Il solito tormentone delle troppe ferie…

Da hypernova Ven Giu 10, 2022 7:35 pm

Promemoria primo messaggio :

https://www.orizzontescuola.it/scuola-finita-studenti-in-vacanza-i-genitori-troppi-tre-mesi-scatta-petizione-per-chiedere-fine-scuola-a-meta-luglio/

I genitori, pompati dai media, rompono ciclicamente perché vogliono il parcheggio estivo gratis, ma l’idea che mi sono fatta e che ci sia proprio la volontà di tenerci a scuola il più possibile, a prescindere. Il nostro DS nell’ultimo collegio si vantava del fatto che avevamo tenuto la scuola aperta per i PON fino alle cinque tutti i giorni. Chi lavora alle superiori non ha un’utenza che necessita di una babysitter, per cui tutta questa necessità di tenere aperto non la comprendo. Cosa ci sarà dietro?

Da fntscnzt Dom Giu 12, 2022 12:02 pm

Mario1970 ha scritto:In questo senso, ho deciso di fare poco e manterrò fede alle decisioni prese.

Ognuno fa ciò che vuole. Se ti senti appagato così ben venga...

Da balanzone21 Dom Giu 12, 2022 12:40 pm

evolved_seasparrow_1 ha scritto:articolo del sindacato Gilda
con tutta la normativa precisa
e le necessarie spiegazioni per smontare
la leggenda dei tre mesi

https://www.gildavenezia.it/ferie-docenti-ce-chi-sostiene-che-sono-lunghe-tre-mesi-e-forse-piu/

Trovo queste " giustificazioni" controproducenti. Bisogna lasciarli parlare.

Da Mario1970 Dom Giu 12, 2022 1:01 pm

fntscnzt ha scritto:
Mario1970 ha scritto:In questo senso, ho deciso di fare poco e manterrò fede alle decisioni prese.
Ognuno fa ciò che vuole. Se ti senti appagato così ben venga...

La ringrazio.
Più che appagato, direi rilassato.

Da avvocatodeldiavolo3 Dom Giu 12, 2022 1:22 pm

Unica risposta sensata a chi rompe le balle:

“Se pensi sia così facile, fai l’insegnante anche tu”.

Un po’ come i colleghi di italiano, matematica ecc.. che rompono le balle al collega di strumento musicale: “eh..facile così, voi avete un alunno per volta”

Risposta: “fai il musicista anche tu”.

Da Aristotelica Dom Giu 12, 2022 3:35 pm

Beh di colpo ai tempi del lockdown eravamo diventati noi insegnanti preziosi e insostituibili, dura tenersi i figli in casa tutto il giorno tutti i giorni eh. Invece di parlare di ferie perché non si parla più di fare le riunioni a distanza? Almeno il ministro della transizione economica legittimerebbe il suo stipendio.

Da hypernova Dom Giu 12, 2022 6:50 pm

A dir la verità noi continuiamo a fare le riunioni a distanza, giusto l’ultimo collegio, per il fatto che c’è il festino per i pensionati, lo facciamo in presenza per chi vuole.

Da MarcoTerzi82 Dom Giu 12, 2022 8:01 pm

mac67 ha scritto:Il fatto che tu per 3 mesi l'anno non lavori non significa che sia così per tutti.

Per quanto mi riguarda, anche leggere qualche articolo/libro di didattica, o di storia delle mie discipline, sul balcone di casa o in riva al mare, è lavoro.

Ah beh allora lavoro tutti i giorni anch'io: ho l'abbonamento al Corriere della Sera.

Da Cloretta_2 Dom Giu 12, 2022 8:28 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
mac67 ha scritto:Il fatto che tu per 3 mesi l'anno non lavori non significa che sia così per tutti.

Per quanto mi riguarda, anche leggere qualche articolo/libro di didattica, o di storia delle mie discipline, sul balcone di casa o in riva al mare, è lavoro.

Ah beh allora lavoro tutti i giorni anch'io: ho l'abbonamento al Corriere della Sera.

Caspita! Proprio i Professionisti dell' informazione!

Da MarcoTerzi82 Dom Giu 12, 2022 8:40 pm

Cloretta_2 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
mac67 ha scritto:Il fatto che tu per 3 mesi l'anno non lavori non significa che sia così per tutti.

Per quanto mi riguarda, anche leggere qualche articolo/libro di didattica, o di storia delle mie discipline, sul balcone di casa o in riva al mare, è lavoro.

Ah beh allora lavoro tutti i giorni anch'io: ho l'abbonamento al Corriere della Sera.
Caspita! Proprio i Professionisti dell' informazione!

La Pravda era finita e il giornale di partito dei Pandistelle è ridicolo.

Da **arrubiu** Dom Giu 12, 2022 8:52 pm

Dovete continuare con le chiacchiere da bar?

Da franco.71 Dom Giu 12, 2022 9:04 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...

Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Da LUKKA26 Lun Giu 13, 2022 7:50 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:L'Italia è un paese socialista perchè il controllo dell'economia non è in mano al mercato, basta vedere i numeri sulle casseintegrazioni e sugli sgravi/incentivi che vengono dati per manipolare il mercato del lavoro, tipo sgravi totali per apprendisti che portano al classico "cercasi apprendista con esperienza".

L'Italia ha un'economia socialista perchè le funzioni essenziali devono appartenere a tutti a tutti i costi

L'italia ha un'economia socialista perchè lo Stato crea lavori inutili imposti dalla burocrazia, stipendifici statali, stipendifici finto statali come Alitalia etc. Anche la Scuola è uno stipendificio ( 200.000 docenti di sostegno, personale ATA inutile tipo assistenti tecnici etc..)

Comunque, alcuni esempi:

- Istruzione: tasse universitarie in base al reddito,chiunque si iscrive e ne beneficia. Borse di studio in base all'ISEE e non in base al merito, il merito subentra dopo nel mantenerla(parlo con cognizione di causa, l'ho avuta per 2 anni).

- Sanità: gratuita per lavoratori colpiti da crisi economica, mobilità, cassaintegrazione, disoccupati

- Welfare: pensioni retributive confermate grazie al diritto acqusito. Si tratta di percepire molto più di quanto versato, ripianando dalla fiscalità generale. Quota 100, anni regalati pagati dalla fiscalità generale. Opzione donna.

- Casseintegrazioni, reddito di cittadinanza: bonifici senza chiedere niente in cambio( il tempo, la cosa più preziosa..)

- Pubblica amministrazione: nessun meccanismo di valutazione che consenta il licenziamento per improduttività.Ti pare normale lavorare e arrivare alla pensione senza che nessuno ti controlli e che ti possa cacciare per incompetenza?

- Lavoro privato: fino all'articolo 18, era praticamente impossibile licenziare perchè il tribunale del lavoro costringeva quasi sempre i datori di lavoro al reintegro.

- Pensioni di invalidità, reversibilità, accompagnamenti etc...

Ah, spetta m'ero dimenticato: abolizione della povertà per decreto.

Nessuna tutela della proprietà privata: se un inquilino non ti paga l'affitto e ha un minore a carico, diventi automaticamente Assistente Sociale cioà lo Stato scarica su di te l'onere dell'assistenza altrui.

Secondo voi l'Italia è un Paese non socialista? Cioè è un Paese dove lo Stato non controlla e manipola l'economia?

A mio parere dovremmo riflettere sul "sistema" statale e non sulla tipologia di stato che altro non è un bieco aggettivo che può includere tutto e il suo contrario (per esempio il suffragio universale).
Sono d'accordo con quello che hai scritto, e potrei anche aggiungere:

- Superbonus 110% elargito a nostri concittadini che sulla carta hanno anche più di 10 immobili, alcuni dei quali in zone prettamente turistiche così che fanno l'isolamento a cappotto alla casa al mare...
- Assegno unico per i figli con scaglioni irrisori, il che ha penalizzato molti nostri concittadini che hanno la moglie a carico (prima usufruivano delle detrazioni anche per la moglie) oltre a dare soldi a pioggia anche a chi non ne ha bisogno mentre risulta un'elemosina a chi il bisogno l'avrebbe.
- Referendum costato 400 milioni e puntualmente programmato in una domenica qualsiasi d'estate...

Detto ciò, chi manipola l'economia è il sistema marcio che noi stessi abbiamo creato e che stiamo alimentando con il nostro tempo e la nostra energia.
Questo sistema è come una piovra, ti lascia galleggiare fino a quando vuole lui, poi se non gli vai più bene ti tira giù e ti toglie tutto.
Pensate tutti quanti che siete liberi ? Che il vostro tempo sia giustamente ripagato dal cedolino ?
Bene, per quanto mi riguarda questo sistema è cresciuto così tanto che è diventato praticamente impossibile da sovvertire, non ci riuscirebbe nessuno in quanto riuscirebbe a mettere i cittadini gli uni contro gli altri e non potremmo più essere uniti per un cambiamento senza rivoluzioni armate o atti violenti, anche perchè questo sistema è nato in democrazia e non in dittatura, di conseguenza in democrazia potremmo sovvertirlo dato che è frutto della mente dei nostri predecessori.

Da MarcoTerzi82 Mar Giu 14, 2022 7:44 am

franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Da balanzone21 Mar Giu 14, 2022 7:49 am

MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Perché questo e' lo S.P. I. F e i traumi e le frustrazioni vi giocano un non picciol ruolo .

Da MarcoTerzi82 Mar Giu 14, 2022 9:47 am

balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Perché questo e' lo S.P. I. F e i traumi e le frustrazioni vi giocano un non picciol ruolo .

Siamo tutti frustrati (da qualcosa), altrimenti non saremmo qui a cercare l'antagonista. Le dinamiche sono chiare.
Il problema è quando le frustrazioni si riversano sui ragazzi...

Da zippo Mar Giu 14, 2022 10:09 am

E' o non è un paese meraviglioso il nostro?

Da franco.71 Mar Giu 14, 2022 11:26 am

MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Ho chiesto semplicemente perchè se si adotta la tecnica del Masaniello (precario a vita per sua scelta), ma anche di qualcun altro, si vedono solo privilegi nella professione. Non è quindi il tuo caso per quanto riguarda il punto iniziale. Il punto finale è simile.

(ps anche voi entrate da orizzontescuola.forumattivo.com?)

Da balanzone21 Mar Giu 14, 2022 11:30 am

MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Perché questo e' lo S.P. I. F e i traumi e le frustrazioni vi giocano un non picciol ruolo .

Siamo tutti frustrati (da qualcosa), altrimenti non saremmo qui a cercare l'antagonista. Le dinamiche sono chiare.
Il problema è quando le frustrazioni si riversano sui ragazzi...

Beh, se un Signore dello SPIF tiene in classe concioni contro la dittatura comunista e/o sanitaria che opprimerebbero l" Italia , allora si' che si riversano. L' insegnante, frustrato o meno, non dovrebbe spargere disinformazione tra la cupida gioventù.

Da MarcoTerzi82 Mar Giu 14, 2022 11:42 am

balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Perché questo e' lo S.P. I. F e i traumi e le frustrazioni vi giocano un non picciol ruolo .

Siamo tutti frustrati (da qualcosa), altrimenti non saremmo qui a cercare l'antagonista. Le dinamiche sono chiare.
Il problema è quando le frustrazioni si riversano sui ragazzi...

Beh, se un Signore dello SPIF tiene in classe concioni contro la dittatura comunista e/o sanitaria che opprimerebbero l" Italia , allora si' che si riversano. L' insegnante, frustrato o meno, non dovrebbe spargere disinformazione tra la cupida gioventù.

Ti sei dimenticato il Prof di Sinistra dei CARC rimasto al 68 che spiega quanto sia brutto e cattivo il capitalismo...una distrazione, succede..

Da balanzone21 Mar Giu 14, 2022 12:19 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Perché questo e' lo S.P. I. F e i traumi e le frustrazioni vi giocano un non picciol ruolo .

Siamo tutti frustrati (da qualcosa), altrimenti non saremmo qui a cercare l'antagonista. Le dinamiche sono chiare.
Il problema è quando le frustrazioni si riversano sui ragazzi...

Beh, se un Signore dello SPIF tiene in classe concioni contro la dittatura comunista e/o sanitaria che opprimerebbero l" Italia , allora si' che si riversano. L' insegnante, frustrato o meno, non dovrebbe spargere disinformazione tra la cupida gioventù.

Ti sei dimenticato il Prof di Sinistra dei CARC rimasto al 68 che spiega quanto sia brutto e cattivo il capitalismo...una distrazione, succede..

Se il prof di sinistra rimasto al 68 ( la tua bestia nera e mitica) tiene in classe dei comizi, sbaglia. Io comunque parlavo di disinformazione, cioè insegnare cose che vanno contro l' evidenza scientifica.

Da Cloretta_2 Mar Giu 14, 2022 12:22 pm

franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?
Ho chiesto semplicemente perchè se si adotta la tecnica del Masaniello (precario a vita per sua scelta), ma anche di qualcun altro, si vedono solo privilegi nella professione. Non è quindi il tuo caso per quanto riguarda il punto iniziale. Il punto finale è simile.

(ps anche voi entrate da orizzontescuola.forumattivo.com?)

Uhm..si ,si passa prima da un menu di forum e poi si entra in quello di os

Da MarcoTerzi82 Mar Giu 14, 2022 12:28 pm

balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Perché questo e' lo S.P. I. F e i traumi e le frustrazioni vi giocano un non picciol ruolo .

Siamo tutti frustrati (da qualcosa), altrimenti non saremmo qui a cercare l'antagonista. Le dinamiche sono chiare.
Il problema è quando le frustrazioni si riversano sui ragazzi...

Beh, se un Signore dello SPIF tiene in classe concioni contro la dittatura comunista e/o sanitaria che opprimerebbero l" Italia , allora si' che si riversano. L' insegnante, frustrato o meno, non dovrebbe spargere disinformazione tra la cupida gioventù.

Ti sei dimenticato il Prof di Sinistra dei CARC rimasto al 68 che spiega quanto sia brutto e cattivo il capitalismo...una distrazione, succede..

Se il prof di sinistra rimasto al 68 ( la tua bestia nera e mitica) tiene in classe dei comizi, sbaglia. Io comunque parlavo di disinformazione, cioè insegnare cose che vanno contro l' evidenza scientifica.

Ti riferivi alla dittatura comunista, sbagliando. Nel thread abbiamo fatto riferimento al Socialismo(reale), non alla dittatura comunista. E comunque di certo non sono cose di cui parlarne con i ragazzi.
Nessuno deve parlare di politca con i ragazzi. Con i colleghi invece si, eccome, ma lo faccio qui: in sala insegnanti sembra di essere alla Bolognina

Da **arrubiu** Mar Giu 14, 2022 12:53 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Ti riferivi alla dittatura comunista, sbagliando. Nel thread abbiamo fatto riferimento al Socialismo(reale), non alla dittatura comunista. E comunque di certo non sono cose di cui parlarne con i ragazzi.
Nessuno deve parlare di politca con i ragazzi. Con i colleghi invece si, eccome, ma lo faccio qui: in sala insegnanti sembra di essere alla Bolognina

Non sono per niente d'accordo con la parte evidenziata.

Da Mario1970 Mar Giu 14, 2022 1:01 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:...
Invece continuate a sentire il bisogno di dire che non si fanno quasi 3 mesi di ferie l'anno....che si lavora anche nei weekend.....che si lavora tantiiiissimo...bah...
Tu con che tipologia di contratto lavori a scuola?

Tempo indeterminato, perchè?
Ma soprattutto, perchè andare sul personale?

Perché questo e' lo S.P. I. F e i traumi e le frustrazioni vi giocano un non picciol ruolo .

Siamo tutti frustrati (da qualcosa), altrimenti non saremmo qui a cercare l'antagonista. Le dinamiche sono chiare.
Il problema è quando le frustrazioni si riversano sui ragazzi...

Beh, se un Signore dello SPIF tiene in classe concioni contro la dittatura comunista e/o sanitaria che opprimerebbero l" Italia , allora si' che si riversano. L' insegnante, frustrato o meno, non dovrebbe spargere disinformazione tra la cupida gioventù.

Ti sei dimenticato il Prof di Sinistra dei CARC rimasto al 68 che spiega quanto sia brutto e cattivo il capitalismo...una distrazione, succede..

Se il prof di sinistra rimasto al 68 ( la tua bestia nera e mitica) tiene in classe dei comizi, sbaglia. Io comunque parlavo di disinformazione, cioè insegnare cose che vanno contro l' evidenza scientifica.

Ti riferivi alla dittatura comunista, sbagliando. Nel thread abbiamo fatto riferimento al Socialismo(reale), non alla dittatura comunista. E comunque di certo non sono cose di cui parlarne con i ragazzi.
Nessuno deve parlare di politca con i ragazzi. Con i colleghi invece si, eccome, ma lo faccio qui: in anni sala insegnanti sembra di essere alla Bolognina

Guarda che ci ho vissuto alla Bolognina, anni 90, tempi di università, di discorsi politici non se ne facevano molti, era più frequente incontrare uno spacciatore

Da franco.71 Mar Giu 14, 2022 1:18 pm

arrubiu ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
Ti riferivi alla dittatura comunista, sbagliando. Nel thread abbiamo fatto riferimento al Socialismo(reale), non alla dittatura comunista. E comunque di certo non sono cose di cui parlarne con i ragazzi.
Nessuno deve parlare di politca con i ragazzi. Con i colleghi invece si, eccome, ma lo faccio qui: in sala insegnanti sembra di essere alla Bolognina
Non sono per niente d'accordo con la parte evidenziata.

Non mi ricordo chi ha detto (o scritto) "l'uomo è un animale politico".
Masaniello, Voltaire, Marx, il '68?

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