importante è saperlo onde evitare le solite chiacchere sull'avremo tutti i docenti in classe etc,etc.

Le graduatorie NON consentono di reclutare in modo efficiente, hanno altre finalità.

Anche il chiacchericcio sulla digitalizzazione..io da aprile mi ero permesso di dire che la digitalizzazione (cioè far inserire autodichiarazioni ai candidati invece che farle inserire agli uffici) non avrebbe risolto per magia tutti i problemi nella composizione delle graduatorie.


Ultima modifica di mordekayn il Mer Set 09, 2020 5:12 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da Anduril Mer Set 09, 2020 5:11 pm

Di fronte a persone magari con famiglia da mantenere che perdono il lavoro o subiscono ingiustizie mi sembra un po' riduttivo limitarsi ad affermare che il sistema "va perfezionato". Sì, siamo d'accordo sul fatto che debba essere profondamente, radicalmente migliorato.
Intanto però oggi, con lo schifo in atto (e uso tale termine alla luce di tutte le oggettive denunce fatte), ci sono cittadini che stanno pagando a carissimo prezzo - in termini emotivi, e a breve in termini economici- questa pessima gestione.

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Messaggio Da nome6 Mer Set 09, 2020 5:13 pm

Eh già.

La "categoria dei docenti", di cui scrivevi prima, che lavorano tutti dalla stessa parte per un fine comune (e si indignano di conseguenza quando c'è una situazione insostenibile ai danni di una sua componente), non esiste da nessun punto di vista. Non esistiamo proprio come classe, con la relativa coscienza, usando categorie di altri tempi. Siamo solo cinici concorrenti pronti a litigare ogni osso che ci venga lanciato, con un sistema o con un altro poco cambia.


Ultima modifica di nome6 il Mer Set 09, 2020 5:22 pm - modificato 2 volte.

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Messaggio Da mordekayn Mer Set 09, 2020 5:15 pm

Il sistema sicuro che va perfezionato.
Ma per evitare la solita retorica sul faremo, diremo, agiremo, bisogna prendere atto che non si possono fare MIRACOLI quando devi pubblicare graduatorie composte da 800k autodichiarazioni con un sidi che NON ha tutto quanto viene AUTODICHIARATO.

Se non si capisce questo ci illudiamo che basta creare una piattaforma in estate, procedere al bando e poi a settembre abbiamo i docenti in classe per magia.

Non funziona così.

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Messaggio Da Nickgeometra Mer Set 09, 2020 6:37 pm

Signori miei tutti avete ragione, chi in modo chi in un'altro, ho un mio amico che lavora da 20 nella scuola come mordekayn, e quando sono uscite le GPS tutti pensavano che dietro c'era l'intelligenza artificiale, ma lui mi ha risposto Nick siamo persone e non robot siamo noi che dobbiamo gestire tutto. Quindi solo il tempo ci darà ragione sulle GPS. Ultima news su OS si va verso le convocazioni anche per i punteggi non aggiornati. Buona serata a tutti.

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Messaggio Da LaSo Mer Set 09, 2020 9:10 pm

[quote="Nickgeometra"]Signori miei tutti avete ragione, chi in modo chi in un'altro, ho un mio amico che lavora da 20 nella scuola come mordekayn, e quando sono uscite le GPS tutti pensavano che dietro c'era l'intelligenza artificiale, ma lui mi ha risposto Nick siamo persone e non robot siamo noi che dobbiamo gestire tutto. Quindi solo il tempo ci darà ragione sulle GPS. Ultima news su OS si va verso le convocazioni anche per i punteggi non aggiornati. Buona serata a tutti.[/quote]
Siamo consapevoli che il caos è enorme e non è facile intervenire, ma sono persone e famiglie anche i precari che non prenderanno le supplenze perchè mancano di punti tolti erroneamente, chi paga...lo so il precario due volte, primo senza lavoro e poi offeso quotidianamente dall'azzolina con il concetto di merito sprofondato negli abissi...
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Messaggio Da takabanda Mer Set 09, 2020 9:28 pm


togliamo le GPS dalle segreterie delle scuole incompetenti e diamole al ministro più fallimentare della scuola italiana bella soluzione.
Le GPS sono una cosa seria perchè incidono sulle persone, gli errori vanno perseguiti penalmente altro che tutto a tarallucci e vino. Basta giustificare il fallimento di un ministro con altre cose come le segreterie incompetenti.
Con la nuova tabella valutazione titoli, un assegnista dorme tranquillo si fa altri tre o quattro anni di assegni e poi entra a scuola dalla porta principale mentre il precario si gira tutta la provincia in cerca di spezzoni e far quadrare l'anno, l'asino sostiene la scuola ed il cavallo mangia. queste una delle tante anomalie che pagheremo. se volete ve le elenco, 10 anni su sostegno e poi passo al posto comune della cdc che mi scelgo, nel frattempo nessuno ha mai fatto un ora da docente ma salgono le stellette...basta con il negare le evidenze fallimentari e non serve ricordare o fare ipotesi che potrebbe essere peggio questo è vassallaggio.[/quote]

Il principio delle GPS è intelligente ma purtroppo (come sempre) all'interno degli
uffici ci sono ancora troppe persone incompetenti e/o che lavorano mal volentieri
Questo è il problema annoso dell'amministrazione pubblica italiana.
I ministri, i sindaci, gli assessori vanno e vengono
ma loro sono sempre lì a fare danni o ancor peggio
ad ostacolare volutamente la macchina pubblica... per fini politici

Cmq io sono dell'idea che questa è la strada giusta (da migliorare)
ovvero togliere la possibilità alle segreterie e ai presidi
di chiamare chi vogliono con il giochino del ritardo delle chiamate.

Per anni ho assistito a situazioni a dir poco scandalose:
chiamate dopo 2 o 3 settimane
per far ottenere il posto a qualcuno con meno punteggio di te
Non scordiamocelo!!

takabanda

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Messaggio Da LaSo Mer Set 09, 2020 9:36 pm

[quote="takabanda"]
togliamo le GPS dalle segreterie delle scuole incompetenti e diamole al ministro più fallimentare della scuola italiana bella soluzione.
Le GPS sono una cosa seria perchè incidono sulle persone, gli errori vanno perseguiti penalmente altro che tutto a tarallucci e vino. Basta giustificare il fallimento di un ministro con altre cose come le segreterie incompetenti.
Con la nuova tabella valutazione titoli, un assegnista dorme tranquillo si fa altri tre o quattro anni di assegni e poi entra a scuola dalla porta principale mentre il precario si gira tutta la provincia in cerca di spezzoni e far quadrare l'anno, l'asino sostiene la scuola ed il cavallo mangia. queste una delle tante anomalie che pagheremo. se volete ve le elenco, 10 anni su sostegno e poi passo al posto comune della cdc che mi scelgo, nel frattempo nessuno ha mai fatto un ora da docente ma salgono le stellette...basta con il negare le evidenze fallimentari e non serve ricordare o fare ipotesi che potrebbe essere peggio questo è vassallaggio.[/quote]

Il principio delle GPS è intelligente ma purtroppo (come sempre) all'interno degli
uffici ci sono ancora troppe persone incompetenti e/o che lavorano mal volentieri
Questo è il problema annoso dell'amministrazione pubblica italiana.
I ministri, i sindaci, gli assessori vanno e vengono
ma loro sono sempre lì a fare danni o ancor peggio
ad ostacolare volutamente la macchina pubblica... per fini politici

Cmq io sono dell'idea che questa è la strada giusta (da migliorare)
ovvero togliere la possibilità alle segreterie e ai presidi
di chiamare chi vogliono con il giochino del ritardo delle chiamate.

Per anni ho assistito a situazioni a dir poco scandalose:
chiamate dopo 2 o 3 settimane
per far ottenere il posto a qualcuno con meno punteggio di te
Non scordiamocelo!![/quote]

Parli di una furbata che va condannata, non per questo si accettano gli infiniti errori delle attuali GPS. Io non credo che ci sia qualcuno contro le GPS come concetto a se ma molti avrebbero voluto condividere attraverso le rappresentanze una tabella titoli che è un atto unilaterale di prepotenza di un ministro incompetente, questo non vuol dire che il modelllo delle segreterie era migliore ma se vuoi inserire un processo innovativo, lo progetti, lo condividi, lo testi e lo rilasci come norma dopo che sei sicuro di ridurre il rischio di fare danni al minimo, il processo attuale di inserimento delle GPS è stato così frettoloso che tra la pensata e l'attuazione non è passata una settimana saltando la progettazione, la condivisione, la simulazione e test del modello. Questo, lo ripeto non giustifica le furbate del vecchio modello ma oggi molti pagheranno senza colpe questa novità senza etica professionale e rispettosa dei ruoli e le competenze di molti precari.
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Messaggio Da LaSo Mer Set 09, 2020 9:36 pm

[quote="takabanda"]
togliamo le GPS dalle segreterie delle scuole incompetenti e diamole al ministro più fallimentare della scuola italiana bella soluzione.
Le GPS sono una cosa seria perchè incidono sulle persone, gli errori vanno perseguiti penalmente altro che tutto a tarallucci e vino. Basta giustificare il fallimento di un ministro con altre cose come le segreterie incompetenti.
Con la nuova tabella valutazione titoli, un assegnista dorme tranquillo si fa altri tre o quattro anni di assegni e poi entra a scuola dalla porta principale mentre il precario si gira tutta la provincia in cerca di spezzoni e far quadrare l'anno, l'asino sostiene la scuola ed il cavallo mangia. queste una delle tante anomalie che pagheremo. se volete ve le elenco, 10 anni su sostegno e poi passo al posto comune della cdc che mi scelgo, nel frattempo nessuno ha mai fatto un ora da docente ma salgono le stellette...basta con il negare le evidenze fallimentari e non serve ricordare o fare ipotesi che potrebbe essere peggio questo è vassallaggio.[/quote]

Il principio delle GPS è intelligente ma purtroppo (come sempre) all'interno degli
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Questo è il problema annoso dell'amministrazione pubblica italiana.
I ministri, i sindaci, gli assessori vanno e vengono
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ad ostacolare volutamente la macchina pubblica... per fini politici

Cmq io sono dell'idea che questa è la strada giusta (da migliorare)
ovvero togliere la possibilità alle segreterie e ai presidi
di chiamare chi vogliono con il giochino del ritardo delle chiamate.

Per anni ho assistito a situazioni a dir poco scandalose:
chiamate dopo 2 o 3 settimane
per far ottenere il posto a qualcuno con meno punteggio di te
Non scordiamocelo!![/quote]

Parli di una furbata che va condannata, non per questo si accettano gli infiniti errori delle attuali GPS. Io non credo che ci sia qualcuno contro le GPS come concetto a se ma molti avrebbero voluto condividere attraverso le rappresentanze una tabella titoli che è un atto unilaterale di prepotenza di un ministro incompetente, questo non vuol dire che il modelllo delle segreterie era migliore ma se vuoi inserire un processo innovativo, lo progetti, lo condividi, lo testi e lo rilasci come norma dopo che sei sicuro di ridurre il rischio di fare danni al minimo, il processo attuale di inserimento delle GPS è stato così frettoloso che tra la pensata e l'attuazione non è passata una settimana saltando la progettazione, la condivisione, la simulazione e test del modello. Questo, lo ripeto non giustifica le furbate del vecchio modello ma oggi molti pagheranno senza colpe questa novità senza etica professionale e irrispettosa dei ruoli e le competenze di molti precari.
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Messaggio Da Carlo8002020 Mer Set 09, 2020 10:57 pm

Chiameranno anche senza correggere i punteggi;

con scelta sedi da esprimere tramite posta ordinaria;

convocazioni non in presenza.

Diciamo che c'è un po' più di "qualcosa" da correggere...

Carlo8002020

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Messaggio Da nome6 Gio Set 10, 2020 8:23 am

Gli "attivisti" saranno espulsi entro oggi.

Comunque, alla fine, ho compreso una cosa:
siamo noi a non aver capito quanto siano cristalline queste GPS.
E' tutto così chiaro, veloce, smart.

Pensiamo agli spezzoni ed al modo incomprensibile in cui saranno assegnati,
perdendo di vista il quadro generale. Nuovo e magnifico.
E rimestiamo tra diritti, giustizia, etica.
Abbiamo una mentalità vecchia, da novecento.

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Messaggio Da mordekayn Gio Set 10, 2020 9:26 am

Veloci.


Io intanto resto inerte di fronte alle già numerose assenze del personale (non posso sostituire, mancano le graduatorie, le vecchie sono decadute e questa cosa la devo pure spiegare al DS! ), mentre anno scorso avevo già dal primo giorno i supplenti in classe.

Giusto per mettere i puntini sulle i.

Continuiamo a farci del male.

Continuiamo a dire balle all'utenza che non avrà neanche il sacrosanto diritto di avere i docenti in classe a far lezione, con gli istituti mandati allo sbaraglio visto che mancano anche una marea di collaboratori scolastici (anche quelli da nominare dal ginepraio della terza fascia) che chissà quando prenderanno servizio.

Siamo a settembre e come al solito nel concreto è cambiato BEN POCO (anzi per il momento la situazione è peggiore rispetto all'anno scorso).

PErò abbiamo le GPS..che culo!

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Messaggio Da nome6 Gio Set 10, 2020 9:53 am

Adesso non vi ci mettete anche voi, saremo tutti (ma proprio tutti) in cattedra lunedì 14*:
il nuovo sistema permette anche di sgravare in modo cheap & smart il lavoro degli amministrativi.
E' tutto così sbrilluccicoso.
Forse hanno difettato solo nella comunicazione nel presentarlo, chi lo sa.
Il balletto delle supplenze, al massimo, sarà diretto dai TAR.
E sarà più simile ad un rave.

*=non è specificato il mese né l'anno, come per i concorsi, anche questo non abbiamo capito riguardo alle interviste di Azzolina.
E noi qua a rimestare, pensando si stia parlando dei prossimi giorni o mesi.

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Messaggio Da mordekayn Gio Set 10, 2020 2:02 pm

Scusate ho i corridoi dirimpetto alla segreteria intasati di organico aggiuntivo.

Vi lascio.

Il 14 avremo tutti in classe e nei corridoi torme di personale ata pronto a sanificare i locali.

Tutto a posto.

https://it.wikipedia.org/wiki/Villaggio_Pot%C3%ABmkin

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