Caduta del governo - e la Riforma?

Promemoria primo messaggio :

Sembra proprio che il governo sia stato abbattuto ...

al di là dei nostri personali orientamenti politici, qual è adesso la sorte della Riforma? Quindi, di che morte dobbiamo morire? Ormai non si capisce più nulla!

Il percorso per l'abilitazione è assolutamente identico al TFA, già morto anni fa, una persona intelligente che verrà al suo posto la farà morire sicuramente.

Sophias87 ha scritto:Io ahimè debbo confessare che non ho proprio alcun ministro da rimpiangere, men che meno Azzolina e Bianchi. Da che ne ho memoria, ho visto solamente un susseguirsi di individui di facciata manovrati da entourage occulti.

Io mi sono ridotta (controvoglia) a concludere che il meno peggio di tutti sia stato Giuseppe Fioroni, che per quanto fosse un democristiano inossidabile, cioè la negazione assoluta dei criteri di condivisione ideologica in cui credo io... ebbe il coraggio di ripristinare gli esami di recupero, di reintrodurre i commissari di esame esterni, e di vietare l'uso dei cellulari in classe.

paniscus_2.1 ha scritto:

Sophias87 ha scritto:Io ahimè debbo confessare che non ho proprio alcun ministro da rimpiangere, men che meno Azzolina e Bianchi. Da che ne ho memoria, ho visto solamente un susseguirsi di individui di facciata manovrati da entourage occulti.

Io mi sono ridotta (controvoglia) a concludere che il meno peggio di tutti sia stato Giuseppe Fioroni, che per quanto fosse un democristiano inossidabile, cioè la negazione assoluta dei criteri di condivisione ideologica in cui credo io... ebbe il coraggio di ripristinare gli esami di recupero, di reintrodurre i commissari di esame esterni, e di vietare l'uso dei cellulari in classe.

A proposito di esami di riparazione: a quelli che...'"e' tutta colpa del 68", vorrei ricordare che essi furono aboliti dal primo governo cavalleresco, 28 anni fa. Anche.in quel caso il ministro dell' istruzione era un inossidabile democristo ( colpisci un asteroide con un missile ed esso si frantumera' un tanti micidiali meteoriti; una letale gragnuola che si abbatterà sulla Terra).

E comunque, una volta gli esami di riparazione si chiamavano, appunto, esami - non andava ancora di modo il gergo bancario - e iniziavano rigorosamente il primo settembre.

balanzone21 ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:

Sophias87 ha scritto:Io ahimè debbo confessare che non ho proprio alcun ministro da rimpiangere, men che meno Azzolina e Bianchi. Da che ne ho memoria, ho visto solamente un susseguirsi di individui di facciata manovrati da entourage occulti.

Io mi sono ridotta (controvoglia) a concludere che il meno peggio di tutti sia stato Giuseppe Fioroni, che per quanto fosse un democristiano inossidabile, cioè la negazione assoluta dei criteri di condivisione ideologica in cui credo io... ebbe il coraggio di ripristinare gli esami di recupero, di reintrodurre i commissari di esame esterni, e di vietare l'uso dei cellulari in classe.

A proposito di esami di riparazione: a quelli che...'"e' tutta colpa del  68", vorrei ricordare che essi furono aboliti dal  primo governo cavalleresco, 28 anni fa. Anche.in quel caso il ministro dell' istruzione era un inossidabile democristo ( colpisci un asteroide con un missile ed esso si frantumera' un tanti micidiali meteoriti; una letale gragnuola  che si abbatterà sulla Terra).

E comunque,  una volta gli esami di riparazione si chiamavano, appunto, esami - non  andava ancora di modo  il gergo bancario - e iniziavano rigorosamente il primo settembre.

E' tutta colpa del 68 perchè ha dato il via a quella cultura e quella mentalità che tutti hanno diritto a vivere bene indipendentemente dalle proprie capacità, senza stress della competizione dell'uno sull'altro. Nella P.A lo vediamo vergognosamente mediante stipendi lineari, zero avanzamento di carriera se non per anzianità,nessun meccanismo di valutazione del personale.

L'esame di riparazione che senso ha se all'ultimo collegio il DS dice che ormai le classi sono fatte e che se si respingono i ragazzi a fine Agosto, si rischia di avere classi di 28 persone ed altre con pochissime ?
Allo stato attuale delle cose, andrebbero aboliti, sono un inutile perdita di tempo perchè cozzano con le esigenze reali dell'organizzazione scolastica.

MarcoTerzi82 ha scritto:

balanzone21 ha scritto:

paniscus_2.1 ha scritto:

Sophias87 ha scritto:Io ahimè debbo confessare che non ho proprio alcun ministro da rimpiangere, men che meno Azzolina e Bianchi. Da che ne ho memoria, ho visto solamente un susseguirsi di individui di facciata manovrati da entourage occulti.

Io mi sono ridotta (controvoglia) a concludere che il meno peggio di tutti sia stato Giuseppe Fioroni, che per quanto fosse un democristiano inossidabile, cioè la negazione assoluta dei criteri di condivisione ideologica in cui credo io... ebbe il coraggio di ripristinare gli esami di recupero, di reintrodurre i commissari di esame esterni, e di vietare l'uso dei cellulari in classe.

A proposito di esami di riparazione: a quelli che...'"e' tutta colpa del  68", vorrei ricordare che essi furono aboliti dal  primo governo cavalleresco, 28 anni fa. Anche.in quel caso il ministro dell' istruzione era un inossidabile democristo ( colpisci un asteroide con un missile ed esso si frantumera' un tanti micidiali meteoriti; una letale gragnuola  che si abbatterà sulla Terra).

E comunque,  una volta gli esami di riparazione si chiamavano, appunto, esami - non  andava ancora di modo  il gergo bancario - e iniziavano rigorosamente il primo settembre.

E' tutta colpa del 68 perchè ha dato il via a quella cultura e quella mentalità che tutti hanno diritto a vivere bene indipendentemente dalle proprie capacità, senza stress della competizione dell'uno sull'altro. Nella P.A lo vediamo vergognosamente mediante stipendi lineari, zero avanzamento di carriera se non per anzianità,nessun meccanismo di valutazione del personale.

L'esame di riparazione che senso ha se all'ultimo collegio il DS dice che ormai le classi sono fatte e che se si respingono i ragazzi a fine Agosto, si rischia di avere classi di 28 persone ed altre con pochissime ?
Allo stato attuale delle cose, andrebbero aboliti, sono un inutile perdita di tempo perchè cozzano con le esigenze reali dell'organizzazione scolastica.

Un' ....

fntscnzt ha scritto:Il percorso per l'abilitazione è assolutamente identico al TFA, già morto anni fa, una persona intelligente che verrà al suo posto la farà morire sicuramente.

Ce lo auguriamo... non fosse altro per i costi (non proprio spiccioli) che ricadrebbero direttamente su di noi.

MarcoTerzi82 ha scritto:
E' tutta colpa del 68 perchè ................

è tutto colpa del 68, principalmente la distruzione dell'autorità della figura dell'insegnante, voi direte, ma tanto questo è! Lo so sarò un reazionario ma io sogno una restaurazione di una scuola di stampo gentiliano, e gli sviluppi prossimi futuri mi fanno ben sperare

Mario1970 ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:
E' tutta colpa del 68 perchè ................

è tutto colpa del 68, principalmente la distruzione dell'autorità della figura dell'insegnante, voi direte, ma tanto questo è! Lo so sarò un reazionario ma io sogno una restaurazione di una scuola di stampo gentiliano, e gli sviluppi prossimi futuri mi fanno ben sperare

Speri molto male, allora. I fasci del XXI secolo non vogliono restaurare la " scuola di stampo gentiliano" che dici tu. Semmai, proseguendo nell' andazzo attuale, cercheranno di rafforzare i poteri del Capo, permettendogli di tiranneggiare più facilmente gli insegnanti non allineati e di conseguenza aumentare il caos già esistente in molte aule scolastiche.

balanzone21 ha scritto:  ....aumentare il caos già  esistente in molte aule scolastiche.

....però anche il caos non mi dispiacerebbe.....

balanzone21 ha scritto:, cercheranno di rafforzare i poteri del Capo, permettendogli di tiranneggiare più  facilmente gli insegnanti non allineati e di conseguenza  aumentare il caos già  esistente in molte aule scolastiche.

La soluzione quindi è l'anarchia e la libera professione?
Perché di fatto ad oggi siamo dei liberi professionisti con i benefit del lavoratore dipendente.
Chi è il Capo nella Scuola? Il DS? Ma se ha zero potere disciplinare sulle risorse umane....
Non ci sono Capi nella Scuola:
-nessuno ti può licenziare per incompetenza
-nessuno ti può licenziare se sei un assenteista parassitario
-nessuno riscontra quanto effettivamente lavori: la mattina può parlare di sport o addirittura farli giocare al telefono che nessuno ti dice niente.

Rafforzare significa che qualcosa c'è...cosa?
Il capo...quale capo?

Mario1970 ha scritto:

balanzone21 ha scritto:  ....aumentare il caos già  esistente in molte aule scolastiche.

....però anche il caos non mi dispiacerebbe.....

Pulsioni " neroniane". Ma se uno in codesto caos ci sta immerso fino al collo...

Beati i Ticinesi , dico sempre io. A volte una sconfitta militare può cambiare in meglio il destino delle generazioni future.

MarcoTerzi82 ha scritto:

balanzone21 ha scritto:, cercheranno di rafforzare i poteri del Capo, permettendogli di tiranneggiare più  facilmente gli insegnanti non allineati e di conseguenza  aumentare il caos già  esistente in molte aule scolastiche.

La soluzione quindi è l'anarchia e la libera professione?
Perché di fatto ad oggi siamo dei liberi professionisti con i benefit del lavoratore dipendente.
Chi è il Capo nella Scuola? Il DS? Ma se ha zero potere disciplinare sulle risorse umane....
Non ci sono Capi nella Scuola:
-nessuno ti può licenziare per incompetenza
-nessuno ti può licenziare se sei un assenteista parassitario
-nessuno riscontra quanto effettivamente lavori: la mattina può parlare di sport o addirittura farli giocare al telefono che nessuno ti dice niente.

Rafforzare significa che qualcosa c'è...cosa?
Il capo...quale capo?

Cio' che scrivi e' semplicemente falso.

Il Forum di Orizzontescuola è uno specchio fedele della classe docente ,in qualunque stanza leggi 10 commenti e trovi 11 opinioni diverse, è e sarà sempre impossibile presentarci come una categoria compatta per rivendicare alcunché.

guymo ha scritto:Il Forum di Orizzontescuola è uno specchio fedele della classe docente ,in qualunque stanza leggi 10 commenti e trovi 11 opinioni diverse, è e sarà sempre impossibile presentarci come una categoria compatta per rivendicare alcunché.

Io spero che non sia affatto uno " specchio fedele della classe docente". Altrimenti dovrei pensare che una buona parte di insegnanti sia costituita da complottari novax e nostalgici della Buonanima.

guymo ha scritto:Il Forum di Orizzontescuola è uno specchio fedele della classe docente ,in qualunque stanza leggi 10 commenti e trovi 11 opinioni diverse, è e sarà sempre impossibile presentarci come una categoria compatta per rivendicare alcunché.

Perdonami, non so in quale catena montaggio sei stato costruito/a o programmato,ma io sono io, libero essere pensante, e rivendicando la mia unicità non vedo perché dovrei pensarla allo stesso modo di altri miei colleghi. 
Abbiamo già assistito allo spettacolo orrendo dell adeguamento delle menti al pensiero unico terapeuticamente corretto . Abbiamo letto brodaglia scandalosa sui post riportata paro paro dai peggiori giornali di regime,con la stessa ridicola terminologia . Direi  che invece il problema è l'opposto: ci sono troppi pecoroni abbocconi nella classe docente.

balanzone21 ha scritto:

Pulsioni  " neroniane"....

la cupio dissolvi che ogni sconfitto dalla vita ha il diritto di reclamare per se. Per gli altri ci pensi Iddio!

Cloretta_2 ha scritto:

guymo ha scritto:Il Forum di Orizzontescuola è uno specchio fedele della classe docente ,in qualunque stanza leggi 10 commenti e trovi 11 opinioni diverse, è e sarà sempre impossibile presentarci come una categoria compatta per rivendicare alcunché.

Perdonami, non so in quale catena montaggio sei stato costruito/a o programmato,ma io sono io, libero essere pensante, e rivendicando la mia unicità non vedo perché dovrei pensarla allo stesso modo di altri miei colleghi....
.... orrendo dell adeguamento delle menti al pensiero unico terapeuticamente corretto . Abbiamo letto brodaglia scandalosa sui post .... peggiori giornali di regime.... Direi  che invece il problema è l'opposto: ci sono troppi pecoroni abbocconi nella classe docente.

brava Cloretta
aggiungerei parafrasando un famoso apoftegma: " non sono d'accordo con le tue opinioni, ma per favore trovati un altro forum dove andarle a esprimerle!"

fntscnzt ha scritto:una persona intelligente che verrà

Ho giusto qualche piccola perplessità in merito...

Mario1970 ha scritto:Lo so sarò un reazionario ma io sogno una restaurazione di una scuola di stampo gentiliano, e gli sviluppi prossimi futuri mi fanno ben sperare

Quella scuola in cui si insegna che "gli uomini di scienza [...] sono l'incarnazione della barbarie mentale, proveniente dalla sostituzione degli schemi ai concetti, dei mucchietti di notizie all'organismo filosofico-storico"?

fntscnzt ha scritto:

Mario1970 ha scritto:Lo so sarò un reazionario ma io sogno una restaurazione di una scuola di stampo gentiliano, e gli sviluppi prossimi futuri mi fanno ben sperare

Quella scuola in cui si insegna che "gli uomini di scienza [...] sono l'incarnazione della barbarie mentale, proveniente dalla sostituzione degli schemi ai concetti, dei mucchietti di notizie all'organismo filosofico-storico"?

la seconda che hai detto.

Mario1970 ha scritto:

fntscnzt ha scritto:

Mario1970 ha scritto:Lo so sarò un reazionario ma io sogno una restaurazione di una scuola di stampo gentiliano, e gli sviluppi prossimi futuri mi fanno ben sperare

Quella scuola in cui si insegna che "gli uomini di scienza [...] sono l'incarnazione della barbarie mentale, proveniente dalla sostituzione degli schemi ai concetti, dei mucchietti di notizie all'organismo filosofico-storico"?

la seconda che hai detto.

Ma non affermavi di essere un fisico?

O pensavi che Gentile si riferisse solo ai virologi?

In realtà quella citazione è di Croce, ma non è che cambi molto...

[quote="Cloretta_2"][quote="guymo"]Il Forum di Orizzontescuola è uno specchio fedele della classe docente ,in qualunque stanza leggi 10 commenti e trovi 11 opinioni diverse, è e sarà sempre impossibile presentarci come una categoria compatta per rivendicare alcunché.[/quote]
Perdonami, non so in quale catena montaggio sei stato costruito/a o programmato,ma io sono io, libero essere pensante, e rivendicando la mia unicità non vedo perché dovrei pensarla allo stesso modo di altri miei colleghi. 
Abbiamo già assistito allo spettacolo orrendo dell adeguamento delle menti al pensiero unico terapeuticamente corretto . Abbiamo letto brodaglia scandalosa sui post riportata paro paro dai peggiori giornali di regime,con la stessa ridicola terminologia . Direi  che invece il problema è l'opposto: ci sono troppi pecoroni abbocconi nella classe docente.[/quote]

Grazie per la tua oratoria travolgente.

paniscus_2.1 ha scritto:

Mario1970 ha scritto:

fntscnzt ha scritto:

Mario1970 ha scritto:Lo so sarò un reazionario ma io sogno una restaurazione di una scuola di stampo gentiliano, e gli sviluppi prossimi futuri mi fanno ben sperare

Quella scuola in cui si insegna che "gli uomini di scienza [...] sono l'incarnazione della barbarie mentale, proveniente dalla sostituzione degli schemi ai concetti, dei mucchietti di notizie all'organismo filosofico-storico"?

la seconda che hai detto.

Ma non affermavi di essere un fisico?

O pensavi che Gentile si riferisse solo ai virologi?

Temo che avesse ragione chiunque sia sia stato a dirlo. Il riduzionismo scientifico, il proliferare delle mappe in luogo del territorio, ha rappresentato per l’umanità la via maestra per la barbarie. Ma come tutte le vie ha rappresentato un’opzione percorribile. E’ solo una questione di scelte o forse neppure quella. Hai letto il Caso e la necessità di Monod, io si a 12 anni ma non mi ricordo più di cosa parlasse.

La riforma Bianchi? meglio dieci anni a San Vittore.