Convocazioni Milano

Promemoria primo messaggio :

Ma allora non procedono in ordine? Che criterio stanno utilizzando?

[quote="mordekayn"][quote="PinoR"]mordekayn, pensi veramente che si possa arrivare a 35 punti sulla secondaria, significherebbe circa 12000 posizione....[/quote]

Volevo dire che con l'incrocio in secondaria di primo grado prima o poi copriranno tutte le disponibilità, non avranno problema di incapienza e di dover restituire.

Il problema semmai è che hanno restituito i sostegni primaria un paio di giorni fa e ora ci sarà da ridere per coprire sti posti.[/quote]

Credo che PinoR intendesse: hanno convocato 6.000 docenti, ne hanno nominato il 15%, quindi per coprire tutte le disponibilità si procederà con convocazione di candidati da numero 6.001 fino a vattelapesca?

[quote="Gigi.80"]

Credo che PinoR intendesse: hanno convocato 6.000 docenti, ne hanno nominato il 15%, quindi per coprire tutte le disponibilità si procederà con convocazione di candidati da numero 6.001 fino a vattelapesca?[/quote]

Non vorrei dire una scemenza ma sono obbligati a scorrere la graduatoria. Anche per uno spezzone da 7 ore, e sono rimasti altri 3000 candidati, devi scorrerli tutti! Poi se nessuno lo vuole sto spezzone lo danno alla scuola.

[quote="Thecoffin82"][quote="Gigi.80"]

Credo che PinoR intendesse: hanno convocato 6.000 docenti, ne hanno nominato il 15%, quindi per coprire tutte le disponibilità si procederà con convocazione di candidati da numero 6.001 fino a vattelapesca?[/quote]

Non vorrei dire una scemenza ma sono obbligati a scorrere la graduatoria. Anche per uno spezzone da 7 ore, e sono rimasti altri 3000 candidati, devi scorrerli tutti! Poi se nessuno lo vuole sto spezzone lo danno alla scuola. [/quote]

Perché altri 3000? Io ne conto molti di più fino al termine della incrociata. Ovvio che continueranno, ma semplicemente fino all'esaurimento dei posti. Io sono circa 8000 ma credo che dovrò sperare nella rinuncia di diverse persone, vedremo quando e come si attiveranno per la seconda convocazione.

[quote="Halina"]Su posto comune, in caso di convocazioni in prima istanza fino a un certo numero della graduatoria ma con poco più della metà dei posti assegnati, faranno una seconda tornata di convocazioni? Chiedo per un'amica a cui è arrivata una convocazione da GI senza clausola in quanto la scuola sostiene che le convocazioni da GPS su quella cdc sono terminate con la pubblicazione dell'USP degli individuati.[/quote]

In teoria USP dovrebbe avvisare

https://milano.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2020/10/m_pi.AOOUSPMI.REGISTRO-UFFICIALEU.0015183.14-10-2020.pdf

Quest’ufficio, a conclusione delle operazioni, dispone la restituzione alle Istituzioni
Scolastiche dei posti residui di sostegno per la scuola primaria per l’anno scolastico
2020/21. Sarà cura dei Dirigenti coprire tali disponibilità .


Dal 14 in poi i sostegni primaria ad esempio sono un problema dei dirigenti scolastici (e quindi di converso delle segreterie). Il cetriolone è ritornato a metà ottobre dopo un mese dall'avvio delle lezioni.

Salvo comunicazione contraria, in teoria quei posti dovrebbero rimanere nelle competenze dell'USP fino al nuovo anno solare.

[quote="A. U."]

Perché altri 3000? Io ne conto molti di più fino al termine della incrociata. Ovvio che continueranno, ma semplicemente fino all'esaurimento dei posti. Io sono circa 8000 ma credo che dovrò sperare nella rinuncia di diverse persone, vedremo quando e come si attiveranno per la seconda convocazione. [/quote]

Facevo un esempio eheheh

[quote="A. U."][quote="Thecoffin82"][quote="Gigi.80"]

Credo che PinoR intendesse: hanno convocato 6.000 docenti, ne hanno nominato il 15%, quindi per coprire tutte le disponibilità si procederà con convocazione di candidati da numero 6.001 fino a vattelapesca?[/quote]

Non vorrei dire una scemenza ma sono obbligati a scorrere la graduatoria. Anche per uno spezzone da 7 ore, e sono rimasti altri 3000 candidati, devi scorrerli tutti! Poi se nessuno lo vuole sto spezzone lo danno alla scuola. [/quote]

Perché altri 3000? Io ne conto molti di più fino al termine della incrociata. Ovvio che continueranno, ma semplicemente fino all'esaurimento dei posti. Io sono circa 8000 ma credo che dovrò sperare nella rinuncia di diverse persone, vedremo quando e come si attiveranno per la seconda convocazione. [/quote]

Finchè non esauriscono le incrociate sono obbligati a trattenere quei posti per dare luogo alle individuazioni a distanza, solo DOPO che hanno esaurito il diritto dell'ultimo candidato in posizione utile possono restituire alle scuole che nomineranno dalle GI.

I ds che anticipano devono usare le clausole.

[quote="mordekayn"]
Dal 14 in poi i sostegni primaria ad esempio sono un problema dei dirigenti scolastici (e quindi di converso delle segreterie). Il cetriolone è ritornato a metà ottobre dopo un mese dall'avvio delle lezioni.

Salvo comunicazione contraria, in teoria quei posti dovrebbero rimanere nelle competenze dell'USP fino al nuovo anno solare.[/quote]

Ho controllato gli altri documenti, anche quelli adss e admm, e nessuno riporta in chiusura quanto disposto per la primaria. Credo quindi che, tranne per primaria, si continuerà ad oltranza.

Mordekayn scusa, ma le rinunce alle nomine di questa prima convocazione verranno prontamente riassegnate con una seconda o la procedura sarà molto più lenta?

E si. Finchè non occupano tutte le disponibilità delle scuole di competenza loro o non esauriscono le graduatorie.

Tenderei ad escludere che possano esaurire la graduatoria incrociata prima di esaurire tutte le disponibilità.


Io intanto sto finalmente convocando sui sostegni primaria (senza clausole), dalle viciniorie.
Lavoro totalmente inutile, ma è propedeutico per ritornare alla comune e tentare (anche lì vanamente) di trovare supplenti di sos.

[quote="A. U."]Mordekayn scusa, ma le rinunce alle nomine di questa prima convocazione verranno prontamente riassegnate con una seconda o la procedura sarà molto più lenta? [/quote]

La gestione dei posti residuati a seguito di rinunce è un bel casino per noi e per usp. Da questo punto di vista le GI erano imbattili, perchè aggiustavi al volo  (non viene il candidato con punteggio 10? dò al secondo candidato con punteggio 9 il 31/08 al posto del 30 06..vallo a fare con le GPS ah,ah,ah) e non dovevi avere a che fare con altri uffici con cui tra l'altro è difficilissimo (se non impossibile) comunicare per le vie brevi.


A me è rimasto sul groppone un posto di matematica in secondaria , uno spezzone di sostegno e un sostegno su posto vacante e disponibile a causa della mancata presa di servizio dopo individuazioni d'ufficio o su delega. Tutti depennati, ma a me della carta interessa relativamente, sarebbe opportuno avere anche qualcuno che arrivi e che arrivi celermente.
LA celerità con il PACHIDERMA delle GPS non è possibile averla o almeno NON quest'anno, perchè siamo evidentemente in rodaggio, molte cose non sono state previste (dal miur in primis), i numeri sono quelli che sono etc,etc,etc..tutti problemi di cui si è parlato da aprile fino a tutta l'estate.
Spero mandino qualcuno, ma come ho detto con sto gran sistemone delle nomine centralizzate (che per inciso a me proprio non piace) diventa complicato in casi del genere assegnare correttamente un posto in organico di diritto rispetto ad un fatto quando hai un depennamento che poi va inviato a usp, visto che tocca sempre a loro darci i supplenti dalle GPS finchè ci sono candidati.

Capite le criticità di questo sistema?



Ieri hanno annullato un sostegno, ho dovuto chiamare il docente (prima che venisse a prendere servizio lunedì) e gli ho fatto delle ipotesi (ipotizzo che abbiano annullato nomina perchè gli hanno dato la prima preferenza oppure perchè un candidato con piu' punti aveva diritto al posto) ma ovviamente non deve chiedere alla segreteria che non gestisce nomine ma all'usp.


Sulla primaria poi mancano proprio i candidati sui sostegni, lì dopo aver incrociato  il posto comune con gli SFP e i DM non c'è piu' nessuno.

[quote="mordekayn"][quote="Halina"]Su posto comune, in caso di convocazioni in prima istanza fino a un certo numero della graduatoria ma con poco più della metà dei posti assegnati, faranno una seconda tornata di convocazioni? Chiedo per un'amica a cui è arrivata una convocazione da GI senza clausola in quanto la scuola sostiene che le convocazioni da GPS su quella cdc sono terminate con la pubblicazione dell'USP degli individuati.[/quote]

In teoria USP dovrebbe avvisare

https://milano.istruzione.lombardia.gov.it/wp-content/uploads/2020/10/m_pi.AOOUSPMI.REGISTRO-UFFICIALEU.0015183.14-10-2020.pdf

Quest’ufficio, a conclusione delle operazioni, dispone la restituzione alle Istituzioni
Scolastiche dei posti residui di sostegno per la scuola primaria per l’anno scolastico
2020/21. Sarà cura dei Dirigenti coprire tali disponibilità .

Dal 14 in poi i sostegni primaria ad esempio sono un problema dei dirigenti scolastici (e quindi di converso delle segreterie). Il cetriolone è ritornato a metà ottobre dopo un mese dall'avvio delle lezioni.

Salvo comunicazione contraria, in teoria quei posti dovrebbero rimanere nelle competenze dell'USP fino al nuovo anno solare.[/quote]

Grazie per la conferma.

[quote="mordekayn"]
Io intanto sto finalmente convocando sui sostegni primaria (senza clausole), dalle viciniorie.
Lavoro totalmente inutile, ma è propedeutico per ritornare alla comune e tentare (anche lì vanamente) di trovare supplenti di sos.[/quote]

Alle quali non posso aspirare visto che sono iscritto alle GPS secondarie.... Preferiscono chiamare tramite mad chi ha magari la triennale, storia vera (parlo di scuola media).

Grazie.

Secondo te è probabile/possibile che arrivino alla posizione 8000 circa nelle incrociate primo grado?

Non mi chiedete cose che non sanno neanche i funzionari che lavorano all'USP ah,ah,ah.

Presumo che sarà impossibile esaurire la graduatoria incrociata di sostegno nelle secondarie. Copriranno tutto, prima o poi.

POI spero che tutte le criticità (evidenti) di queste GPS vengano segnalate per gli opportuni correttivi sia normativi che tecnici.

Ma ahimè o si gestisce in tempo reale (quindi senza decreti cartacei da inviare tramite mail) la mancata presa di servizio e ex ante le disponibilità delle scuole o questo sistema finirà per amplificare gli errori all'interno della provincia con scarse possibilità di aggiustare le cose in modo certosino. E le scuole si trovano nella complicazione affari una volta semplici e che ora non si riesce ad aggiustare se non con grave difficoltà per via delle individuazioni fatte per via centralizzata.

Idem sulle preferenze. Individuare da sigeco le corrette preferenze su multiple CDC è follia pura, tanto vale post covid ritornare alle nomine in presenza con i fogliettini.

Ma non basterebbe fare queste procedure ad agosto? Così a settembre avrebbero finito

Si ritorna alla DaD anche se parziale, quindi per le superiori per ora non ci saranno nomine su supplenze covid, perchè non servono vero?

Per la secondaria secondo grado, con i primi 3000 hanno nominato circa 200 persone, ne rimangono credo circa 500-600 compresi spezzoni... e secondo me con un altro turno di 3000 potrebbero finire, considerando che ovviamente più si scende di punteggio e meno rinunce ci saranno...

Per fare le nomine temporanee ad agosto occorre avere le disponibilità su cui fare le nomine.

Ed ad agosto non puoi averle perchè non sai quanti docenti di ruolo vincitori di concorso prenderanno effettivamente servizio.

Occorrerebbe anticipare tutto ma nelle condizioni attuali non è possibile.

[quote="PinoR"]Si ritorna alla DaD anche se parziale, quindi per le superiori per ora non ci saranno nomine su supplenze covid, perchè non servono vero?[/quote]

Noi non le stiamo dando perchè è arrivato avviso di stare fermi perchè devono ricalcolare il budget. Avevo giusto fatto una convocazione e ho dovuto annullare parzialmente sul posto covid della primaria fino al termine delle lezioni.
Visto quanto è successo cmq con gli n19 covid 1.0 dell'anno 19/20, credo che ai DS convenga essere prudenti, anche se al momento non ci dovrebbero essere blocchi nella nomina dei supplenti covid (neanche in Campania).

Al massimo le somme non verranno spese, come è di consueto per il nostro paese. (anche sui fondi pon avviene lo stesso e avviene perchè le procedure sono troppo complicate, in Italia purtroppo abbiamo la mania di complicare le procedure)

mordekayn, cortesemente mi confermi se il seguente ragionamento è corretto?

per le superiori secondo grado, sapendo il totale delle nomine o delle disponibilità iniziali delle gps, si potrebbero più o meno ipotizzare le rinunce per sostegno da incrociate... no?

cioè ad es., ipotizzando in media 100 nomine per le 60 cdc del secondo grado = 6000 nomine totali, quindi in teoria ci dovrebbero essere 6000 rinunce minimo da incrociate...

anche se 6000 nomine mi sembrano tante putroppo....

Vedremo empiricamente. E' il primo anno delle GPS.

Finchè operavo con le gi in secondaria di primo grado non ho mai esaurito gli incroci (ho avuto anni con piu' di 20 posti di sostegno solo nella secondaria ) e mi sono sempre fermato con i sostegni in deroga (che dovrebbero arrivare come tutti gli anni) a circa 35 punti.

Piu' si scende tra l'altro piu' l'OPTA per ALTRE CDC sparisce, perchè chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato. E si presume che chi ha poco punteggio o fa il sostegno o al massimo si deve prendere le brevi e saltuarie dalle gi (o il posto covid se è fortunato)

[quote="mordekayn"]Vedremo empiricamente. E' il primo anno delle GPS.

Finchè operavo con le gi in secondaria di primo grado non ho mai esaurito gli incroci (ho avuto anni con piu' di 20 posti di sostegno solo nella secondaria ) e mi sono sempre fermato con i sostegni in deroga (che dovrebbero arrivare come tutti gli anni) a circa 35 punti.[/quote]

quindi in teoria quest'anno, per non arrivare a 35 punti, di diverso cosa ci potrebbe essere, l'aumento di iscritti alla gps rispetto tre anni fa?

Conviene sempre attendere e vedere che succede.
Sono anche cambiate le tabelle di valutazione titoli, da me è rimasto un posto e mezzo di sostegno in secondaria  (con la problematica che uno è vacante e disponibile) ma ce ne sono ancora 9 da coprire in primaria con le GPS  primaria incapienti e i posti restituiti.
In pratica il disastro.
In secondaria ho ultimo docente nominato venerdì sera con punteggio >45 punti

Ma non è mica finita qui, arriverà organico in deroga sul sostegno con altri 30 06.

In secondaria avremo sempre l'incrocio (tendenzialmente non esauribile) almeno fino a tutto il 2020 (salvo esaurimento), mentre in primaria probabilmente le scuole chiameranno anche il fruttivendolo, molte di quelli in  mad chiamate anno scorso sui sostegni ora sono praticamente quasi tutte sul posto comune di altre scuole.

mordekayn, mi è arrivata richiesta disponibilità da GI terza fascia, secondaria secondo grado. per cattedra fino a fine lezioni, senza nessuna informazione sulla tipologia, ne riferimento ad art 41...
considerando che le nomine da GPS sono state già pubblicate sul sito UST e che non potrebbero far partire supplenze covid o da GI, che le rinunce dovrebbero essere gestite sepre da UST, di cosa si potrebbe trattare della solita fin ad avente diritto da GPS?

[quote="PinoR"]mordekayn, mi è arrivata richiesta disponibilità da terza fascia per cattedra fino a fine lezioni, senza nessuna informazione sulla tipologia, ne riferimento ad art 41...
considerando che le nomine sono state già pubblicate sul sito UST e che non potrebbero far partire supplenze covid o da GI, di cosa si potrebbe trattare della solita fin ad avente diritto da GPS?[/quote]

perchè non potrebbero far partire supplenze covid?

so che la maggior parte delle supplenze covid sono sono su infanzia primaria e sec di I grado.

[quote="Valutativo"]
perchè non potrebbero far partire supplenze covid?

so che la maggior parte delle supplenze covid sono sono su infanzia primaria e sec di I grado.[/quote]

non avevo specificato, secondaria secondo grado, non potrebbero l'ho scritto perchè mi pare mordekayn ha detto che sono state "bloccate" per ora...
ed in ogni caso non andava specificato nell'email?