Lavoro coerente con la Laurea

Promemoria primo messaggio :

https://www.almalaurea.it/sites/almalaurea.it/files/convegni/Bergamo2021/04_sintesi_rapportoalmalaurea2021.pdf

Questa è la sintesi del rapporto di Almalaurea del 2021. Tra le interessanti considerazioni mi colpisce quella a pagina 18, ove si sottolinea la coerenza tra gli studi universitari affrontati e l'esito lavorativo dopo un anno; il 62% (Laurea di primo livello) e il 66% (Laurea di secondo livello) si dichiarano soddisfatti. Il punto però è problematico in quanto sottolinea che una percentuale comunque rilevante non è completamente soddisfatta e verosimilmente non ha trovato un lavoro coerente con i propri studi.

Secondo me il tema è molto delicato perché una Laurea è un investimento economico significativo e il fatto che i laureati di alcune facoltà siano in eccesso rispetto ai posti effettivamente disponibili (o che addirittura non esistano al momento figure professionali corrispondenti a determinate lauree) deve essere oggetto di riflessione; una soluzione, a mio avviso, potrebbe essere quella di introdurre il numero chiuso in tutte le facoltà che mostrano, in questa e altre indagini statistiche, minore possibilità occupazionale e quindi una coerenza minore Laurea/Lavoro.

fntscnzt ha scritto:Le lauree professionalizzanti sono neoistituite, sono classi di laurea totalmente nuove che non permettono la prosecuzione nel percorso magistrale.

Giusto, hai ragione.
E' scorretto definirle così, ma per quelle sanitarie intendevo "professionalizzanti" nel senso che prevedono molto tirocinio e danno molto spesso uno sbocco certo a fine percorso.

Learner ha scritto:

Cloretta_2 ha scritto:D'ingegneria non sai nulla, i 1500 euro te li sei inventati  così,a cazzum

Un neolaureato in ingegneria ne prende meno, perché - se va bene! - si viene assunti con un qualche CCNL col livello minimo compatibile col titolo e con la paga base, che è certamente minore di 1500.
Altrimenti si passa per il magico mondo delle agenzie interinali, della consulenza o della libera professione.

Non sono d'accordo. 
In famiglia ho l'esempio fresco fresco: mio cugino laureatosi in ingegneria energetica a 27 anni, voto 100/110, dopo 2 mesi dalla laurea viene assunto dall'enel (tramite agenzia interinale), 6 mesi rinnovabile, ral di 34000 euro. Non male considerato che io queste cifre le vedrò, forse, tra una ventina d'anni.

sabryschool ha scritto:Non sono d'accordo.

Sì, io non volevo dire che non esistono casi virtuosi. Solo, la mia percezione media è quella che dicevo.

Cloretta_2 ha scritto:

MarcoTerzi82 ha scritto:Le Università dovrebbero essere a numero chiuso secondo una programmazione di mercato e sociale. Il fatto che siamo tra le nazioni con meno laureati lascia il tempo che trova, che senso ha averne di più se non sai cosa farci? Mancano medici , ci sono tantissimi giuristi. Inutile far iscrivere esuberi a Economia e Commercio se poi lo sbocco lavorativo è quello di fare la segretaria alla filiale di Toro Assicurazioni.
Ingegneria? Vai a fare il lavoro del Perito a 1.500€.
In Italia non abbiamo PMI che producono beni e servizi ad alto valore aggiunto. Abbiamo un'imprenditoria padronale bottegaia. Tantissime microimprese familiari.
Laurearsi in Italia spesso è un investimento fallimentare così come quello di skillarsi poichè lo stipendio, gira e rigira, è lo stesso del "semianalfabbeta" che ha lo stesso diritto(non s'è capito sulla base di cosa) di vivere una vita con lo stesso tenore. Tutto a tutti, come piace ai socialisti italici.

Prendi uno di noi, 5 anni di Università fuori sede: quanto t'è costata tra affitti, tasse, libri etc?
Poi entri a Scuola e la differenza con l'ITP che ha solo il diploma è di 100€. Senza contare la differenza di responsabilità e carico di lavoro, quanto ci vuole a recuperare l'investimento?

Medici ce ne sono già troppi,molti assolutamente impreparati e poco affidabili. D'ingegneria non sai nulla, i 1500 euro te li sei inventati  così,a cazzum

In parte è vero. Mancano medici nelle specializzazioni dove sono ridotte le possibilità di fare la libera professione, i rischi legali sono più alti, gli orari pessimi. Praticamente le chirurgie e medici di emergenza urgenza (i posti ci sono ma non vengono coperti) mentre per altre specialità o per i MMG i posti o vengono saturati oppure il Governo non stanzia abbastanza fondi per garantire la sostituzione di chi va in pensione.


++ Nei Pronto Soccorso Italiani mancano circa 4.200 medici ++

Simeu: peggiore estate di sempre,nel 2022 già dimessi 600 medici

Comunque, giusto per guardare qualche dato medio per neolaureati, ci sono le indagini Almalaurea:
https://www2.almalaurea.it/cgi-php/lau/sondaggi/intro.php?config=occupazione

Se si seleziona:
tutti i tipi di corso, 1 anno dalla laurea, gruppo disciplinare Architettura e Ing. Civile,
il netto medio mensile è 1202 €.

Se si seleziona:
tutti i tipi di corso, 1 anno dalla laurea, gruppo disciplinare Ing. Industriale e dell'Informazione,
il netto medio mensile è 1433 €.

Ciò non toglie, ripeto, che il caso singolo sia sopra media, ovviamente.

Quello che è cambiato è il mercato del lavoro. Oggi è molto concentrato in quelle 3-4 città italiane (sopratutto se vuoi ambire a possibilità di carriera).

Ergo, se ti laurei in economia/ingegneria ecc. non puoi aspettarti di lavorare sotto casa a Todi (PG) e svolgere una mansione in linea con il percorso di studi.

cdfjgrjgnjugf ha scritto:

Ergo, se ti laurei in economia/ingegneria ecc. non puoi aspettarti di lavorare sotto casa a Todi (PG) e svolgere una mansione in linea con il percorso di studi.

E fin qui è condivisibile. Anfilogino prende i ciottolini e va nella city.....Milano..... 1.500€.
Nel frattempo s'è fatto 5 anni di università, 40 esami e un 30.000€ di costo della laurea, oltre ad essere entrato nel mondo del lavoro 5 anni più tardi ( meno contributi, meno tfr, 5 anni di stipendio in meno).
Con 1.500€ ovviamente mica può vivere a Brera......no, va a Rozzano in condominio col cingalese a 700€ mensili e si fa 1 ora e mezzo di mezzi pubblici per raggiungere l'ufficio. Esce di casa alle 7 e rientra alle 19.30. Il sabato lo passa a pulire casa e a fare la spesa.

Poi c'è Carmela, laureata in scienze dei fichi secchi, lavora sul sostegno tramite GPS senza specializzazione. Vive a Caserta, costo della vita la metà, a Giugno saluta tutti e rientra a metà Settembre. Durante l'anno lavora max 4 ore la mattina, non deve preparare lezioni ne preoccuparsi di niente il pomeriggio. La scuola dove lavora ha il Sabato di festa.

E poi c'è Evaristo, diplomato ragioniere, fa l'ITP, prende 100€ meno ma quei 30k della laurea l'ha messi sulla casa, è 5 anni che lavora rispetto a Anfilogino ed è un pezzo avanti col mutuo.

MarcoTerzi82 ha scritto:

cdfjgrjgnjugf ha scritto:

Ergo, se ti laurei in economia/ingegneria ecc. non puoi aspettarti di lavorare sotto casa a Todi (PG) e svolgere una mansione in linea con il percorso di studi.

E fin qui è condivisibile. Anfilogino prende i ciottolini e va nella city.....Milano..... 1.500€.
Nel frattempo s'è fatto 5 anni di università, 40 esami e un 30.000€ di costo della laurea, oltre ad essere entrato nel mondo del lavoro 5 anni più tardi ( meno contributi, meno tfr, 5 anni di stipendio in meno).
Con 1.500€ ovviamente mica può vivere a Brera......no, va a Rozzano in condominio col cingalese a 700€ mensili e si fa 1 ora e mezzo di mezzi pubblici per raggiungere l'ufficio. Esce di casa alle 7 e rientra alle 19.30. Il sabato lo passa a pulire casa e a fare la spesa.

Poi c'è Carmela, laureata in scienze dei fichi secchi, lavora sul sostegno tramite GPS senza specializzazione. Vive a Caserta, costo della vita la metà, a Giugno saluta tutti e rientra a metà Settembre. Durante l'anno lavora max 4 ore la mattina, non deve preparare lezioni ne preoccuparsi di niente il pomeriggio. La scuola dove lavora ha il Sabato di festa.

E poi c'è Evaristo, diplomato ragioniere, fa l'ITP, prende 100€ meno ma quei 30k della laurea l'ha messi sulla casa, è 5 anni che lavora rispetto a Anfilogino ed è un pezzo avanti col mutuo.

E allora la prossima vita fai come Evaristo , invece di tediarci con i tuoi mugugni.

MarcoTerzi82 ha scritto:

cdfjgrjgnjugf ha scritto:

Ergo, se ti laurei in economia/ingegneria ecc. non puoi aspettarti di lavorare sotto casa a Todi (PG) e svolgere una mansione in linea con il percorso di studi.

E fin qui è condivisibile. Anfilogino prende i ciottolini e va nella city.....Milano..... 1.500€.
Nel frattempo s'è fatto 5 anni di università, 40 esami e un 30.000€ di costo della laurea, oltre ad essere entrato nel mondo del lavoro 5 anni più tardi ( meno contributi, meno tfr, 5 anni di stipendio in meno).
Con 1.500€ ovviamente mica può vivere a Brera......no, va a Rozzano in condominio col cingalese a 700€ mensili e si fa 1 ora e mezzo di mezzi pubblici per raggiungere l'ufficio. Esce di casa alle 7 e rientra alle 19.30. Il sabato lo passa a pulire casa e a fare la spesa.

Poi c'è Carmela, laureata in scienze dei fichi secchi, lavora sul sostegno tramite GPS senza specializzazione. Vive a Caserta, costo della vita la metà, a Giugno saluta tutti e rientra a metà Settembre. Durante l'anno lavora max 4 ore la mattina, non deve preparare lezioni ne preoccuparsi di niente il pomeriggio. La scuola dove lavora ha il Sabato di festa.

E poi c'è Evaristo, diplomato ragioniere, fa l'ITP, prende 100€ meno ma quei 30k della laurea l'ha messi sulla casa, è 5 anni che lavora rispetto a Anfilogino ed è un pezzo avanti col mutuo.

Purtroppo è così. Il problema dei 1.500€ a Milano e a Caserta, con due costi della vita diversi, non lo risolvi se non con un intervento legislativo. Le aziende sanno che qualcuno a 1.500€ lo trovano comunque.

In tutto questo si svaluta il lavoro e si rivalutano le rendite di posizione (tendenza in atto ormai da anni, me ne ricorderò il 25 settembre).

balanzone21 ha scritto:

E allora la prossima vita fai come  Evaristo , invece di tediarci con i tuoi mugugni.

"...che qua teniamo famiglia e vogliamo che non si cambi un caxx0. "
Io invece faccio quello che fa la guerra a quelli come te, quelli che vogliono continuare a magnare nello status quò in cul0 agli altri...

cdfjgrjgnjugf ha scritto:...e si rivalutano le rendite di posizione (tendenza in atto ormai da anni, me ne ricorderò il 25 settembre).

Rendite di posizione?! cdfjgrjgnjugf non hai capito? Nella prossima vita dobbiamo fare come Evaristo invece di tediare...

Tornando all'argomento del topic, un giovane dovrebbe essere correttamente orientato (utilizzo il termine del mondo scolastico).
È giusto scegliere gli studi in base alle proprie capacità, aspirazioni, convinzioni, possibilità economiche, ma bisogna comunque farlo avendo la consapevolezza delle possibilità lavorative future, e considerare anche che il fattore C influenzerà sempre una buona parte del destino.

sabryschool ha scritto:

Learner ha scritto:

Cloretta_2 ha scritto:D'ingegneria non sai nulla, i 1500 euro te li sei inventati  così,a cazzum

Un neolaureato in ingegneria ne prende meno, perché - se va bene! - si viene assunti con un qualche CCNL col livello minimo compatibile col titolo e con la paga base, che è certamente minore di 1500.
Altrimenti si passa per il magico mondo delle agenzie interinali, della consulenza o della libera professione.

Non sono d'accordo. 
In famiglia ho l'esempio fresco fresco: mio cugino laureatosi in ingegneria energetica a 27 anni, voto 100/110, dopo 2 mesi dalla laurea viene assunto dall'enel (tramite agenzia interinale), 6 mesi rinnovabile, ral di 34000 euro. Non male considerato che io queste cifre le vedrò, forse, tra una ventina d'anni.

Ma infatti gli ingegneri hanno sempre ottimi stipendi, in Italia o all estero..ma che ne sanno quelli che dopo la laurea sono saliti in cattedra e non hanno mai visto il mondo del lavoro? " gli ingegneri lavorano all Eurospin!!"

MarcoTerzi82 ha scritto:

balanzone21 ha scritto:

E allora la prossima vita fai come  Evaristo , invece di tediarci con i tuoi mugugni.

"...che qua teniamo famiglia e vogliamo che non si cambi un caxx0. "
Io invece faccio quello che fa la guerra a quelli come te, quelli che vogliono continuare a magnare nello status quò in cul0 agli altri...

cdfjgrjgnjugf ha scritto:...e si rivalutano le rendite di posizione (tendenza in atto ormai da anni, me ne ricorderò il 25 settembre).

Rendite di posizione?! cdfjgrjgnjugf non hai capito? Nella prossima vita dobbiamo fare come Evaristo invece di tediare...

Sei proprio uno stucchevole piagnone.  Invece di venire qui a fare la lagna  potresti
 creare  una bella startuppe, tu che lo puoi.

Cloretta_2 ha scritto:Ma infatti gli ingegneri hanno sempre ottimi stipendi, in Italia o all estero

"Sempre", con buona pace delle statistiche.

Chiaramente alcune facoltà, tra cui Giurisprudenza ed Economia, andrebbero immediatamente messe a numero chiuso per preservare il futuro lavorativo dei giovani laureati; il problema è visto "al contrario" dal decisore politico, nel senso che ha introdotto il numerus clausus per evitare affollamenti in quei settori dove sarebbe stato costretto ad effettuare investimenti maggiori al crescere dei laureati, come il corso in Medicina e Chirurgia (vedi in particolare l'obbligo di pagare i tirocini delle scuole di specializzazione), mentre uno psicologo in uscita da un corso universitario può andare tranquillamente a lavorare da Mc Donalds, in quanto non può generalmente ambire a fare carriera nella pubblica sanità.
Il problema è sempre lo stesso: l'ignoranza del rapporto tra costituzione formale e materiale. Fin quando avremo regole europee di bilancio come le attuali (quindi PER SEMPRE, vista l'irriformabilità dell'eurozona), i politici continueranno a tagliare il welfare e aumentare la pressione fiscale su famiglie e imprese, intervenendo per favorire la deflazione salariale (mancato rinnovo contrattuale "storico" e aumenti ridicoli dicono nulla?) a recupero perpetuo della competitività di sistema.

Quindi non cambierà mai nulla che dipenda dall'italia in sostanza: l'italiano tipo è un believer incantato dai media mainstream che aspira a divenire un parvenu utilizzando l'ex "moneta forte" che i ricchi e moralmente superiori übermenschen del nord europa hanno sempre avuto in tasca, peccato che la stessa eurozona li riduca a sudditi impoveriti e progessivamente privati dei diritti costituzionalmente garantiti.

MarcoTerzi82 ha scritto:
E fin qui è condivisibile. Anfilogino prende i ciottolini e va nella city.....Milano..... 1.500€.
Nel frattempo s'è fatto 5 anni di università, 40 esami e un 30.000€ di costo della laurea, oltre ad essere entrato nel mondo del lavoro 5 anni più tardi ( meno contributi, meno tfr, 5 anni di stipendio in meno).
Con 1.500€ ovviamente mica può vivere a Brera......no, va a Rozzano in condominio col cingalese a 700€ mensili e si fa 1 ora e mezzo di mezzi pubblici per raggiungere l'ufficio. Esce di casa alle 7 e rientra alle 19.30. Il sabato lo passa a pulire casa e a fare la spesa.
Poi c'è Carmela, laureata in scienze dei fichi secchi, lavora sul sostegno tramite GPS senza specializzazione. Vive a Caserta, costo della vita la metà, a Giugno saluta tutti e rientra a metà Settembre. Durante l'anno lavora max 4 ore la mattina, non deve preparare lezioni ne preoccuparsi di niente il pomeriggio. La scuola dove lavora ha il Sabato di festa.

Interessante paragone. Anzitutto va detto che il lavoro precario a scuola c'è anche al nord, dove anzi paradossalmente essere precario è più facile poichè vi sono molti meno laureati e quindi concorrenti, a fronte di maggiori opportunità di impiego in questo settore.
Il problema del potere d'acquisto differente ovviamente esiste ma sconta le asimmetrie territoriali: nel lombardo veneto 1.500 mensili valgono molto meno che a Caserta, dove il costo della vita è inferiore, ma a Milano e Brescia la disoccupazione è molto più bassa e il pil pro capite molto più elevato rispetto ad una regione del sud presa a caso, per non parlare del fatto che i servizi e le infrastrutture sono più capillari ed efficienti.
Quindi il problema non è nella comparazione tra poteri d'acquisto differenti che dipendono da fattori strutturali diversi ma dipende dal livello medio del salario: un docente neoimmesso a ruolo a Roma, Palermo e Milano non può guadagnare 1.500 netti, avendo perso in un decennio abbondante di tagli salariali "europei" almeno circa 800 euro netti, per non parlare della differenza di trattamento con i colleghi del nord europa.

Enoc ha scritto:Chiaramente alcune facoltà, tra cui Giurisprudenza ed Economia, andrebbero immediatamente messe a numero chiuso per preservare il futuro lavorativo dei giovani laureati; il problema è visto "al contrario" dal decisore politico, nel senso che ha introdotto il numerus clausus per evitare affollamenti in quei settori dove sarebbe stato costretto ad effettuare investimenti maggiori al crescere dei laureati, come il corso in Medicina e Chirurgia (vedi in particolare l'obbligo di pagare i tirocini delle scuole di specializzazione), mentre uno psicologo in uscita da un corso universitario può andare tranquillamente a lavorare da Mc Donalds, in quanto non può generalmente ambire a fare carriera nella pubblica sanità.

Guarda che anche a psicologia c'è il numero chiuso.

Non so se c'è proprio in tutte le sedi, ma in quelle che conosco io sì.

Per quello che vale la mia impressione, la decisione di mettere il numero chiuso o no non dipende dalla spendibilità del titolo, ma dall'esistenza di un ordine o albo dei professionisti, che si comporta come una casta, e che si preoccupa dell'inflazionamento del numero di persone abilitate, che potrebbe influenzare il mercato abbassando i prezzi delle prestazioni.

paniscus_2.1 ha scritto:

Enoc ha scritto:Chiaramente alcune facoltà, tra cui Giurisprudenza ed Economia, andrebbero immediatamente messe a numero chiuso per preservare il futuro lavorativo dei giovani laureati; il problema è visto "al contrario" dal decisore politico, nel senso che ha introdotto il numerus clausus per evitare affollamenti in quei settori dove sarebbe stato costretto ad effettuare investimenti maggiori al crescere dei laureati, come il corso in Medicina e Chirurgia (vedi in particolare l'obbligo di pagare i tirocini delle scuole di specializzazione), mentre uno psicologo in uscita da un corso universitario può andare tranquillamente a lavorare da Mc Donalds, in quanto non può generalmente ambire a fare carriera nella pubblica sanità.

Guarda che anche a psicologia c'è il numero chiuso.

Non so se c'è proprio in tutte le sedi, ma in quelle che conosco io sì.

Per quello che vale la mia impressione, la decisione di mettere il numero chiuso o no non dipende dalla spendibilità del titolo, ma dall'esistenza di un ordine o albo dei professionisti, che si comporta come una casta, e che si preoccupa dell'inflazionamento del numero di persone abilitate, che potrebbe influenzare il mercato abbassando i prezzi delle prestazioni.

Anche economia ha il numero chiuso nelle sedi che conosco io.

Però quello che intende Enoc è il numero chiuso programmato a livello nazionale come medicina, veterinaria, odontoiatria, fisioterapia (insomma tutti i corsi con la quale si accede con il test d'ingresso predisposto dal Ministero e non con il TOLC).

Il numero chiuso sicuramente serve anche per non inflazionare il titolo, e francamente non ci vedo nulla di male, lo studio andrebbe ricompensato anche in termini economici (tanto di cappello agli ordini che riescono a fare gli interessi degli iscritti). Ad esempio i notai (5.130 in tutta Italia) sono molto bravi ad "influenzare" il Ministero sui posti da mettere a concorso. C'è però anche da dire che il principale sbocco lavorativo per un infermiere/medico/fisioterapista è nel pubblico oppure nei 10 gruppi che controllano di fatto la sanità privata in Italia: Gruppo San Donato, Humnitas, GVM, KOS, IEO, Servisan (Gruppo Policlinico di Monza), Multimedica, Giomi-Fingemi, Eurosanità, Raffele Garofalo & Co.

Enoc ha scritto:Quindi non cambierà mai nulla che dipenda dall'italia in sostanza: l'italiano tipo è un believer incantato dai media mainstream che aspira a divenire un parvenu utilizzando l'ex "moneta forte" che i ricchi e moralmente superiori übermenschen del nord europa hanno sempre avuto in tasca, peccato che la stessa eurozona li riduca a sudditi impoveriti e progessivamente privati dei diritti costituzionalmente garantiti.

La chiamiamo postdemocrazia?

Cloretta_2 ha scritto:L'obiettivo delle università è avere il maggior numero di iscritti paganti possibili. Per raggiungere questo obiettivo occorre proporre facoltà sempre più petalosi, semplici ed accattivanti.
Dal punto di vista degli studenti,fare l'università significa fare la belL vita, aperitivi,feste universitarie,divertimento e lusso.
Per nessuno di questi due attori conta minimamente l'occupazione post laurea. Non interessa a nessuno tanto i neolaureati voglia di lavorare non ne hanno,rifiutano qualsiasi proposta e c è il reddito di cittadinanza.
Questo è

Alcuni elementi costanti nelle narrazioni della destra sovranista che cerca di influenzare la pubblica opinione sui social sono: i giovani tutti debosciati, le istituzioni pubbliche tutte marce, l'Italia è destinata al tracollo, il reddito di cittadinanza va abolito, non si fanno più figli... e tante altre, che vanno puntualmente demistificate.

ma dove sono i tempi di una volta, per Giunone, nei quali erano tutti Dio-Patria-Famiglia???

Cloretta_2 ha scritto:

sabryschool ha scritto:

Learner ha scritto:

Cloretta_2 ha scritto:D'ingegneria non sai nulla, i 1500 euro te li sei inventati  così,a cazzum

Un neolaureato in ingegneria ne prende meno, perché - se va bene! - si viene assunti con un qualche CCNL col livello minimo compatibile col titolo e con la paga base, che è certamente minore di 1500.
Altrimenti si passa per il magico mondo delle agenzie interinali, della consulenza o della libera professione.

Non sono d'accordo. 
In famiglia ho l'esempio fresco fresco: mio cugino laureatosi in ingegneria energetica a 27 anni, voto 100/110, dopo 2 mesi dalla laurea viene assunto dall'enel (tramite agenzia interinale), 6 mesi rinnovabile, ral di 34000 euro. Non male considerato che io queste cifre le vedrò, forse, tra una ventina d'anni.

Ma infatti gli ingegneri hanno sempre ottimi stipendi, in Italia o all estero..ma che ne sanno quelli che dopo la laurea sono saliti in cattedra e non hanno mai visto il mondo del lavoro? " gli ingegneri lavorano all Eurospin!!"

Ma tu, prima di fare il docente precario mai abilitato e mai di ruolo per scelta (quindi a vita 1.500 euro al mese), quanto guadagnavi come ingegnere alla Tyssen?

MarcoTerzi82 ha scritto:

cdfjgrjgnjugf ha scritto:

Ergo, se ti laurei in economia/ingegneria ecc. non puoi aspettarti di lavorare sotto casa a Todi (PG) e svolgere una mansione in linea con il percorso di studi.

E fin qui è condivisibile. Anfilogino prende i ciottolini e va nella city.....Milano..... 1.500€.
Nel frattempo s'è fatto 5 anni di università, 40 esami e un 30.000€ di costo della laurea, oltre ad essere entrato nel mondo del lavoro 5 anni più tardi ( meno contributi, meno tfr, 5 anni di stipendio in meno).
Con 1.500€ ovviamente mica può vivere a Brera......no, va a Rozzano in condominio col cingalese a 700€ mensili e si fa 1 ora e mezzo di mezzi pubblici per raggiungere l'ufficio. Esce di casa alle 7 e rientra alle 19.30. Il sabato lo passa a pulire casa e a fare la spesa.

Poi c'è Carmela, laureata in scienze dei fichi secchi, lavora sul sostegno tramite GPS senza specializzazione. Vive a Caserta, costo della vita la metà, a Giugno saluta tutti e rientra a metà Settembre. Durante l'anno lavora max 4 ore la mattina, non deve preparare lezioni ne preoccuparsi di niente il pomeriggio. La scuola dove lavora ha il Sabato di festa.

E poi c'è Evaristo, diplomato ragioniere, fa l'ITP, prende 100€ meno ma quei 30k della laurea l'ha messi sulla casa, è 5 anni che lavora rispetto a Anfilogino ed è un pezzo avanti col mutuo.

Poi ci sei anche tu (come molti altri mitici del forum, quasi tutti ingegneri) che, umiliando la scuola in ogni tuo post, hai deciso di lasciare il lavoro nel privato (insicuro) gettandoti nel lavoro sicuro a vita nella scuola. Come è bella la vita...

gugu ha scritto:

Cloretta_2 ha scritto:

sabryschool ha scritto:

Learner ha scritto:

Cloretta_2 ha scritto:D'ingegneria non sai nulla, i 1500 euro te li sei inventati  così,a cazzum

Un neolaureato in ingegneria ne prende meno, perché - se va bene! - si viene assunti con un qualche CCNL col livello minimo compatibile col titolo e con la paga base, che è certamente minore di 1500.
Altrimenti si passa per il magico mondo delle agenzie interinali, della consulenza o della libera professione.

Non sono d'accordo. 
In famiglia ho l'esempio fresco fresco: mio cugino laureatosi in ingegneria energetica a 27 anni, voto 100/110, dopo 2 mesi dalla laurea viene assunto dall'enel (tramite agenzia interinale), 6 mesi rinnovabile, ral di 34000 euro. Non male considerato che io queste cifre le vedrò, forse, tra una ventina d'anni.

Ma infatti gli ingegneri hanno sempre ottimi stipendi, in Italia o all estero..ma che ne sanno quelli che dopo la laurea sono saliti in cattedra e non hanno mai visto il mondo del lavoro? " gli ingegneri lavorano all Eurospin!!"

Ma tu, prima di fare il docente precario mai abilitato e mai di ruolo per scelta (quindi a vita 1.500 euro al mese), quanto guadagnavi come ingegnere alla Tyssen?

Lo stai confondendo con un altro ingegnere.

No, ha solo sbagliato azienda, ma la descrizione è vera (cioè, è quella corretta per l'ingegnere di sui si parla). Quell'altro che veniva dalla Thyssen non era affatto precario senza abilitazione, era un vincitore di concorso di qualche anno fa, e non mi risulta che avesse mai usato identità false o doppi nick in parallelo, tantomeno spacciandosi per donna o adottando volutamente un nick molto simile a quello di qualcun altro.