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Messaggio Da hypernova Lun Giu 20, 2022 12:06 am

Promemoria primo messaggio :

Girando su Facebook mi si para davanti un post con la faccia di Galimberti e ne copio a seguire la parte più saliente del testo. Sono quei classici post fatti per convincere l’opinione pubblica che è giusto poter licenziare a comando gli insegnanti. Oltretutto, la persona che lo ha condiviso non ha nemmeno figli, non ha proprio la più pallida idea di come sia diventata la scuola oggi. Avevo già sentito questa intervista ed ero già rimasta scioccata ai tempi. Questo poi sta su una di quelle poltrone da cui non si può schiodare nemmeno con le bombe, e guadagna come minimo 10/20 volte quello che prendiamo noi…


"Se uno non sa affascinare, comunicare, non può fare il maestro, il professore. Lo dice Platone: si impara per imitazione. Io aggiungerei anche per plagio. Preferisco un docente che plagia i ragazzi che uno che li demotiva. Direi loro che il ruolo va abolito.
Se uno non funziona lo sanno tutti ma non si può far nulla, perché è di ruolo. Che cos’è questa parola? Nessuno è di ruolo nella vita. Se un docente non è all’altezza va messo fuori gioco. Perché se si licenziano operai là dove si producono oggetti non lo si fa dove si formano le persone?"


Umberto Galimberti, da una intervista del 2019
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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 1:45 pm

franco.71 ha scritto:
hypernova ha scritto:
franco.71 ha scritto:Melini e Salvoni?

Loro hanno dimostrato più volte di essere proni alla UE.
....
Non mi sembra proprio, la loro cultura è fondamentalmente nazionalista. Nel caso di Salvini provincialista nonostante i maquillage per accaparrarsi voti dalle alpi alle piramidi, anche un bimbo capirebbe che il suo cercato consenso nazionale è funzionale ai soliti e storici progetti nordisti. A chi ama il Nord, la sua storia, la sua cultura, suggerirei di cercarsi dei leader più presentabili.
Ma ci sei o ci fai? Cultura?  Ideali? I personaggi tristi da te citati hanno come unico ideale la poltrona per non lavorare ..sono pronti a qualsiasi cosa possa loro garantire un posticino nella politica italiana.

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Messaggio Da franco.71 Mer Giu 22, 2022 1:47 pm

Cloretta_2 ha scritto:
franco.71 ha scritto:La guerra in Ucraina non vi insegna niente? L'esistenza di un soggetto europeo, anche se al momento non ha risolto il conflitto, non sta condizionando fortemente gli esiti della guerra e speriamo soprattutto della pace? Senza Unione europea l'Ucraina sarebbe già stata annessa con buona pace della libertà dei popoli.
Senza la nato , detta natoperuccidere, che da 30 anni si avvicina minacciosa all ex Urss piantando ovunque basi militari e missilistiche, la guerra in ucraina non sarebbe mai avvenuta. Chiaro che se vuoi installare basi militari nato nel cesso di Putin, qualche reazione te la devi aspettare.
Se vogliamo invece accogliere ipotesi meno dietrologiche,  le vicende tra russi e ucraini ,banalmente, non ci devono interessare perché la nostra Costituzione, frutto di centinaia di migliaia di morti italiani nella ww2,  RIPUDIA LA GUERRA.
serve altri, oltre alla costituzione? No
Non ci sono basi nato in Ucraina. Dal punto di vista strategico avere nel prossimo futuro un'Ucraina nella UE (non dimentichiamo la possibile entrata di Finlandia e Svezia nella Nato) è un risultato ben peggiore per Putin, ma non credo che voglia vivere in eterno.

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Messaggio Da hypernova Mer Giu 22, 2022 1:48 pm

@ Franco.71: Ma cosa c’entra il fatto di essere di destra o di sinistra col volere vivere in uno stato sovrano che si auto determina? Anche l’Unione Sovietica era uno stato sovrano… allo stesso modo lo è la Cina.

Cloretta_2 ha scritto:… sono pronti a qualsiasi cosa possa loro garantire un posticino nella politica italiana.

Quoto.


Ultima modifica di hypernova il Mer Giu 22, 2022 1:50 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Maestro.neoborbonico Mer Giu 22, 2022 1:49 pm

Taluni interventi di talaltri utenti sembrano, assomigliano in maniera impressionante ad articoli di Repubblica, o huffington, o opinionisti rai..
L'allineamento alle ideologie europeiste e filo Nato rappresentato da alcuni è davvero sconvolgente...

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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 1:54 pm

franco.71 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:
franco.71 ha scritto:La guerra in Ucraina non vi insegna niente? L'esistenza di un soggetto europeo, anche se al momento non ha risolto il conflitto, non sta condizionando fortemente gli esiti della guerra e speriamo soprattutto della pace? Senza Unione europea l'Ucraina sarebbe già stata annessa con buona pace della libertà dei popoli.
Senza la nato , detta natoperuccidere, che da 30 anni si avvicina minacciosa all ex Urss piantando ovunque basi militari e missilistiche, la guerra in ucraina non sarebbe mai avvenuta. Chiaro che se vuoi installare basi militari nato nel cesso di Putin, qualche reazione te la devi aspettare.
Se vogliamo invece accogliere ipotesi meno dietrologiche,  le vicende tra russi e ucraini ,banalmente, non ci devono interessare perché la nostra Costituzione, frutto di centinaia di migliaia di morti italiani nella ww2,  RIPUDIA LA GUERRA.
serve altri, oltre alla costituzione? No
Non ci sono basi nato in Ucraina. Dal punto di vista strategico avere nel prossimo futuro un'Ucraina nella UE (non dimentichiamo la possibile entrata di Finlandia e Svezia nella Nato) è un risultato ben peggiore per Putin, ma non credo che voglia vivere in eterno.
Mi sfugge , ai fini dell'interesse nazionale italiano, che vantaggi ci siano " a fare i dispetti a Putin"
Mi sfugge altresì il vantaggio, per la classe lavoratrice italiana,dell'ingresso in Ue dell'Ucraina, o della Papua nuova Guinea, o delle isole Marshall..
Sicuramente saprai illuminarci tu..l'interesse di Nato e Ue è lontanissimo dall'interesse della classi lavoratrici e delle famiglie italiane. 
Insomma, Putin non ha dichiarato guerra all'Italia. Non siamo minacciati. Al momento io vedo solo la benzina a 2.2 euro al litro, la prospettiva di un inverno post atomico, una crisi senza precedenti..
Il vantaggio dell'intervento in ucraina, della vendita di armi agli ucraigni e di tutelare gli interessi dei gruppi finanziari europei è un boomerang contro noi stessi. Punto

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Messaggio Da hypernova Mer Giu 22, 2022 1:55 pm

Maestro.neoborbonico ha scritto:L'allineamento alle ideologie europeiste e filo Nato rappresentato da alcuni è davvero sconvolgente...

La cosa più ridicola è che quando si parla di sovranità in riferimento allo stato italiano ti danno del fascista, quando invece hanno bisogno di mandare le armi in Ucraina quello è uno stato SOVRANO!
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Messaggio Da mordekayn Mer Giu 22, 2022 1:57 pm

Pare che il Galimberti abbia qualche cosetta da spiegare

https://www.corriere.it/cronache/08_aprile_18/platone_Galimberti_brani_fotocopia_33ce23a8-0d0f-11dd-9f4c-00144f486ba6.shtml

https://www.lettera43.it/ca-foscari-a-galimberti-no-al-copia-e-incolla/

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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 2:02 pm

hypernova ha scritto:
Maestro.neoborbonico ha scritto:L'allineamento alle ideologie europeiste e filo Nato rappresentato da alcuni è davvero sconvolgente...

La cosa più ridicola è che quando si parla di sovranità in riferimento allo stato italiano ti danno del fascista, quando invece hanno bisogno di mandare le armi in Ucraina quello è uno stato SOVRANO!
Europa
" i confini non esistono "
" ponti, non muri "
"I soldati ai confini sono una barbarie che riporta al 900..."
Ucraina: " La Nazione ucraina è sacra. Putin ha violato i confini della patria ucraina. " dobbiamo armare il battaglione azof che legge Kant affinché possa difendere, con braccio destro alzato, i confini dai sovietici!!!"

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Mer Giu 22, 2022 2:03 pm

Cloretta_2 ha scritto:Mica penserete davvero che la scenetta scandalosa e assurda del brunetta che insulta un lavoratore dal palco l' avrebbe fatta , qui, in italia,negli anni 70 vero? Ma nemmeno più di recente ai tempi di bertinotti.. Hanno visto che possono calpestarci e umiliarci senza reazioni, ora fanno sul serio

Nessuno avrebbe potuto altrimenti faceva la fine di Marco Biagi. 
Negli anni 70, quelli del 6 politico, del potere agli operai e al Sindacato, del lavoro per tutti, dell'IRI, dei posti di lavoro che si inventano anche se non ce n'era bisogno, ti potevi permettere tante cose....in fabbrica comandavano i Sindacalisti e il "padrone" doveva sempre scendere a patti. 
Poi è finito il giochino perchè  il muro è caduto e gli USA hanno smesso di girarci soldi per la bella vita. 
I mercati si sono aperti, la competizione è aumentata e noi siamo rimasti li a rivendicare di quanto fosse bella la moneta svalutata, fare debito pubblico e dare una paga all'operaio tale da permettersi di vivere da piccolo borghese. 
Il Filippino negli anni, sempre più stanco di fare il Filippino, s'è rimboccato le maniche e ha iniziato a fare qualcosa meglio di noi, vuoi per il prezzo vuoi per qualità, sempre qualcosa più competitivo di noi.  E noi cosa abbiamo fatto? Abbiamo dato la colpa all'Europa brutta e cattiva. 

Te infami tanto l'Europa ma se non ci fosse stata la BCE e ora il PNRR voglio vedere come facevi a mantenere questo carrozzone di welfare, diritti e tutele.....

Detto questo, te definisci scandalosa e assurda la scena di Brunetta.....le stesse cose, dette in maniera più morbida, le diceva Marchionne, colui che ha preso la FIAT fornace di soldi pubblici e l'ha risanata comprando General Motors. Era scandaloso anche Marchionne?
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Messaggio Da franco.71 Mer Giu 22, 2022 2:08 pm

hypernova ha scritto:
Maestro.neoborbonico ha scritto:L'allineamento alle ideologie europeiste e filo Nato rappresentato da alcuni è davvero sconvolgente...

La cosa più ridicola è che quando si parla di sovranità in riferimento allo stato italiano ti danno del fascista, quando invece hanno bisogno di mandare le armi in Ucraina quello è uno stato SOVRANO!
Voi fate a pugni con i termini. Il progetto europeo per sua natura richiede la cessione di quote di sovranità nazionale a meno che il vostro modello sia Orban, cioè stare dentro l'UE, prendere i soldi, ma fare quello che gli pare.

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Messaggio Da franco.71 Mer Giu 22, 2022 2:10 pm

Maestro.neoborbonico ha scritto:Taluni interventi di talaltri utenti sembrano,  assomigliano in maniera impressionante ad articoli di Repubblica, o huffington,  o opinionisti rai..
L'allineamento alle ideologie europeiste e filo Nato rappresentato da alcuni è davvero sconvolgente...
L'unica cosa che non sconvolge più sono i tuoi cambi di nick. Non abbiamo ancora capito quale sia il tuo modello di società, forse il partito dell'uomo qualunque. A parte poi invocare i mercanti (di armi) di morte (leggi Trump) o chi vuole distruggere l'Occidente (leggi Putin)


Ultima modifica di franco.71 il Mer Giu 22, 2022 2:18 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da hypernova Mer Giu 22, 2022 2:11 pm

@ Cloretta: Infatti ci vuole veramente parecchio coraggio a dare del fascista a chi non è d’accordo con tutto questo, quando loro poi danno il benestare all’invio di armi a dei battaglioni neonazisti!


Ultima modifica di hypernova il Mer Giu 22, 2022 2:13 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 2:12 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:Mica penserete davvero che la scenetta scandalosa e assurda del brunetta che insulta un lavoratore dal palco l' avrebbe fatta , qui, in italia,negli anni 70 vero? Ma nemmeno più di recente ai tempi di bertinotti.. Hanno visto che possono calpestarci e umiliarci senza reazioni, ora fanno sul serio

Nessuno avrebbe potuto altrimenti faceva la fine di Marco Biagi. 
Negli anni 70, quelli del 6 politico, del potere agli operai e al Sindacato, del lavoro per tutti, dell'IRI, dei posti di lavoro che si inventano anche se non ce n'era bisogno, ti potevi permettere tante cose....in fabbrica comandavano i Sindacalisti e il "padrone" doveva sempre scendere a patti. 
Poi è finito il giochino perchè  il muro è caduto e gli USA hanno smesso di girarci soldi per la bella vita. 
I mercati si sono aperti, la competizione è aumentata e noi siamo rimasti li a rivendicare di quanto fosse bella la moneta svalutata, fare debito pubblico e dare una paga all'operaio tale da permettersi di vivere da piccolo borghese. 
Il Filippino negli anni, sempre più stanco di fare il Filippino, s'è rimboccato le maniche e ha iniziato a fare qualcosa meglio di noi, vuoi per il prezzo vuoi per qualità, sempre qualcosa più competitivo di noi.  E noi cosa abbiamo fatto? Abbiamo dato la colpa all'Europa brutta e cattiva. 

Te infami tanto l'Europa ma se non ci fosse stata la BCE e ora il PNRR voglio vedere come facevi a mantenere questo carrozzone di welfare, diritti e tutele.....

Detto questo, te definisci scandalosa e assurda la scena di Brunetta.....le stesse cose, dette in maniera più morbida, le diceva Marchionne, colui che ha preso la FIAT fornace di soldi pubblici e l'ha risanata comprando General Motors. Era scandaloso anche Marchionne?
Esprimendo una mia personalissima veduta,  marchionne ha iniziato quel processo di distruzione della Fiat che si è concluso di recente con la svendita al gruppo francese Psa. 
Egli era abilissimo nella finanza internazionale, ma non capiva nulla di prodotto auto. Egli ha agito per risanare il paziente ,con una operazione perfettamente riuscita, ma il paziente è morto. Ha agito come avrebbe agito per risanare una banca, o una fabbrica di pentole.in questo modo il capitale societario fiat è stato salvato, ma l' industria italiana dell'auto è definitivamente morta.
Hai una visione totalmente distorta degli anni 70. In quegli anni producevamo TUTTO in casa, l'economia italiana correva, la 127 era l'auto più venduta in Europa, eravamo una potenza economica.
Provabilmente ciò che tu consideri Salvatore,  la Comunita europea,  è stata il nostro boia che non aveva di buon occhio questo fiorire italico

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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 2:15 pm

franco.71 ha scritto:
hypernova ha scritto:
Maestro.neoborbonico ha scritto:L'allineamento alle ideologie europeiste e filo Nato rappresentato da alcuni è davvero sconvolgente...

La cosa più ridicola è che quando si parla di sovranità in riferimento allo stato italiano ti danno del fascista, quando invece hanno bisogno di mandare le armi in Ucraina quello è uno stato SOVRANO!
Voi fate a pugni con i termini. Il progetto europeo per sua natura richiede la cessione di quote di sovranità nazionale a meno che il vostro  modello sia Orban, cioè stare dentro l'UE, prendere i soldi, ma fare quello che gli pare.
Quali sono stati i vantaggi della "cessione di sovranità "
Quelli che ha vissuto la grecia qualche anno fa? La grecia, quella che i tuoi idoli hanno definito " il risultato migliore dell'unione europea"?

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mer Giu 22, 2022 2:22 pm

franco.71 ha scritto:Voi fate a pugni con i termini. Il progetto europeo per sua natura richiede la cessione di quote di sovranità nazionale a meno che il vostro  modello sia Orban, cioè stare dentro l'UE, prendere i soldi, ma fare quello che gli pare.

E perché l'UE consente a Orban di agire a questo modo, mentre non lo consentirebbe a noi?

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Messaggio Da franco.71 Mer Giu 22, 2022 2:25 pm

Cloretta_2 ha scritto:...
Quali sono stati i vantaggi della "cessione di sovranità "
Quelli che ha vissuto la grecia qualche anno fa? La grecia, quella che i tuoi idoli hanno definito " il risultato migliore dell'unione europea"?
La Grecia aveva i parametri giusti per entrare nella zona euro?

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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 2:28 pm

franco.71 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:...
Quali sono stati i vantaggi della "cessione di sovranità "
Quelli che ha vissuto la grecia qualche anno fa? La grecia, quella che i tuoi idoli hanno definito " il risultato migliore dell'unione europea"?
La Grecia aveva i parametri giusti per entrare nella zona euro?
Hai una visione burocratizzata ed elitaria della ue.
Non vedi oltre il tuo naso. Non ti avvedi del disastro sociale e finanziario che i popoli stanno vivendo se la democrazia nazionale viene schiacciata e sostituita da una sovrastruttura tecnocratica ed espertocratica imposta che tutela gli interessi dei gruppi finanziari e bancari a nocumento degli interessi che sono anche quelli dei semplici docenti.
Io tendo a guardare ai risultati, disastrosi,  e non allo spread,  ai parametri e alle altre supercazzole

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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 2:31 pm

Tra l'altro con la Brexit all'Inghilterra, dicevano, avrebbe dovuto tornare al medioevo, e invece...
Da quanto dicevano i " professionisti dell'informazione " la Brexit avrebbe causato un cataclisma, tanto che oggi in inghilterra masse di Celti vestiti di stracci coltivano patate marce ricoperti di pulci..
E invece..il mito europeista è narrato.

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Mer Giu 22, 2022 2:33 pm

Cloretta_2 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:Mica penserete davvero che la scenetta scandalosa e assurda del brunetta che insulta un lavoratore dal palco l' avrebbe fatta , qui, in italia,negli anni 70 vero? Ma nemmeno più di recente ai tempi di bertinotti.. Hanno visto che possono calpestarci e umiliarci senza reazioni, ora fanno sul serio

Nessuno avrebbe potuto altrimenti faceva la fine di Marco Biagi. 
Negli anni 70, quelli del 6 politico, del potere agli operai e al Sindacato, del lavoro per tutti, dell'IRI, dei posti di lavoro che si inventano anche se non ce n'era bisogno, ti potevi permettere tante cose....in fabbrica comandavano i Sindacalisti e il "padrone" doveva sempre scendere a patti. 
Poi è finito il giochino perchè  il muro è caduto e gli USA hanno smesso di girarci soldi per la bella vita. 
I mercati si sono aperti, la competizione è aumentata e noi siamo rimasti li a rivendicare di quanto fosse bella la moneta svalutata, fare debito pubblico e dare una paga all'operaio tale da permettersi di vivere da piccolo borghese. 
Il Filippino negli anni, sempre più stanco di fare il Filippino, s'è rimboccato le maniche e ha iniziato a fare qualcosa meglio di noi, vuoi per il prezzo vuoi per qualità, sempre qualcosa più competitivo di noi.  E noi cosa abbiamo fatto? Abbiamo dato la colpa all'Europa brutta e cattiva. 

Te infami tanto l'Europa ma se non ci fosse stata la BCE e ora il PNRR voglio vedere come facevi a mantenere questo carrozzone di welfare, diritti e tutele.....

Detto questo, te definisci scandalosa e assurda la scena di Brunetta.....le stesse cose, dette in maniera più morbida, le diceva Marchionne, colui che ha preso la FIAT fornace di soldi pubblici e l'ha risanata comprando General Motors. Era scandaloso anche Marchionne?
Esprimendo una mia personalissima veduta,  marchionne ha iniziato quel processo di distruzione della Fiat che si è concluso di recente con la svendita al gruppo francese Psa. 
Egli era abilissimo nella finanza internazionale, ma non capiva nulla di prodotto auto. Egli ha agito per risanare il paziente ,con una operazione perfettamente riuscita, ma il paziente è morto. Ha agito come avrebbe agito per risanare una banca, o una fabbrica di pentole.in questo modo il capitale societario fiat è stato salvato, ma l' industria italiana dell'auto è definitivamente morta.
Hai una visione totalmente distorta degli anni 70. In quegli anni producevamo TUTTO in casa, l'economia italiana correva, la 127 era l'auto più venduta in Europa, eravamo una potenza economica.
Provabilmente ciò che tu consideri Salvatore,  la Comunita europea,  è stata il nostro boia che non aveva di buon occhio questo fiorire italico

Clorè,  Marchionne ha preso la Fiat che perdeva 1 miliardo l'anno e l'ha resa competitiva nel mercato globale salvando migliaia di posti di lavoro, quelli che i politici di Sinistra non sono mai riusciti a creare se non a debito. E' oggettiva sta cosa. Ad averne avuti di Marchionne la miseriaccia....
Avrò anche una visione distorta degli anni 70 ma te producevi tutto in casa perchè i mercati erano chiusi e conveniva fare così. Come hai aperto i mercati( crollo del muro di Berlino) e ti sei messo in competizione con gli altri, è venuto giù tutto.
Da li il declino di Sinistra è Sindacati, perchè per fare la Sinistra, ci vogliono i soldi.  Fino a quando finanzia qualcuno, tutti sono buoni a fare Landini, Bertinotti, Fratoianni e compagnia cantante....quando si tratta di creare un modello economico sostenibile,se vuoi sopravvivere politicamente, devi diventare PD. Perchè per fare i Potere al Popolo, i SEL, i Comunisti Italiani, devi necessariamente non governare.
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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 2:41 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:Mica penserete davvero che la scenetta scandalosa e assurda del brunetta che insulta un lavoratore dal palco l' avrebbe fatta , qui, in italia,negli anni 70 vero? Ma nemmeno più di recente ai tempi di bertinotti.. Hanno visto che possono calpestarci e umiliarci senza reazioni, ora fanno sul serio

Nessuno avrebbe potuto altrimenti faceva la fine di Marco Biagi. 
Negli anni 70, quelli del 6 politico, del potere agli operai e al Sindacato, del lavoro per tutti, dell'IRI, dei posti di lavoro che si inventano anche se non ce n'era bisogno, ti potevi permettere tante cose....in fabbrica comandavano i Sindacalisti e il "padrone" doveva sempre scendere a patti. 
Poi è finito il giochino perchè  il muro è caduto e gli USA hanno smesso di girarci soldi per la bella vita. 
I mercati si sono aperti, la competizione è aumentata e noi siamo rimasti li a rivendicare di quanto fosse bella la moneta svalutata, fare debito pubblico e dare una paga all'operaio tale da permettersi di vivere da piccolo borghese. 
Il Filippino negli anni, sempre più stanco di fare il Filippino, s'è rimboccato le maniche e ha iniziato a fare qualcosa meglio di noi, vuoi per il prezzo vuoi per qualità, sempre qualcosa più competitivo di noi.  E noi cosa abbiamo fatto? Abbiamo dato la colpa all'Europa brutta e cattiva. 

Te infami tanto l'Europa ma se non ci fosse stata la BCE e ora il PNRR voglio vedere come facevi a mantenere questo carrozzone di welfare, diritti e tutele.....

Detto questo, te definisci scandalosa e assurda la scena di Brunetta.....le stesse cose, dette in maniera più morbida, le diceva Marchionne, colui che ha preso la FIAT fornace di soldi pubblici e l'ha risanata comprando General Motors. Era scandaloso anche Marchionne?
Esprimendo una mia personalissima veduta,  marchionne ha iniziato quel processo di distruzione della Fiat che si è concluso di recente con la svendita al gruppo francese Psa. 
Egli era abilissimo nella finanza internazionale, ma non capiva nulla di prodotto auto. Egli ha agito per risanare il paziente ,con una operazione perfettamente riuscita, ma il paziente è morto. Ha agito come avrebbe agito per risanare una banca, o una fabbrica di pentole.in questo modo il capitale societario fiat è stato salvato, ma l' industria italiana dell'auto è definitivamente morta.
Hai una visione totalmente distorta degli anni 70. In quegli anni producevamo TUTTO in casa, l'economia italiana correva, la 127 era l'auto più venduta in Europa, eravamo una potenza economica.
Provabilmente ciò che tu consideri Salvatore,  la Comunita europea,  è stata il nostro boia che non aveva di buon occhio questo fiorire italico

Clorè,  Marchionne ha preso la Fiat che perdeva 1 miliardo l'anno e l'ha resa competitiva nel mercato globale salvando migliaia di posti di lavoro, quelli che i politici di Sinistra non sono mai riusciti a creare se non a debito. E' oggettiva sta cosa. Ad averne avuti di Marchionne la miseriaccia....
Avrò anche una visione distorta degli anni 70 ma te producevi tutto in casa perchè i mercati erano chiusi e conveniva fare così. Come hai aperto i mercati( crollo del muro di Berlino) e ti sei messo in competizione con gli altri, è venuto giù tutto.
Da li il declino di Sinistra è Sindacati, perchè per fare la Sinistra, ci vogliono i soldi.  Fino a quando finanzia qualcuno, tutti sono buoni a fare Landini, Bertinotti, Fratoianni e compagnia cantante....quando si tratta sei costretto a creare un modello economico sostenibile, devi diventare PD. Perchè per fare i Potere al Popolo, i SEL, i Comunisti Italiani, devi necessariamente non governare.
Che la fiat perdesse un milione al minuto o al secondo lo disse lui in conferenza stampa. 
Ti invito a fare visita a Mirafiori oggi..un deserto. Attivo penso al 5% di quanto era fino agli anni 90.
Fiat è proprietà Psa, con prospettive terribili per gli stabilimenti italiani.
Piani di produzione zero. Ormai siamo al monoprodotto Fiat 500.
Fiat produceva materiale ferroviario, macchine agricole, motori navali, aerei.. ora tutto svenduto. Siamo ormai la filiale sfigata di Peugeot Citroen.
Questo è: il prodotto auto va seguito anche nel design, negli investimenti ,nell'ingegnerizzazione. Lancia oggi ha un prodotto solo, y, un'auto preistorica uguale dal 2004. Alfa Romeo agonizzante. Marchionne si è occupato solo di finanza, ma non ha salvato il prodotto auto Fiat percge non era né Cantarella,  né Ghidella, ma un esperto di finanza, tanto estraneo alle auto che un giorno disse :" lancia non la conosce nessuno nel mondo". 
Questo è.

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Messaggio Da franco.71 Mer Giu 22, 2022 2:52 pm

Cloretta_2 ha scritto:Tra l'altro con la Brexit all'Inghilterra, dicevano, avrebbe dovuto tornare al medioevo,  e invece...
Da quanto dicevano i " professionisti dell'informazione " la Brexit avrebbe causato un cataclisma,  tanto che oggi in inghilterra masse di Celti vestiti di stracci coltivano patate marce ricoperti di pulci..
E invece..il mito europeista è narrato.
E sì, sempre per restare sui dati che non dicono la realtà, la fascia dai 18 ai 49 anni ha votato per restare nella UE. Quelli che subiranno le liete conseguenze nei prossimi 50 anni.

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Messaggio Da paniscus_2.1 Mer Giu 22, 2022 2:53 pm

tornando alla discussione iniziale, leggetevi 'sta bella roba:

https://cambiamo-registro-firenze.blogautore.repubblica.it/2022/06/19/per-il-bene-degli-studenti-lasciate-decidere-alle-scuole-sulla-conferma-di-docenti-e-ata/

Secondo voi cosa succederebbe all'insegnante che ha osato dare qualche insufficienza o qualche nota?

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Messaggio Da franco.71 Mer Giu 22, 2022 3:06 pm

paniscus_2.1 ha scritto:
franco.71 ha scritto:Voi fate a pugni con i termini. Il progetto europeo per sua natura richiede la cessione di quote di sovranità nazionale a meno che il vostro  modello sia Orban, cioè stare dentro l'UE, prendere i soldi, ma fare quello che gli pare.

E perché l'UE consente a Orban di agire a questo modo, mentre non lo consentirebbe a noi?
E infatti si discute di una sua estromissione, il meccanismo di uscita non è automatico, la brexit è stato un esempio di quanto sia complicato in termini di contrattazioni, referendum e quant'altro. E' chiaro che non difendere i valori concreti su cui si basa l'Unione è un controsenso.
Con Salvini e Meloni soli al potere non avremmo lo stesso scenario anche noi?

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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 3:07 pm

franco.71 ha scritto:
Cloretta_2 ha scritto:Tra l'altro con la Brexit all'Inghilterra, dicevano, avrebbe dovuto tornare al medioevo,  e invece...
Da quanto dicevano i " professionisti dell'informazione " la Brexit avrebbe causato un cataclisma,  tanto che oggi in inghilterra masse di Celti vestiti di stracci coltivano patate marce ricoperti di pulci..
E invece..il mito europeista è narrato.
E sì, sempre per restare sui dati che non dicono la realtà, la fascia dai 18 ai 49 anni ha votato per restare nella UE. Quelli che subiranno le liete conseguenze nei prossimi 50 anni.
Per ora stanno benone..pensiamo invece noi , fagocitati dal mostro europeista, a far legna per l'inverno

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Messaggio Da Cloretta_2 Mer Giu 22, 2022 3:09 pm

franco.71 ha scritto:
paniscus_2.1 ha scritto:
franco.71 ha scritto:Voi fate a pugni con i termini. Il progetto europeo per sua natura richiede la cessione di quote di sovranità nazionale a meno che il vostro  modello sia Orban, cioè stare dentro l'UE, prendere i soldi, ma fare quello che gli pare.

E perché l'UE consente a Orban di agire a questo modo, mentre non lo consentirebbe a noi?
E infatti si discute di una sua estromissione, il meccanismo di uscita non è automatico, la brexit è stato un esempio di quanto sia complicato in termini di contrattazioni, referendum e quant'altro. E' chiaro che non difendere i valori concreti su cui si basa l'Unione è un controsenso.
Con Salvini e Meloni soli al potere non avremmo lo stesso scenario anche noi?  
Preferisco Draghi e Monti con pieni poteri di vita e morte sui cittadini.
Salvini e nana sono il peggior male possibile..pupazzi e marionette Ue peggio della Ue stessa

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