Chi occuperà le cattedre accantonate?

Le cattedre accantonate:
- saranno disponibili alle convocazioni per gli incarichi annuali dalle nuove graduatorie?
- saranno i destinatari di ruolo accantonato ad occupare la cattedra?

in 3 province sarà dura occuparle tutte

giulia boffa ha scritto:in 3 province sarà dura occuparle tutte

accorparle???? in che senso?

quindi supplenza da GE nuove?

occuparle, non accorparle

Se un ricorrente è in posizione utile in 3 province ma nella provincia prescelta per questo anno scolastico rientra nel contingente 2011/2012, rimane accantonato quel posto oppure no?
Es: il ricorrente è iscritto per il 2010/2011 nelle province X, Y, Z , M. Nelle province Y, Z e M verrebbe accantonato il suo ruolo.
nelle Gae 2011/2012 si iscrive alla provincia S dove risulta in posizione utile per il ruolo nel contingente 2011/2012.
Cosa succede agli accantonamenti Y, Z, M?

giulia boffa ha scritto:occuparle, non accorparle

ops!


mica tutti i ricorrenti saranno in posizione utile per il ruolo in tutte le province!

Darwin ha scritto:Se un ricorrente è in posizione utile in 3 province ma nella provincia prescelta per questo anno scolastico rientra nel contingente 2011/2012, rimane accantonato quel posto oppure no?
Es: il ricorrente è iscritto per il 2010/2011 nelle province X, Y, Z , M. Nelle province Y, Z e M verrebbe accantonato il suo ruolo.
nelle Gae 2011/2012 si iscrive alla provincia S dove risulta in posizione utile per il ruolo nel contingente 2011/2012.
Cosa succede agli accantonamenti Y, Z, M?

Il ricorrente è obbligato ad accettare dalle nuove GE, e le vecchie GE scorrono.

Darwin ha scritto:Se un ricorrente è in posizione utile in 3 province ma nella provincia prescelta per questo anno scolastico rientra nel contingente 2011/2012, rimane accantonato quel posto oppure no?
Es: il ricorrente è iscritto per il 2010/2011 nelle province X, Y, Z , M. Nelle province Y, Z e M verrebbe accantonato il suo ruolo.
nelle Gae 2011/2012 si iscrive alla provincia S dove risulta in posizione utile per il ruolo nel contingente 2011/2012.
Cosa succede agli accantonamenti Y, Z, M?

Se accetta il ruolo nella provincia S (e questo è un ruolo sicuro!) gli altri posti non saranno accantonati ma assegnati facendo scorrere la graduatoria...questo imporrebbe la logica!

E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

annari ha scritto:

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

A questo punto chiedo ai moderatori se esiste l'eventualità che il contratto fino ad avente diritto da GI decada prima della conclusione dell'anno scolastico.

paolopaolo ha scritto:

annari ha scritto:

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

A questo punto chiedo ai moderatori se esiste l'eventualità che il contratto fino ad avente diritto da GI decada prima della conclusione dell'anno scolastico.

Il contratto da GI "fino alla nomina dell'evente diritto" può, per definizione, decadere al momento in cui subentra l'avente diritto (nella fattispecie un eventuale ricorrente con sentenza di merito). Se non erro, però, superata la data del 31 gennaio, lo stesso viene convertito in "avente diritto" e non può più essere revocato.

Andrea VLN ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

annari ha scritto:

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

A questo punto chiedo ai moderatori se esiste l'eventualità che il contratto fino ad avente diritto da GI decada prima della conclusione dell'anno scolastico.

Il contratto da GI "fino alla nomina dell'evente diritto" può, per definizione, decadere al momento in cui subentra l'avente diritto (nella fattispecie un eventuale ricorrente con sentenza di merito). Se non erro, però, superata la data del 31 gennaio, lo stesso viene convertito in "avente diritto" e non può più essere revocato.

Chiedevo se questa eventualità è remota, visti i tempi delle cause al GdL, o molto probabile.

Premetto che non sono interessato direttamente.

Chiedo per fare una scelta oculata delle scuole nel modello B.

paolopaolo ha scritto:

Andrea VLN ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

annari ha scritto:

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

A questo punto chiedo ai moderatori se esiste l'eventualità che il contratto fino ad avente diritto da GI decada prima della conclusione dell'anno scolastico.

Il contratto da GI "fino alla nomina dell'evente diritto" può, per definizione, decadere al momento in cui subentra l'avente diritto (nella fattispecie un eventuale ricorrente con sentenza di merito). Se non erro, però, superata la data del 31 gennaio, lo stesso viene convertito in "avente diritto" e non può più essere revocato.

Chiedevo se questa eventualità è remota, visti i tempi delle cause al GdL, o molto probabile.

Dipende da caso a caso. Un ricorrente per il quale sono stati acconatonati uno o più posti può possedere, a seconda delle propria situazione personale, i requisti per chiedere al GDL il procedimento d'urgenza (ex art.700: tempi brevissimi!!) o non possederli (normale iter: tempi, in media, sufficientemente lunghi per consentire al docente individuato da GI di completare la supplenza).

Andrea VLN ha scritto:
Dipende da caso a caso. Un ricorrente per il quale sono stati acconatonati uno o più posti può possedere, a seconda delle propria situazione personale, i requisti per chiedere al GDL il procedimento d'urgenza (ex art.700: tempi brevissimi!!) o non possederli (normale iter: tempi, in media, sufficientemente lunghi per consentire al docente individuato da GI di completare la supplenza).

Fai un esempio di "situazione personale" per chiedere provvedimento d'urgenza?

annari ha scritto:

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

6 anni fa sono stata nominata, in seconda convocazione agli inizi di settembre, dal csa di Sondrio su una cattedra al 31/08 che era stata accantonata per le GM. Nessuno dei 7 candidati si era presentato in quanto avevano avuto la cattedra nella loro provincia. Il csa trasformò queste cattedre al 30/06 e diede il 31 agosto a quelli che avrebbero potuto ottenerlo se le cattedre non fossero state accantonate. Quindi la graduatoria l'hanno fatta scorrere chiamando dalle Gae, non affidando ai Dirigenti quelle cattedre e non le lasciarono al 31/08.

zelis ha scritto:

annari ha scritto:

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

6 anni fa sono stata nominata, in seconda convocazione agli inizi di settembre, dal csa di Sondrio su una cattedra al 31/08 che era stata accantonata per le GM. Nessuno dei 7 candidati si era presentato in quanto avevano avuto la cattedra nella loro provincia. Il csa trasformò queste cattedre al 30/06 e diede il 31 agosto a quelli che avrebbero potuto ottenerlo se le cattedre non fossero state accantonate. Quindi la graduatoria l'hanno fatta scorrere chiamando dalle Gae, non affidando ai Dirigenti quelle cattedre e non le lasciarono al 31/08.

si sarebbe dovuto fare ricorso a quel tempo per ottenere il 31 agosto, erano cattedre libere date prima del 31 dicembre, a meno che non ci siano stati altri ruoli giuridici da GM in corso d'anno su quelle cattedre, bisognava appurarlo

giulia boffa ha scritto:

zelis ha scritto:

annari ha scritto:

paolopaolo ha scritto:E' vero che per le cattedre accantonate saranno utilizzate le graduatorie d'istituto con nomina fino all'avente diritto? e in questo caso l'incarico potrà andare avanti fino al 31 agosto, essendo cattedre in OD?

da comunicato Gilda Venezia

La competenza alla copertura dei posti accantonati con supplenza fino all’avente
diritto, come sopra indicato, è del Dirigente scolastico, il quale procederà alla
nomina dalle graduatorie d’istituto, con contratto di natura provvisoria fino
all’avente titolo, salvo diverse indicazioni del MIUR.

6 anni fa sono stata nominata, in seconda convocazione agli inizi di settembre, dal csa di Sondrio su una cattedra al 31/08 che era stata accantonata per le GM. Nessuno dei 7 candidati si era presentato in quanto avevano avuto la cattedra nella loro provincia. Il csa trasformò queste cattedre al 30/06 e diede il 31 agosto a quelli che avrebbero potuto ottenerlo se le cattedre non fossero state accantonate. Quindi la graduatoria l'hanno fatta scorrere chiamando dalle Gae, non affidando ai Dirigenti quelle cattedre e non le lasciarono al 31/08.

si sarebbe dovuto fare ricorso a quel tempo per ottenere il 31 agosto, erano cattedre libere date prima del 31 dicembre, a meno che non ci siano stati altri ruoli giuridici da GM in corso d'anno su quelle cattedre, bisognava appurarlo

Il 31/08 lo diedero a quelli che ci precedevano nella Gae e che erano stati costretti a prendere il 30/06 in quanto il Csa aveva accantonato le ultime 7 cattedre al 31/08. In effetti spettava al loro e non a me che avevo meno punteggio

paolopaolo ha scritto:

Andrea VLN ha scritto:
Dipende da caso a caso. Un ricorrente per il quale sono stati acconatonati uno o più posti può possedere, a seconda delle propria situazione personale, i requisti per chiedere al GDL il procedimento d'urgenza (ex art.700: tempi brevissimi!!) o non possederli (normale iter: tempi, in media, sufficientemente lunghi per consentire al docente individuato da GI di completare la supplenza).

Fai un esempio di "situazione personale" per chiedere provvedimento d'urgenza?

Il Giudice concede il provvedimento d'urgenza quando oltre al "fumus boni iuris", cioè la POSSIBILITA' (sottolineo: anche solo la possibilità) che il diritto vantato dal ricorrente (nel nostro caso l'inserimento a pettine) sia concreto, ritiene che vi sia anche il "periculum in mora", cioè la possibilità che un eventuale ritardo della pronuncia del GDL possa risultare irreparabilmente dannosa per il docente (ad esempio, nel caso estremo che un ricorrente non stia lavorando e debba mantenere una famiglia).
Ovviamente si tratta solo una di una sintesi esemplificativa. E' molto probabile che NON OCCORRA una condizione così estrema per il riconoscimento del periculum in mora (era solo per capirci), e che subentrino altre decine di variabili importanti quanto complesse. Queste saranno analizzate dai legali dei singoli ricorrenti che propenderanno, di caso in caso, per la richiesta d'urgenza o per il normale iter al GDL.
Nel merito della questione, personalmente ritengo che, indipendentemente da ogni nostra consederazione personale più o meno corretta sulla questione, alla luce di una sentenza della Corte Costituzionale, il GDL riconoscerà per tutti i ricorrenti il fumus boni iuris (prima o poi li metterranno tutti il ruolo), mentre per il periculum in mora (e dunque per il riconoscimento del provvedimento d'urgenza) bisognerà considerare caso per caso.

Quindi è più probabile che la nomina vada avanti fino a fine anno.

paolopaolo ha scritto:Quindi è più probabile che la nomina vada avanti fino a fine anno.

No. Non ho detto qeusto. Ho detto che dipende dai singoli casi. Il GDL potrebbe anche decidere che per "periculum in mora" si possa considerare anche il solo fatto che non è stato stipulato il contratto a tempo a tempo indeterminato. Ovviamente adesso non voglio dire che è semplice... sto solo dicendo che noi non siamo nelle condizioni di fare a priori valutazioni di questa portata tecnica.

Andrea VLN ha scritto:

paolopaolo ha scritto:Quindi è più probabile che la nomina vada avanti fino a fine anno.

No. Non ho detto qeusto. Ho detto che dipende dai singoli casi. Il GDL potrebbe anche decidere che per "periculum in mora" si possa considerare anche il solo fatto che non è stato stipulato il contratto a tempo a tempo indeterminato. Ovviamente adesso non voglio dire che è semplice... sto solo dicendo che noi non siamo nelle condizioni di fare a priori valutazioni di questa portata tecnica.

In parole povere ogni caso sarà valutato e non tutte le sentenze avranno la stessa fine.

Vediamo se ho capito bene.
Mettiamo che per le grad 2010-11 di una qualsiasi cdc sian stati disposti 10 ruoli.
Mettiamo anche che ci siano 6 persone che hanno fatto il ricorso Anief e che sono in posizione utile per prendere 6 di questi 10 ruoli.
Quindi i ruoli diventano 6 accantonati + 4 dalla graduatoria 2010-11?
Oppure vengono comunque dati 10 ruoli dalla grad 2010-11?

AlessiaM ha scritto:
Vediamo se ho capito bene.
Mettiamo che per le grad 2010-11 di una qualsiasi cdc sian stati disposti 10 ruoli.
Mettiamo anche che ci siano 6 persone che hanno fatto il ricorso Anief e che sono in posizione utile per prendere 6 di questi 10 ruoli.
Quindi i ruoli diventano 6 accantonati + 4 dalla graduatoria 2010-11?
Oppure vengono comunque dati 10 ruoli dalla grad 2010-11?

6 accantonati + 4

i 6 accantonati vanno assegnati, come indicato nel corso della conversazione, come supplenza fino all'avente diritto da graduatorie di istituto