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Situazione problematica a scuola.

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Messaggio Da Scuola70 Mer Lug 27, 2022 9:20 am

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti. Scrivo per esporvi una situazione difficile e complicata che si è creata nell'Istituto in cui insegno e che riguarda me e una mia collega. Preciso che da quando nell'Istituto è cambiata la dirigenza (cinque anni fa) sono aumentati i casi di mobbing nella scuola, poiché la DS assieme alle sue collaboratrici fa il bello e il cattivo tempo, decidendo quali docenti sono graditi e quali invece no, e gli elementi "scomodi" vengono sottoposti a pressioni affinché chiedano il trasferimento. Da quando c'è la nuova DS sono aumentati moltissimo infatti i trasferimenti dall'Istituto, con docenti costretti a mettersi in malattia (lo si sa benissimo) per problemi nelle classi che però sono stati ingigantiti . Ora, a me e alla mia collega l'anno scorso sono state fatte più volte pressioni affinché andassimo in altre scuole, e ciò è stato fatto con pretesti, traendo a pretesto episodi di indisciplina dei ragazzi oppure controlli sui voti (reputati a volte troppo alti o troppo bassi). La vicaria della DS HA L'ESONERO quasi totale dell'orario (fa solo due ore in classe di motoria) e questo permette a lei (per volontà della DS) di avere una funzione ispettiva nella scuola, di controllare se c'è confusione in aula, di entrare nelle classi con vari pretesti (visto che è anche referente per il bullismo) e in questo modo diventa una perfetta delatrice della Preside, che in pratica le ha dato una fiducia totale. Ma la vicaria ingigantisce gli episodi avvenuti in classe nei colloqui con i genitori, racconta spesso menzogne sui fatti accaduti per screditare i docenti "sgraditi", a me e alla mia collega sono state tolte le ore di ITALIANO (si chiama DEMANSIONAMENTO) e la scusa è stata quella che in alcune classi si sono verificati episodi di indisciplina. Non solo, l'anno scorso la vicepreside ha addirittura detto ai ragazzi che alla mia collega sono state tolte le ore di italiano per INCOMPETENZA, quindi ha persino diffamato la collega davanti agli alunni e da quel momento la classe non l'ha più rispettata, perché ha perso autorevolezza. IL problema più grosso è che questa vicepreside è una persona a cui la DS ha dato il compito di referente e mediatrice anche nei rapporti con i genitori, ha in teoria il compito di aiutare alunni e docenti nel loro lavoro, ma non ci si può proprio fidare di lei visti i trascorsi e le situazioni esposti sopra, se si espone a lei un problema il rischio è che poi manipoli la situazione a danno del docente sgradito di turno. E il peggio è che la vicepreside è apparentemente benvoluta da molti nell'Istituto, che se la tengono buona con un atteggiamento ipocrita ed adulatorio e nessuno oserebbe mettersela contro.
Visto che ormai io e la mia collega non possiamo più contare sulla DS e sulla vicaria per quanto riguarda ciò che avviene in classe, qual è secondo voi la cosa migliore da fare? Chiedere il trasferimento l'anno prossimo oppure avviare un contenzioso legale per mobbing? NOn mi aspetto da voi la soluzione al problema, ma almeno qualche consiglio.

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Messaggio Da nuts&peanuts Sab Lug 30, 2022 10:29 am

herman il lattoniere ha scritto:grazie a uno sparuto drappello di provocatori che insistono praticamente sugli stessi argomento, legati a un certo tipo di propaganda votata alla destabilizzazione, la quasi totalità dei topic finisce in vacca (moderatori, ci siete???). Peccato, perché questo era interessante, rappresentativo di una realtà purtroppo molto diffusa a scuola.
Questo topic si potrebbe anche collegare alle assegnazioni provvisorie sospette. Lo dissi una volta che se si vuole estromettere qualche indesiderato ci sono movimenti leciti, ma anomali, di personale docente all'interno di una scuola. Come al solito fui subito attaccato dai reparti speciali di turno (alludi a costoro quando dici sparuto drappello?) che con la loro retorica smontano tutto pezzo per pezzo.
E se le cose si mettono proprio male arriva il deus ex machina a resettare ogni cosa. Colgo qui l'occasione per sottolineare che questa è una delle ragioni per cui chi si è iscritto al forum un paio di lustri fa o più, si ritrova magari con un solo messaggio al suo attivo (senza ovviamente tralasciare le altre opzioni).

Tutto questo per dire che si fa presto a parlare di off topic. In certi casi è più opportuno il termine digressione.
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Messaggio Da balanzone21 Sab Lug 30, 2022 10:51 am

[quote="nuts&peanuts"]
herman il lattoniere ha scritto:grazie a uno sparuto drappello di provocatori che insistono praticamente sugli stessi argomento, legati a un certo tipo di propaganda votata alla destabilizzazione, la quasi totalità dei topic finisce in vacca (moderatori, ci siete???). Peccato, perché questo era interessante, rappresentativo di una realtà purtroppo molto diffusa a scuola.
Questo topic si potrebbe anche collegare alle assegnazioni provvisorie sospette. Lo dissi una volta che se si vuole estromettere qualche indesiderato ci sono movimenti leciti, ma anomali, di personale docente all'interno di una scuola. Come al solito fui subito attaccato dai reparti speciali di turno (alludi a costoro quando dici sparuto drappello?) che con la loro retorica smontano tutto pezzo per pezzo.
E se le cose si mettono proprio male arriva il deus ex machina a resettare ogni cosa. Colgo qui l'occasione per sottolineare che questa è una delle ragioni per cui chi si è iscritto al forum un paio di lustri fa o più, si ritrova magari con un solo messaggio al suo attivo (senza ovviamente tralasciare le altre opzioni).

Tutto questo per dire che si fa presto a parlare di off topic. In certi casi è più opportuno il termine digressione.[/quote


"Assegnazioni provvisorie sospette"?

Cuse l' e' ?

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Messaggio Da nuts&peanuts Sab Lug 30, 2022 11:04 am

balanzone21 ha scritto:
"Assegnazioni provvisorie sospette"?

Cuse l' e' ?
Movimento di personale, anche tra province, per tappare buchi che altrimenti (sospetto) andrebbero presi da indesiderati.
Lo trova strano?
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Messaggio Da balanzone21 Sab Lug 30, 2022 11:32 am

nuts&peanuts ha scritto:
balanzone21 ha scritto:
"Assegnazioni provvisorie sospette"?

Cuse l' e' ?
Movimento di personale, anche tra province, per tappare buchi che altrimenti (sospetto) andrebbero presi da indesiderati.
Lo trova strano?

No, trovo il tutto sconclusionato.

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Messaggio Da nuts&peanuts Sab Lug 30, 2022 11:42 am

Liberamente tratto da una song degli ABBA. Prendila metaforicamente

Half past twelve
And I'm watchin' the late show
In my flat all alone
How I hate to spend
The evening on my own

Autumn winds
Blowin' outside the window
As I look around the room
And it makes me so
Depressed to see the gloom

Is there a soul out there
Someone to hear my prayer?

Gimme! Gimme! Gimme!
A man very  brilliant
Won't somebody help me
Chase the shadows away?

Gimme! Gimme! Gimme!
A man very brilliant
Take me through the darkness
To the break of the day

Movie stars
Find the end of the rainbow
With a fortune to win
It's so different from
The world I'm living in

Tired of TV
I open the window
And I gaze into the night
But there's nothing there to see
No one in sight
Is there a wise man out there
Someone to hear my prayer?


Qualcuno lo chiami pure, se vuole, sensazioni off topic
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Messaggio Da Davide Sab Lug 30, 2022 12:23 pm

Se ormai ti trovi male (ti fanno trovare male) non vedo perchè rimanere in quella scuola. SE PUOI (ovviamente se insegni in una cdc con pochi posti in provincia è difficile) cambia scuola... E' pieno di scuole parimenti e specularmente tranquille con DS e collaboratori autorevoli ma non autoritari. Su che cdc sei?
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Messaggio Da Mario1970 Sab Lug 30, 2022 12:29 pm

nuts&peanuts ha scritto:
Movimento di personale, anche tra province, per tappare buchi che altrimenti (sospetto) andrebbero presi da indesiderati.
Lo trova strano?

no, però, guardate che non è inverosimile.
Vi riporto la mia esperienza.
Nel 21 ho ottenuto trasferimento interprovinciale e sono finito in un pessimo professionale. Non me ne intendo affatto di gestione del personale a livello burocratico dell'UST. Fra l'altro il tutto è gestito in maniera piuttosto opaca, visto anche la complessità delle procedure.
tuttavia mi sono preso la briga, solo per curiosità, di controllare il numero di supplenze al 30 giugno o 31 agosto assegnate in provincia per la mia classe di concorso. Ebbene, sono ben 11 su vari indirizzi, alcuni dei quali molto griffati( licei tecnologici e buoni Istituti tecnici)- Non sono un complottista, ma considero strano che in fase di assegnazione il sistema, per il sottoscritto, non abbia trovato un posto presso le opzioni di cui sopra.
C'entra qualcosa forse il mio stato di servizio?( avete presente Gunny o Dirty Harry? siamo lì!)
si insomma ritengo che il sistema, anche perché molto opaco, non sia così obbiettivo per cui credo che a livello di chi decide chi spostare e dove, possa succedere di tutto.

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Messaggio Da fntscnzt Sab Lug 30, 2022 12:52 pm

Se te, Mario, non hai esplicitato preferenze di sedi in fase di trasferimento, sei attribuito ad una sede d'ufficio, che generalmente è una che non vuole nessuno.

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Messaggio Da hypernova Sab Lug 30, 2022 1:35 pm

A me sinceramente non stupisce affatto che possano mettere persone scomode su cattedre problematiche per farle scappare. Nella scuola ho visto favoritismi spudorati nei confronti di alcune persone che addirittura lavorano senza titoli, con dichiarazione mendace degli stessi, non toccate da nessuno, quando dovrebbero essere radiate dalla PA. Quando ho fatto il trasferimento e il passaggio di ruolo avevo la precedenza su tutti quelli della graduatoria nel chiedere la scuola, e (per errore?) l’ufficio scolastico territoriale mi ha assegnata all’IPSIA. Poi hanno sistemato le cose perché io ho fatto casino, ma se non avessi detto niente mi avrebbero mandata là. Il DS da cui scappavo era una persona che ha agganci politici fortissimi all’interno dell’ufficio scolastico territoriale, sarà stato un caso?
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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Lug 30, 2022 1:57 pm

Posso capire che ci sia la possibilità di fare qualche magheggio sull'assegnazione delle cattedre annuali, che riguardano appunto precari o perosne in assegnazione provvisoria... ma per chi è già di ruolo e non è tra gli ultimi in graduatoria tanto da rischiare la perdota di posto, non capisco come si potrebbe riuscire a sostituire un docente fisso con uno in assegnazione provvisoria, o a costringere il docente fisso a chiedere l'assegnazione provvisoria altrove, se non gli interessa farlo.

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Messaggio Da antalia Sab Lug 30, 2022 2:04 pm

hypernova ha scritto:
antalia ha scritto:Veramente è l'opposto, di solito viene attaccato proprio chi si oppone in qualche modo a uno status quo, a un modus operandi e rompe un equilibrio imposto con l'arroganza e accettato dalla maggioranza per indolenza, pavidità o quieto vivere.

La cosa triste è che nella scuola di contesti così ce ne sono veramente tanti, e per come sono le politiche scolastiche, impostate sull’ipocrisia, vanno ovviamente ad aumentare.

Personalmente in una carriera ultradecennale è la prima volta che mi imbatto in una situazione a livelli di tossicità così insostenibili e fino ad ora, salvo un altro caso di tirannello last minute, ma che al confronto di chi ho lasciato era un democratico, non ho avuto grossi problemi e ho sempre vissuto in contesti con le normali dinamiche di una sede di lavoro con pregi e difetti, ma in cui non ho mai lavorato contando i minuti per scappare via!

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Messaggio Da hypernova Sab Lug 30, 2022 2:41 pm

Io invece nella metà delle scuole medie dove ho lavorato ho visto situazioni del genere, alle superiori ho lavorato solo in una scuola per cui non saprei dire com’è la situazione da altre parti. Forse dipende anche dal fatto che le scuole dove posso lavorare io sono molto poche, essendo di materie dove ci sono pochissimi posti. A fare supplenze, ma anche con il ruolo, sono stata mandata sempre in posti dove la gente faceva la corna per non andarci.
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Messaggio Da balanzone21 Sab Lug 30, 2022 3:00 pm

paniscus_2.1 ha scritto:Posso capire che ci sia la possibilità di fare qualche magheggio sull'assegnazione delle cattedre annuali, che riguardano appunto precari o perosne in assegnazione provvisoria... ma per chi è già di ruolo e non è tra gli ultimi in graduatoria tanto da rischiare la perdota di posto, non capisco come si potrebbe riuscire a sostituire un docente fisso con uno in assegnazione provvisoria, o a costringere il docente fisso a chiedere l'assegnazione provvisoria altrove, se non gli interessa farlo.  

C' e' " la lega de' birboni", come diceva Renzo Tramaglino.

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Messaggio Da balanzone21 Sab Lug 30, 2022 3:03 pm

hypernova ha scritto:A me sinceramente non stupisce affatto che possano mettere persone scomode su cattedre problematiche per farle scappare. Nella scuola ho visto favoritismi spudorati nei confronti di alcune persone che addirittura lavorano senza titoli, con dichiarazione mendace degli stessi, non toccate da nessuno, quando dovrebbero essere radiate dalla PA. Quando ho fatto il trasferimento e il passaggio di ruolo avevo la precedenza su tutti quelli della graduatoria nel chiedere la scuola, e (per errore?) l’ufficio scolastico territoriale mi ha assegnata all’IPSIA. Poi hanno sistemato le cose perché io ho fatto casino, ma se non avessi detto niente mi avrebbero mandata là. Il DS da cui scappavo era una persona che ha agganci politici fortissimi all’interno dell’ufficio scolastico territoriale, sarà stato un caso?

Se hai contezza di dichiarazioni mendaci, denunciale.

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Messaggio Da balanzone21 Sab Lug 30, 2022 3:06 pm

Davide ha scritto:Se ormai ti trovi male (ti fanno trovare male) non vedo perchè rimanere in quella scuola. SE PUOI (ovviamente se insegni in una cdc con pochi posti in provincia è difficile) cambia scuola... E' pieno di scuole parimenti e specularmente tranquille con DS e collaboratori autorevoli ma non autoritari. Su che cdc sei?

Ci sono individui che per loro stessa ammissione si trovano male ovunque.

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Messaggio Da hypernova Sab Lug 30, 2022 3:13 pm

balanzone21 ha scritto:Se hai contezza di dichiarazioni mendaci, denunciale.

È già stato fatto, ma la persona in questione ce la troviamo ancora lì… Non più nella posizione dei titoli mendaci, ma comunque lavora nella PA. Per una cosa del genere ci dovrebbe essere il licenziamento immediato e invece non funziona così…


Ultima modifica di hypernova il Sab Lug 30, 2022 3:15 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da nuts&peanuts Sab Lug 30, 2022 3:14 pm

balanzone21 ha scritto:Ci sono individui che per loro stessa ammissione si  trovano  male ovunque.
E dunque ...
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Messaggio Da hypernova Sab Lug 30, 2022 3:27 pm

Ci sono anche quelli che si trovano bene dappertutto perché sono gli altri che stanno male con loro, e non se ne rendono conto…
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Messaggio Da Scuola70 Sab Lug 30, 2022 3:59 pm

La referente per il bullismo e vicaria del mio Istituto è sostanzialmente l'ipocrisia, il cinismo e la manipolazione fatta persona: sorriso finto con tutti, bellissime parole ed iniziative piene di fuffa pedagogica sulla prevenzione del bullismo ma poi critiche alle spalle a non finire su tutti i colleghi nuovi che arrivano come supplenti, si offre per aiutare i novellini in difficoltà nella gestione delle classi ma poi quando non ci sono sparla loro dietro con i docenti veterani dell'Istituto e li ridicolizza addirittura imitando la loro voce e i loro atteggiamenti con caricature, la vicaria è sempre dalla parte dei bulli quando si tratta di prendere provvedimenti disciplinari (sospensioni) che per sua volontà sono sempre cambiati in qualcosa di leggero come la riflessione sulle infrazioni commesse, insomma con lei e con la mia attuale DS un alunno deve come minimo uccidere un compagno o incendiare l'Istituto per avere una sospensione seria! La colpa è sistematicamente dei docenti che non sanno gestire la classe se ci sono problemi di disciplina, vengono controllate le note che metti e se ne metti anche solo un po' di più del consentito (cioè quasi nulla) viene richiamato dalla DS, gli alunni avvertono il senso di impunità e ne approfittano alla grande con classi spesso scalmanate o comunque molto problematiche.
La DS vuole solo tenersi buona l'utenza (anzi, il termine esatto vista la situazione è CLIENTELA) della scuola e adopera costantemente due pesi e due misure a seconda dei docenti con cui ha a che fare, alcuni li saluta calorosamente se li vede nei corridoi, altri non li degna di uno sguardo o al massimo proferisce un "Buongiorno" (evitando volutamente lo sguardo) pieno di estrema freddezza e che comunica ostilità e non certo cortesia.



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Messaggio Da Aristotelica Sab Lug 30, 2022 4:12 pm

Mal comune mezzo gaudio. A me capitò anni fa di essere convocata in presidenza per degli 1 che avevo messo a ragazzi che si erano detti impreparati per più di cinque volte. Il tono costernato dell'applicato nel chiamarmi e gli sguardi pietosi dei collaboratori scolastici erano preludio e commento alla tempesta in arrivo. Le mie urla in risposta alle urla della d.s. si udirono in corridoio (balanzone avrebbe approvato). Qualche settimana dopo la vicaria mi chiamò tutta contenta "Sai Aristotelica, è periodo di mobilità, su dai, non perdere tempo, fa'la domanda di trasferimento". Ancora oggi mi fa ridere il suo tono. Per tutta risposta quell'anno non feci domanda di trasferimento ma assegnazione provvisoria, per tenerli sulle spine un po'.

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Messaggio Da hypernova Sab Lug 30, 2022 4:29 pm

Scuola70 ha scritto:La referente per il bullismo e vicaria del mio Istituto è sostanzialmente l'ipocrisia, il cinismo e la manipolazione fatta persona: sorriso finto con tutti, bellissime parole ed iniziative piene di fuffa pedagogica sulla prevenzione del bullismo ma poi critiche alle spalle a non finire su tutti i colleghi…

Vedi che non mi sbagliavo quando dicevo che spesso il referente bullismo a scuola è altrettanto bullo e narcisista?
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Messaggio Da sabryschool Sab Lug 30, 2022 4:40 pm

Anche io sospetto che a volte, non sempre, ci siano movimenti sospetti sugli organici, sia per il personale di ruolo che non.
Esperienze vissute:
- docenti precari sul sostegno che vengono riconfermati nella stessa scuola anno dopo anno (roma, le graduatorie incrociate sono mostruosamente lunghe, statisticamente dovrebbe essere quasi impossibile riconfermare gli stessi docenti);
- all'atto dell'immissione in ruolo richiedo una scuola, l'ust d'ufficio mi assegna in un altro istituto; chiedendo chiarimenti lo stesso mi comunica che nell'istituto da me richiesto aveva preso servizio una persona con 104 (...sarà vero?); non è finita perché una volta preso servizio scopro che la cattedra è quasi tutta di potenziamento (...casualità?)

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Messaggio Da paniscus_2.1 Sab Lug 30, 2022 5:32 pm

hypernova ha scritto:
Scuola70 ha scritto:La referente per il bullismo e vicaria del mio Istituto è sostanzialmente l'ipocrisia, il cinismo e la manipolazione fatta persona: sorriso finto con tutti, bellissime parole ed iniziative piene di fuffa pedagogica sulla prevenzione del bullismo ma poi critiche alle spalle a non finire su tutti i colleghi…

Vedi che non mi sbagliavo quando dicevo che spesso il referente bullismo a scuola è altrettanto bullo e narcisista?

Esiste anche la variante parallela che è pure peggio:

il cosiddetto "referente bullismo" che NON fa il bullo personalmente, ma al contrario, di fatto non crede proprio nell'esistenza del bullismo, perché nel suo schema mentale non esistono davvero i violenti, gli aggressivi o i prepotenti, ma tutti quelli che vengono indicati come bulli sono in realtà povere creature svantaggiate e traumatizzate, che a loro volta hanno sofferto per qualche altra ingiustizia, e quindi devono essere incluse e coccolate, invece che punite o allontanate, e si deve loro perdonare tutto perché anche loro sono vittime.

E quindi l'unica possibilità è quella di lasciarli liberi di continuare a fare tutto quello che vogliono, e delle loro vittime attuali chi se ne frega.

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Messaggio Da Mario1970 Sab Lug 30, 2022 7:21 pm

fntscnzt ha scritto:Se te, Mario, non hai esplicitato preferenze di sedi in fase di trasferimento, sei attribuito ad una sede d'ufficio, che generalmente è una che non vuole nessuno.
uhm!!! si infatti ho messo solo preferenze sintetiche. adesso ho capito!

Mario1970

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Messaggio Da hypernova Sab Lug 30, 2022 8:22 pm

paniscus_2.1 ha scritto:
Esiste anche la variante parallela che è pure peggio:

il cosiddetto "referente bullismo" che NON fa il bullo personalmente, ma al contrario, di fatto non crede proprio nell'esistenza del bullismo, perché nel suo schema mentale non esistono davvero i violenti, gli aggressivi o i prepotenti, ma tutti quelli che vengono indicati come bulli sono in realtà povere creature svantaggiate e traumatizzate, che a loro volta hanno sofferto per qualche altra ingiustizia, e quindi devono essere incluse e coccolate, invece che punite o allontanate, e si deve loro perdonare tutto perché anche loro sono vittime.

E quindi l'unica possibilità è quella di lasciarli liberi di continuare a fare tutto quello che vogliono, e delle loro vittime attuali chi se ne frega.

Certo, questa è proprio la razza peggiore. A mio parere sono delle gatte morte, per fare un ragionamento di questo tipo devono avere anche loro qualcosa di malato.
hypernova
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Situazione problematica a scuola. - Pagina 4 Empty Re: Situazione problematica a scuola.

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