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Messaggio Da hypernova Lun Giu 20, 2022 12:06 am

Promemoria primo messaggio :

Girando su Facebook mi si para davanti un post con la faccia di Galimberti e ne copio a seguire la parte più saliente del testo. Sono quei classici post fatti per convincere l’opinione pubblica che è giusto poter licenziare a comando gli insegnanti. Oltretutto, la persona che lo ha condiviso non ha nemmeno figli, non ha proprio la più pallida idea di come sia diventata la scuola oggi. Avevo già sentito questa intervista ed ero già rimasta scioccata ai tempi. Questo poi sta su una di quelle poltrone da cui non si può schiodare nemmeno con le bombe, e guadagna come minimo 10/20 volte quello che prendiamo noi…


"Se uno non sa affascinare, comunicare, non può fare il maestro, il professore. Lo dice Platone: si impara per imitazione. Io aggiungerei anche per plagio. Preferisco un docente che plagia i ragazzi che uno che li demotiva. Direi loro che il ruolo va abolito.
Se uno non funziona lo sanno tutti ma non si può far nulla, perché è di ruolo. Che cos’è questa parola? Nessuno è di ruolo nella vita. Se un docente non è all’altezza va messo fuori gioco. Perché se si licenziano operai là dove si producono oggetti non lo si fa dove si formano le persone?"


Umberto Galimberti, da una intervista del 2019
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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 6:02 pm

lucetta.10 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:

Trovo assurdo che uno come te sostenga che un insegnante di economia che fa l'insegnante da vent'anni possa andare a fare il contabile in un ufficio dopo non aver esercitato mai la professione solo in virtù della laurea e senza selezione specifica.

Come il ragazzino che cambia indirizzo viene sottoposto ad un esame di allineamento, chi chiede mobilità su posto da contabile fa un colloquio tecnico/attitudinale con periodo di prova e se è idoneo, viene trasferito. Dov'è il problema?
Dipende cosa deve andare a fare: se middle management oppure lavoro impiegatizio base....

Me le immagino 'ste prove!
Un docente all'ultima valutazione dovrebbe andare a fare l'impiegato di primo livello?
E magari con la stessa retribuzione? Questo si chiama demansionamento (a volte mobbing)
Ma veramente non percepisci l'assurdità di questo strano disegno?

Mobilità volontaria. Si stava parlando di mobilità volontaria dell'insegnante che s'è rotto le balle come Mario. Rileggi la discussione però, non ti inserire alla caxx0 di cane.
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Messaggio Da lucetta.10 Gio Giu 30, 2022 6:04 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:

Trovo assurdo che uno come te sostenga che un insegnante di economia che fa l'insegnante da vent'anni possa andare a fare il contabile in un ufficio dopo non aver esercitato mai la professione solo in virtù della laurea e senza selezione specifica.

Come il ragazzino che cambia indirizzo viene sottoposto ad un esame di allineamento, chi chiede mobilità su posto da contabile fa un colloquio tecnico/attitudinale con periodo di prova e se è idoneo, viene trasferito. Dov'è il problema?
Dipende cosa deve andare a fare: se middle management oppure lavoro impiegatizio base....

Me le immagino 'ste prove!
Un docente all'ultima valutazione dovrebbe andare a fare l'impiegato di primo livello?
E magari con la stessa retribuzione? Questo si chiama demansionamento (a volte mobbing)
Ma veramente non percepisci l'assurdità di questo strano disegno?

Mobilità volontaria. Si stava parlando di mobilità volontaria dell'insegnante che s'è rotto le balle come Mario. Rileggi la discussione però, non ti inserire alla caxx0 di cane.

quindi IO volontariamente chiedo di andare a fare il bidello ma di essere pagato la stessa cifra del docente all'ultimo scatto? Ah caspita!

Se non sai sostenere le tue più che traballanti tesi, ti inviterei in ogni caso a un linguaggio congruo all'alta mansione che ritieni di essere all'altezza di svolgere

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 6:10 pm

lucetta.10 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:

Trovo assurdo che uno come te sostenga che un insegnante di economia che fa l'insegnante da vent'anni possa andare a fare il contabile in un ufficio dopo non aver esercitato mai la professione solo in virtù della laurea e senza selezione specifica.

Come il ragazzino che cambia indirizzo viene sottoposto ad un esame di allineamento, chi chiede mobilità su posto da contabile fa un colloquio tecnico/attitudinale con periodo di prova e se è idoneo, viene trasferito. Dov'è il problema?
Dipende cosa deve andare a fare: se middle management oppure lavoro impiegatizio base....

Me le immagino 'ste prove!
Un docente all'ultima valutazione dovrebbe andare a fare l'impiegato di primo livello?
E magari con la stessa retribuzione? Questo si chiama demansionamento (a volte mobbing)
Ma veramente non percepisci l'assurdità di questo strano disegno?

Mobilità volontaria. Si stava parlando di mobilità volontaria dell'insegnante che s'è rotto le balle come Mario. Rileggi la discussione però, non ti inserire alla caxx0 di cane.

quindi IO volontariamente chiedo di andare a fare il bidello ma di essere pagato la stessa cifra del docente all'ultimo scatto? Ah caspita!

Se non sai sostenere le tue più che traballanti tesi, ti inviterei in ogni caso a un linguaggio congruo all'alta mansione che ritieni di essere all'altezza di svolgere

Ci sono 8 pagine di treddo. Mario ha detto che se il MIUR gli proponesse un percorso di riqualificazione, accetterebbe perchè s'è rotto le balle di fare l'insegnante.
Io ho detto che una mobilità nella P.A sarebbe auspicabile per N motivi.
Mario è Ingegnere.
Un Ingegnere può trovare ricollocazione nella P.A? Certo.
Poi se ha competenze limitate solo al ramo dell'insegnamento, rimane dove sta.
Dimostra di avere background e capacità nella logistica? Bene verrà trasferito dove servirà.
Come lo vedo se ha competenze? Con un normale colloquio tecnico come funziona quando vai a cercare lavoro nel privato.
Se hai le competenze, vieni trasferito.
Cosa ci incastra il bidello? Verrai trasferito a fare qualcosa di pari livello.
Non sono io che mi arrampico ma te che entri nei discorsi senza avere voglia di rileggere tutto .
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Messaggio Da franco.71 Gio Giu 30, 2022 6:24 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:... Mario ha detto che se il MIUR gli proponesse un percorso di riqualificazione, accetterebbe perchè s'è rotto le balle di fare l'insegnante.
Io ho detto che una mobilità nella P.A sarebbe auspicabile per N motivi.
...
Non è chiaro perchè il MI (ex MIUR) dovrebbe proporre ad un suo dipendente di passare ad un altro comparto della PA.

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Messaggio Da arrubiu Gio Giu 30, 2022 6:30 pm

Perché il "povero" Mario è stanco di insegnare.
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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 6:42 pm

franco.71 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:... Mario ha detto che se il MIUR gli proponesse un percorso di riqualificazione, accetterebbe perchè s'è rotto le balle di fare l'insegnante.
Io ho detto che una mobilità nella P.A sarebbe auspicabile per N motivi.
...
Non è chiaro perchè il MI (ex MIUR) dovrebbe proporre ad un suo dipendente di passare ad un altro comparto della PA.

Forse per avere la migliore efficienza possibile e dare un servizio migliore?
Siccome non si lavora all'ortofrutta ma con degli adolescenti, se un docente dopo N anni di servizio sente di non avere più quella forza per fare un lavoro intellettuale come questo e potrebbe essere spendibile altrove(da verificarlo mediante colloquio tecnico), perchè no?
Ci guadagna l'utenza.
Ci guadagna Mario.
Ci guadagna la P.A avendo risorse umane non demotivate.

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Messaggio Da lucetta.10 Gio Giu 30, 2022 7:58 pm

Ancora con sta motivazione? Ma si autocertifica? Parliamo della PA o di una squadra di calcetto?
Ma cosa ha da guadagnare la pubblica amministrazione del trasferimento del maestro Carmelo demotivato alla cattedra all'ufficio catasto? Non capisco come si possa ancora sostenere in modo così apodittico una sciocchezza del genere!
E poi perché mai si dovrebbe creare un accesso agevolato in una diversa amministrazione per un dipendente di altra amministrazione! Siamo veramente a una visione da anni 50 quando entrambi uscere e uscivi dirigente con i "colloqui tecnici"

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Messaggio Da lucetta.10 Gio Giu 30, 2022 7:59 pm

arrubiu ha scritto:Perché il "povero" Mario è stanco di insegnare.

A questo punto proviamo a cambiargli materia! Magari si stanca meno a fare letteratura o lingua tedesca e si rimotiva... Perché solo la riconversione in ufficio?

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Messaggio Da arrubiu Gio Giu 30, 2022 8:00 pm

Che Mario si cerchi un altro lavoro, come farebbe se fosse stanco di un lavoro nel privato. O se lavorasse a tempo indeterminato in una scuola paritaria.
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Messaggio Da lucetta.10 Gio Giu 30, 2022 8:09 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
lucetta.10 ha scritto:

Trovo assurdo che uno come te sostenga che un insegnante di economia che fa l'insegnante da vent'anni possa andare a fare il contabile in un ufficio dopo non aver esercitato mai la professione solo in virtù della laurea e senza selezione specifica.

Come il ragazzino che cambia indirizzo viene sottoposto ad un esame di allineamento, chi chiede mobilità su posto da contabile fa un colloquio tecnico/attitudinale con periodo di prova e se è idoneo, viene trasferito. Dov'è il problema?
Dipende cosa deve andare a fare: se middle management oppure lavoro impiegatizio base....

Me le immagino 'ste prove!
Un docente all'ultima valutazione dovrebbe andare a fare l'impiegato di primo livello?
E magari con la stessa retribuzione? Questo si chiama demansionamento (a volte mobbing)
Ma veramente non percepisci l'assurdità di questo strano disegno?

Mobilità volontaria. Si stava parlando di mobilità volontaria dell'insegnante che s'è rotto le balle come Mario. Rileggi la discussione però, non ti inserire alla caxx0 di cane.

quindi IO volontariamente chiedo di andare a fare il bidello ma di essere pagato la stessa cifra del docente all'ultimo scatto? Ah caspita!

Se non sai sostenere le tue più che traballanti tesi, ti inviterei in ogni caso a un linguaggio congruo all'alta mansione che ritieni di essere all'altezza di svolgere

Ci sono 8 pagine di treddo. Mario ha detto che se il MIUR gli proponesse un percorso di riqualificazione, accetterebbe perchè s'è rotto le balle di fare l'insegnante.
Io ho detto che una mobilità nella P.A sarebbe auspicabile per N motivi.
Mario è Ingegnere.
Un Ingegnere può trovare ricollocazione nella P.A?  Certo.
Poi se ha competenze limitate solo al ramo dell'insegnamento, rimane dove sta.
Dimostra di avere background e capacità nella logistica? Bene verrà trasferito dove servirà.
Come lo vedo se ha competenze? Con un normale colloquio tecnico come funziona quando vai a cercare lavoro nel privato.
Se hai le competenze, vieni trasferito.
Cosa ci incastra il bidello? Verrai trasferito a fare qualcosa di pari livello.
Non sono io che mi arrampico ma te che entri nei discorsi senza avere voglia di rileggere tutto .

Ma quale certo! Ei base a cosa?
Stai trascurando che Mario ERA ingegnere (forse) e insegna da vent'anni altrimenti non si sarebbe stancato, quindi le competenze della laurea stanno abbastanza a zero...
Vallo a dire in azienda che una figura come la sua si riconverte con soddisfazione di tutti in un ufficio!
Un pari livello glielo trovi col cavolo! Se ha insegnato per vent'anni sa fare quello o cose attinenti a quello, o lo demansioni per pietà allo stesso stipendio, il che è semplicemente degradante.

Lasciamo poi stare la fuffa dello "stancarsi", che aggiungiamo al mucchio, per cui basterebbe rispondere che il buon Mario è in ottima e folta compagnia, e non è che per il suo tedium vitae si possano occupare posti che spetterebbero a giovani da assumere con concorso (non era il tuo pallino?). Qui siamo ben oltre la logica del concorso straordinario!

Ben diverso è dire che all'interno della scuola ci sarebbero ampi margini di mettere a profitto le competenze raggiunte dopo anni di servizio nelle ottomila funzioni già previste, per docenti che volessero ridurre le ore in classe

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 8:38 pm

lucetta.10 ha scritto:
Stai trascurando che Mario ERA ingegnere (forse) e insegna da vent'anni altrimenti non si sarebbe stancato, quindi le competenze della laurea stanno abbastanza a zero...
Vallo a dire in azienda che una figura come la sua si riconverte con soddisfazione di tutti in un ufficio!
Un pari livello glielo trovi col cavolo! Se ha insegnato per vent'anni sa fare quello o cose attinenti a quello, o lo demansioni per pietà allo stesso stipendio, il che è semplicemente degradante.

Quello lo dimostri in sede di colloquio.
L'Azienda ti fa dei colloqui attitudinali e poi ti fa un colloquio tecnico, se sei idoneo ti prende altrimenti ti saluta.
Avoglia se glielo trovi un pari livello....il docente di scuola secondaria 2°grado è equiparato ad un funzionario base Area 3 F1 di un Ministero o D1 in Comune. Non si divide l'atomo,ecco.


lucetta.10 ha scritto:
Ben diverso è dire che all'interno della scuola ci sarebbero ampi margini di mettere a profitto le competenze raggiunte dopo anni di servizio nelle ottomila funzioni già previste, per docenti che volessero ridurre le ore in classe

Questo si chiama pensione anticipata. Assumiamone degli altri di imboscati.
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Messaggio Da Ciccio.8 Gio Giu 30, 2022 9:04 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:

lucetta.10 ha scritto:
Ben diverso è dire che all'interno della scuola ci sarebbero ampi margini di mettere a profitto le competenze raggiunte dopo anni di servizio nelle ottomila funzioni già previste, per docenti che volessero ridurre le ore in classe

Questo si chiama pensione anticipata. Assumiamone degli altri di imboscati.

Chissà perché la tua visione lasciava già trasparire queste convinzioni.

Il buon Mario, stanco e demotivato, può e deve reinventarsi in altro settore della PA, dando ancora prova di sé - a parte che non si capisce, in questo quadro psicoqualcosa se la stanchezza e l'età giochino a favore o a sfavore del nuovo inserimento/inquadramento - e tutto andrebbe secondo un ideale immaginato. Forza Mario, ce la fai sicuramente, sei tutti noi, è lì che devi andare!

Se Mario, tolti i problemi di cui sopra, viene rivalutato per l'esperienza e le qualità ancora spendibili con nuovo incarico nello stesso settore scuola... allora NO. Vecchia fetecchia di un Mario, ancora qua imboscato stai?

Quanta premura. Con la stessa logica si sono fatte riforme e riformine raccapriccianti.
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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 9:15 pm

Ciccio.8 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:

lucetta.10 ha scritto:
Ben diverso è dire che all'interno della scuola ci sarebbero ampi margini di mettere a profitto le competenze raggiunte dopo anni di servizio nelle ottomila funzioni già previste, per docenti che volessero ridurre le ore in classe

Questo si chiama pensione anticipata. Assumiamone degli altri di imboscati.

Chissà perché la tua visione lasciava già trasparire queste convinzioni.

Il buon Mario, stanco e demotivato, può e deve reinventarsi in altro settore della PA, dando ancora prova di sé - a parte che non si capisce, in questo quadro psicoqualcosa se la stanchezza e l'età giochino a favore o a sfavore del nuovo inserimento/inquadramento - e tutto andrebbe secondo un ideale immaginato. Forza Mario, ce la fai sicuramente, sei tutti noi, è lì che devi andare!

Se Mario, tolti i problemi di cui sopra, viene rivalutato per l'esperienza e le qualità ancora spendibili con nuovo incarico nello stesso settore scuola... allora NO. Vecchia fetecchia di un Mario, ancora qua imboscato stai?

Quanta premura. Con la stessa logica si sono fatte riforme e riformine raccapriccianti.

Invece sul fatto che Mario possa svolgere male il ruolo dell'insegnante nessuno ha detto niente. Strano no?
Non ho sentito nessuno dire qualcosa riguardo al fatto che il buon Mario, demotivato,possa andare INDISTURBATO ogni mattina a passare il tempo...
Su quello che soluzione avete al riguardo?
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Messaggio Da Ciccio.8 Gio Giu 30, 2022 9:23 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:

lucetta.10 ha scritto:
Ben diverso è dire che all'interno della scuola ci sarebbero ampi margini di mettere a profitto le competenze raggiunte dopo anni di servizio nelle ottomila funzioni già previste, per docenti che volessero ridurre le ore in classe

Questo si chiama pensione anticipata. Assumiamone degli altri di imboscati.

Chissà perché la tua visione lasciava già trasparire queste convinzioni.

Il buon Mario, stanco e demotivato, può e deve reinventarsi in altro settore della PA, dando ancora prova di sé - a parte che non si capisce, in questo quadro psicoqualcosa se la stanchezza e l'età giochino a favore o a sfavore del nuovo inserimento/inquadramento - e tutto andrebbe secondo un ideale immaginato. Forza Mario, ce la fai sicuramente, sei tutti noi, è lì che devi andare!

Se Mario, tolti i problemi di cui sopra, viene rivalutato per l'esperienza e le qualità ancora spendibili con nuovo incarico nello stesso settore scuola... allora NO. Vecchia fetecchia di un Mario, ancora qua imboscato stai?

Quanta premura. Con la stessa logica si sono fatte riforme e riformine raccapriccianti.

Invece sul fatto che Mario possa svolgere male il ruolo dell'insegnante nessuno ha detto niente. Strano no?
Non ho sentito nessuno dire qualcosa riguardo al fatto che il buon Mario,  demotivato,possa andare INDISTURBATO ogni mattina a passare il tempo...
Su quello che soluzione avete al riguardo?

Costruisci tutta una teoria e poi ne ignori gli elementi fondanti?
A. Mario non va indisturbato, Mario, porello, è già un bel po' disturbato, ma tiene botta. Almeno così ce lo hai tratteggiato.
B. Tu vivi con ancora maggior disturbo il di lui disturbo, ma non per partecipazione empatica... direi piuttosto per qualcos'altro, che stento a definire esattamente.

La soluzione, al limite (ma è tutto un forse, chissà se in futuro...) ti è stata suggerita da lucetta. Un incarico differente nella scuola, meno stressante e più appagante, grazie alle qualità che Mario ancora possiede, che tu le riconosca o meno.
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Messaggio Da lucetta.10 Gio Giu 30, 2022 9:34 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:

lucetta.10 ha scritto:
Ben diverso è dire che all'interno della scuola ci sarebbero ampi margini di mettere a profitto le competenze raggiunte dopo anni di servizio nelle ottomila funzioni già previste, per docenti che volessero ridurre le ore in classe

Questo si chiama pensione anticipata. Assumiamone degli altri di imboscati.

Chissà perché la tua visione lasciava già trasparire queste convinzioni.

Il buon Mario, stanco e demotivato, può e deve reinventarsi in altro settore della PA, dando ancora prova di sé - a parte che non si capisce, in questo quadro psicoqualcosa se la stanchezza e l'età giochino a favore o a sfavore del nuovo inserimento/inquadramento - e tutto andrebbe secondo un ideale immaginato. Forza Mario, ce la fai sicuramente, sei tutti noi, è lì che devi andare!

Se Mario, tolti i problemi di cui sopra, viene rivalutato per l'esperienza e le qualità ancora spendibili con nuovo incarico nello stesso settore scuola... allora NO. Vecchia fetecchia di un Mario, ancora qua imboscato stai?

Quanta premura. Con la stessa logica si sono fatte riforme e riformine raccapriccianti.

Invece sul fatto che Mario possa svolgere male il ruolo dell'insegnante nessuno ha detto niente. Strano no?
Non ho sentito nessuno dire qualcosa riguardo al fatto che il buon Mario,  demotivato,possa andare INDISTURBATO ogni mattina a passare il tempo...
Su quello che soluzione avete al riguardo?

Ma stiamo parlando di demotivazione, di incapacità o di inadempienza? Sono piani ben diversi, e non mi risulta che tutti quelli che si sono stancati vadano a scaldare la cattedra.
Perché non vedo ragione per cui dovremmo accettare che qualcuno non svolga il lavoro per cui viene pagato e mostrare anche condivisione.

Che Mario sia triste mi dispiace, riguardo al fatto che eventualmente non svolga come richiesto il suo lavoro (pure pubblico), accettando però la paga, sono meno condiscendente. In quel caso le soluzioni sono quelle normalmente in vigore per lavoratori inadempienti

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 9:38 pm

Ciccio.8 ha scritto:
Un incarico differente nella scuola, meno stressante e più appagante, grazie alle qualità che Mario ancora possiede, che tu le riconosca o meno.

Non sei in URSS che crei lavori al bisogno.
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Messaggio Da Ciccio.8 Gio Giu 30, 2022 9:52 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:
Un incarico differente nella scuola, meno stressante e più appagante, grazie alle qualità che Mario ancora possiede, che tu le riconosca o meno.

Non sei in URSS che crei lavori al bisogno.

Guarda che sei tu che invitavi a delle ipotesi di ricollocamento.
Ripeto. Se crei, fai e disfi in altro settore della PA ti va bene... ma se lo ipotizziamo nella scuola, con le risorse della scuola, con le funzioni già previste o altre figure che potranno venie di questo passo, no?

Altrimenti, restando all'oggi, nei casi estremi e documentati, come detto più su, ci sono già i provvedimenti per inadempienza.

Richiedi più severità nei controlli e nelle applicazioni? Anche questo avevo ben capito, anticipo quindi un eventuale e ulteriore tuo commento. Ok, condivisibile in buona misura.

Il fatto più tristemente ovvio però è che, un domani, potremmo tutti essere un po' Mario.
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Messaggio Da lucetta.10 Gio Giu 30, 2022 10:00 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:
Un incarico differente nella scuola, meno stressante e più appagante, grazie alle qualità che Mario ancora possiede, che tu le riconosca o meno.

Non sei in URSS che crei lavori al bisogno.

Sei in Italia che metti i lavoratori a capoccia perché sono "demotivati"

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Messaggio Da franco.71 Gio Giu 30, 2022 10:02 pm

Ciccio.8 ha scritto:...
Il fatto più tristemente ovvio però è che, un domani, potremmo tutti essere un po' Mario.
https://youtu.be/vXxNcgokIqg

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 10:08 pm

Ciccio.8 ha scritto:
MarcoTerzi82 ha scritto:
Ciccio.8 ha scritto:
Un incarico differente nella scuola, meno stressante e più appagante, grazie alle qualità che Mario ancora possiede, che tu le riconosca o meno.

Non sei in URSS che crei lavori al bisogno.

Guarda che sei tu che invitavi a delle ipotesi di ricollocamento.
Ripeto. Se crei, fai e disfi in altro settore della PA ti va bene... ma se lo ipotizziamo nella scuola, con le risorse della scuola, con le funzioni già previste o altre figure che potranno venie di questo passo, no?

Di questo passo, verrano tagliate 10.000 cattedre di potenziamento, altro che svincolare i docenti dalle ore di lezione per fargli fare la sola funzione strumentale.(tanto era quello che sottointendevi)


Ciccio.8 ha scritto:
Il fatto più tristemente ovvio però è che, un domani, potremmo tutti essere un po' Mario.

Infatti in un futuro prossimo, la pubblica amministrazione cesserà di essere posto fisso sicuro fino alla pensione e seguirà le logiche di mercato ed economiche.
Ma magnate tranquilli che ormai noi il win for life s'è vinto.
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Messaggio Da lucetta.10 Gio Giu 30, 2022 10:23 pm

Fosse per il tuo piano di riconversione la pa diventerebbe il ricovero dei depressi.
Non vedo poi per quale ragione non si debba dare la stessa possibilità a altri dipendenti pubblici in "crisi"...magari dirottandoli verso l'insegnamento.
Hai preso un diploma magistrale quarant'anni fa e sei demotivato a fare il portiere al ministero di grazia e giustizia? Via in classe!
Infermiera stressata? Ufficio protocollo!
E le forze dell'ordine? Militari all'ufficio ricorsi

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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 10:28 pm

lucetta.10 ha scritto:Fosse per il tuo piano di riconversione la pa diventerebbe il ricovero dei depressi.
Non vedo poi per quale ragione non si debba dare la stessa possibilità a altri dipendenti pubblici in "crisi"...magari dirottandoli verso l'insegnamento.
Hai preso un diploma magistrale quarant'anni fa e sei demotivato a fare il portiere al ministero di grazia e giustizia? Via in classe!
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Messaggio Da Ciccio.8 Gio Giu 30, 2022 10:29 pm

MarcoTerzi82 ha scritto:

Di questo passo, verrano tagliate 10.000 cattedre di potenziamento, altro che svincolare i docenti dalle ore di lezione per fargli fare la sola funzione strumentale.(tanto era quello che sottointendevi)


Ciccio.8 ha scritto:
Il fatto più tristemente ovvio però è che, un domani, potremmo tutti essere un po' Mario.

Infatti in un futuro prossimo, la pubblica amministrazione cesserà di essere posto fisso sicuro fino alla pensione e seguirà le logiche di mercato ed economiche.
Ma magnate tranquilli che ormai noi il win for life s'è vinto.

I miei sottintesi lasciano il tempo che trovano, la scuola oltre la didattica è una baracconata di varie ed eventuali lanciate verso un futuro ricco di ulteriori fantasmagoriche trovate.

Invece tu, quando avverti dei pericoli di un'ulteriore crisi economica, reali per carità, sottintendi una cosa che invece non condivido: "La PA è il peggio che vi possa essere, ma il peggio del peggio è proprio la classe docente".
Sicuro di avere un quadro chiaro della situazione e delle differenze?
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Messaggio Da MarcoTerzi82 Gio Giu 30, 2022 10:50 pm

Ciccio.8 ha scritto:

Invece tu, quando avverti dei pericoli di un'ulteriore crisi economica, reali per carità, sottintenti una cosa che invece non condivido: "La PA è il peggio che vi possa essere, ma il peggio del peggio è proprio la classe docente".
Sicuro di avere un quadro chiaro della situazione e delle differenze?

Noi dipendenti pubblici siamo dei privilegiati perchè siamo al riparo da licenziamenti per motivi economici e per motivi di rendimento.
Riguardo la classe docente, assolutamente non penso che sia il peggio del peggio: siamo semplicemente una casta che difende il proprio interesse. Come tutte le altre.
Quello che detesto, è tutta questa resistenza al cambiamento.
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Messaggio Da lucetta.10 Ven Lug 01, 2022 8:53 am

Guarda, in tanti anni nella scuola non ho MAI sentito una proposta tanto corporativa, conservatrice e odiosamente di casta quanto quella che stai facendo tu spacciandola anche per "cambiamento".

La scuola vive una riforma l'anno da almeno vent'anni, una peggio dell' altra che hanno via via smantellato un servizio pubblico essenziale, altro che resistenza! Se il corpo docente fosse stato meno "flessibile" forse non saremmo a questo punto.
Insisti a proporre in modo apodittico uno stereotipo odioso e age' senza alcun dato a sostegno se non il buco della serratura da cui osservi la professione con astio.
Mario sarà anche demotivato, ma tu non lo sembri meno!

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