anomalie roma...per lalla o giula

C'è qualcosa che non quadra. Una mia amica/collega in I fascia a Roma continua a ricevere telegrammi dalle scuole con varie supplenze fino a.d. al 30/06su SOS senza essere specialista. Io ho ricevuto chiamata x 2 posti SOS fino a.d. al 30/06 senza essere specialista
Ma tutte le supplenze fino a.d., una volta uscita la I fascia nuova e definitiva, nn dovrebbero essere destinate alla I fascia (così leggevo nella nota del 13/09), bensì dovrebbero essere assegnate alla II o addirittura alla III???
Questo tipo di posti non dovrebbero essere invece nelle mani dell'At x scorrere le GE su SOS?? Sarebbe + normale e - complicato x tutti!!
E intanto chi le rifiuta x coerenza, me inclusa, è già al primo rifiuto ufficiale, senza neanche avere un'alternativa. Per non parlare delle supplenza offertami da I GI su posto comune intere fino a.d. Che cosa c'è sotto???? Un accantonato o un successivo prelievo da parte dell'At x scorrere la GE su posto comune???
Dimenticavo una notizia molto importante. Nonostante noi visualizziamo già su Istanze le GI definitive, è arrivata questa mattina una circolare ufficiale a tutti i D.S. della provincia di Roma nella quale si obbligano le scuole a pubblicare negli albi le GI il giorno 20/09 e a cominciare a convocare da quella data in poi. Ho visualizzato personalmente quella circolare nella scuola capofila ma, nonostante tutto, poco fa mi è giunto un telegramma da un'altra scuola con le supplenze di cui ho parlato sopra da nuova GI.
Ma qui siamo nel caos totale: ognuno fa come vuole. Questo xchè quella nota del 13, ne ho avuto subito presentimento, non è per niente chiara ed esaustiva(oppure le segreterie fanno le gnorri x qualche motivo che tutti conosciamo) :-/
Aspetto vostre notizie, conferme, opinioni in merito e semmai decidiamo insieme di aprire un nuovo topic.....
è normale tutto ciò??????

che casino... ma di che grado di scuola parli?

PlutOne ha scritto:che casino... ma di che grado di scuola parli?

Primaria.

lalla o giulia ci potete esserci d'aiuto???

katy86 ha scritto:C'è qualcosa che non quadra. Una mia amica/collega in I fascia a Roma continua a ricevere telegrammi dalle scuole con varie supplenze fino a.d. al 30/06su SOS senza essere specialista. Io ho ricevuto chiamata x 2 posti SOS fino a.d. al 30/06 senza essere specialista
Ma tutte le supplenze fino a.d., una volta uscita la I fascia nuova e definitiva, nn dovrebbero essere destinate alla I fascia (così leggevo nella nota del 13/09), bensì dovrebbero essere assegnate alla II o addirittura alla III???
Questo tipo di posti non dovrebbero essere invece nelle mani dell'At x scorrere le GE su SOS?? Sarebbe + normale e - complicato x tutti!!
E intanto chi le rifiuta x coerenza, me inclusa, è già al primo rifiuto ufficiale, senza neanche avere un'alternativa. Per non parlare delle supplenza offertami da I GI su posto comune intere fino a.d. Che cosa c'è sotto???? Un accantonato o un successivo prelievo da parte dell'At x scorrere la GE su posto comune???
Dimenticavo una notizia molto importante. Nonostante noi visualizziamo già su Istanze le GI definitive, è arrivata questa mattina una circolare ufficiale a tutti i D.S. della provincia di Roma nella quale si obbligano le scuole a pubblicare negli albi le GI il giorno 20/09 e a cominciare a convocare da quella data in poi. Ho visualizzato personalmente quella circolare nella scuola capofila ma, nonostante tutto, poco fa mi è giunto un telegramma da un'altra scuola con le supplenze di cui ho parlato sopra da nuova GI.
Ma qui siamo nel caos totale: ognuno fa come vuole. Questo xchè quella nota del 13, ne ho avuto subito presentimento, non è per niente chiara ed esaustiva(oppure le segreterie fanno le gnorri x qualche motivo che tutti conosciamo) :-/
Aspetto vostre notizie, conferme, opinioni in merito e semmai decidiamo insieme di aprire un nuovo topic.....
è normale tutto ciò??????

se le operazioni del provveditorato sono finite e le GE non sono esaurite, per queste cattedre i ds devono chiamare da GE, poi da GI se esaurite

si però sembra che tutto ciò non venga rispettato...cosa possiamo fare?

rivolgetevi al provveditorato o ai sindacati

ok....grazie 1000

giulia boffa ha scritto:
se le operazioni del provveditorato sono finite e le GE non sono esaurite, per queste cattedre i ds devono chiamare da GE, poi da GI se esaurite

Ma siamo sicuri che ogni DS deve incominciare dall'ultimo non nominato dall'AT anche se questa persona rifiuta altre proposte sempre da GE da altri DS in tempi diversi ?

i rifiuti sono invisibili

giulia boffa ha scritto:i rifiuti sono invisibili

Ma mi domando se la procedura sia corretta o no. Non esiste alcuna normativa specifica, anche perchè finora solo BG e CA hanno pubblicato annunci sibillini sulle nomine GE da parte dei DS perchè non fanno altre convocazioni.

Ora il problema è che, mentre nelle province sono si fanno più convocazioni, alcuni aspiranti potrebbe rinunciare per lontananza delle sedi proposte mentre con il metodo del DS i non nominati dall'AT avrebbero la "fortuna" di poter avere numerose proposte post-convocazione e rifiutare tutto quello che vogliono fino alla chiamata presso la sede desiderata.

A me pare strano che i DS non debbano dare indicazioni agli AT sulle nomine o i rifiuti avvenuti da GE; vorrei comunque sapere dove reperire normativa specifica, visto che mi potrebbe essere utile nei prossimi giorni per avere una "cattedra nascente".

non si conoscono i rifiuti, il ds parte dall'ultimo nominato segnato a sistema; alle scuole appare una schermata con le nomine, partono da lì; la scuola andrà avanti nella chiamata e così ogni scuola, fino all'accettazione che sarà inserita a sistema, a quel punto si parte da quello non nominato e si salta quello nominato, mi sembra ovvio, che normativa intendi?

giulia boffa ha scritto:non si conoscono i rifiuti, il ds parte dall'ultimo nominato segnato a sistema; alle scuole appare una schermata con le nomine, partono da lì; la scuola andrà avanti nella chiamata e così ogni scuola, fino all'accettazione che sarà inserita a sistema, a quel punto si parte da quello non nominato e si salta quello nominato, mi sembra ovvio, che normativa intendi?

Ma se ai presidi vengono ridate due cattedre o ne escono due in là nel tempo:

- preside A chiama il 20 settembre il primo non nominato che rifiuta, poi chiama il secondo che accetta;

- preside B chiama il 25 settembre, cosa fa? Richiama il primo non nominato che ha rifiutato di là o chiama il non nominato dopo il nominato (quindi il terzo non nominato?).

In questo modo non si crea un'ulteriore forzatura dove ogni DS può decidere quando chiamare, offrire solo la sua cattedra, fare rifiutare quella cattedra ad un docente e permettere a un altro DS di non richiamare quel docente che ha rifiutato ?


La situazione non è per nulla chiara e lineare.

Se non ci sono convocazioni stabilite in una scuola polo, ogni scuola può chiamare dirittamente per i posti disponibili, scorrendo ovviamente prima le GE e poi le GI, se esaurite le prime.

Qualche AT dà queste direttive (che io condivido fino ad un certo punto).

Visto però che la questione "rinunce" non cambia, nel momento che chi è contattato lo è sempre da GE, l'eventuale rinuncia deve essere inserita a sistema, in modo che le altre scuole la "vedano".

secondo te è inserita la rinuncia?

giulia boffa ha scritto:secondo te è inserita la rinuncia?

La devono inserire (poi il problema è se non lo fanno...).

Perché è comunque una chiamata da GE, e se dalle GE rinunci o sei assente alla convocazione non puoi più essere chiamato. Il fatto che chiamino e non convochino non è secondo me rilevante. Se dici "no" devono inserire la rinuncia.

Paolo1974 ha scritto:Se non ci sono convocazioni stabilite in una scuola polo, ogni scuola può chiamare dirittamente per i posti disponibili, scorrendo ovviamente prima le GE e poi le GI, se esaurite le prime.

Qualche AT dà queste direttive (che io condivido fino ad un certo punto).

Visto però che la questione "rinunce" non cambia, nel momento che chi è contattato lo è sempre da GE, l'eventuale rinuncia deve essere inserita a sistema, in modo che le altre scuole la "vedano".

Quindi, indipendentemente dai tempi di convocazioni, le scuole dovrebbero subito comunicare la rinuncia/accettazione. Certo che questo porta a forti problemi di gestione (convocazione a poca distanza, A rifiuta X un giorno e il successivo accetta Y in un altro...devono togliere la supplenza?) e rischi di ricorsi.

E senza l'AT che pubblica l'ultimo nominato effettivo come si può controllare che le nomine siano corrette ?

E nel caso ci fosse una nomina scorretta (ovvero incarico dato a docente che già ha rifiutato telefonicamente altra proposta da GE) il contratto e il servizio sono da considerarsi nulli o comunque effettivi ?

gugu ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:Se non ci sono convocazioni stabilite in una scuola polo, ogni scuola può chiamare dirittamente per i posti disponibili, scorrendo ovviamente prima le GE e poi le GI, se esaurite le prime.

Qualche AT dà queste direttive (che io condivido fino ad un certo punto).

Visto però che la questione "rinunce" non cambia, nel momento che chi è contattato lo è sempre da GE, l'eventuale rinuncia deve essere inserita a sistema, in modo che le altre scuole la "vedano".

Quindi, indipendentemente dai tempi di convocazioni, le scuole dovrebbero subito comunicare la rinuncia/accettazione. Certo che questo porta a forti problemi di gestione (convocazione a poca distanza, A rifiuta X un giorno e il successivo accetta Y in un altro...devono togliere la supplenza?) e rischi di ricorsi.

E senza l'AT che pubblica l'ultimo nominato effettivo come si può controllare che le nomine siano corrette ?

E nel caso ci fosse una nomina scorretta (ovvero incarico dato a docente che già ha rifiutato telefonicamente altra proposta da GE) il contratto e il servizio sono da considerarsi nulli o comunque effettivi ?

Infatti è un problema non da poco. Fin quando chiama direttamene l'UST è un conto, ma le scuole...

Io dico che comunque la rinuncia dev'essere inserita, stiamo parlando sempre di convocazioni scorrendo le GE prima del 31/12.

Oltretutto il docente potrebbe appellarsi al fatto che non ha rinunciato su una "rosa" di supplenze, e magari nello stesso giorno può rifiutare una e accettarne un'altra.

Insomma, si dovrebbe aspettare che ci siano le cattedre e indire una convocazione tramite scuola polo. Il fatto che chiamino le scuole non la vedo una cosa trasparente. Non sono le GI.

Paolo1974 ha scritto:

gugu ha scritto:

Paolo1974 ha scritto:Se non ci sono convocazioni stabilite in una scuola polo, ogni scuola può chiamare dirittamente per i posti disponibili, scorrendo ovviamente prima le GE e poi le GI, se esaurite le prime.

Qualche AT dà queste direttive (che io condivido fino ad un certo punto).

Visto però che la questione "rinunce" non cambia, nel momento che chi è contattato lo è sempre da GE, l'eventuale rinuncia deve essere inserita a sistema, in modo che le altre scuole la "vedano".

Quindi, indipendentemente dai tempi di convocazioni, le scuole dovrebbero subito comunicare la rinuncia/accettazione. Certo che questo porta a forti problemi di gestione (convocazione a poca distanza, A rifiuta X un giorno e il successivo accetta Y in un altro...devono togliere la supplenza?) e rischi di ricorsi.

E senza l'AT che pubblica l'ultimo nominato effettivo come si può controllare che le nomine siano corrette ?

E nel caso ci fosse una nomina scorretta (ovvero incarico dato a docente che già ha rifiutato telefonicamente altra proposta da GE) il contratto e il servizio sono da considerarsi nulli o comunque effettivi ?

Infatti è un problema non da poco. Fin quando chiama direttamene l'UST è un conto, ma le scuole...

Io dico che comunque la rinuncia dev'essere inserita, stiamo parlando sempre di convocazioni scorrendo le GE prima del 31/12.

Oltretutto il docente potrebbe appellarsi al fatto che non ha rinunciato su una "rosa" di supplenze, e magari nello stesso giorno può rifiutare una e accettarne un'altra.

Insomma, si dovrebbe aspettare che ci siano le cattedre e indire una convocazione tramite scuola polo. Il fatto che chiamino le scuole non la vedo una cosa trasparente. Non sono le GI.

Appunto. E le scuole fanno confusione. Qualcuno riparte dall'inizio della GE oppure adotta criteri "eccentrici" che poi si scoprono a distanza di settimane o mesi e dai quali non si esce più.
Però senza normativa non so fino a che punto si possa arrivare: gli avvisi di Bergamo e Cagliari sembrano proprio dire...se vi rimane qualcosa partite a nominare dal primo segnalato nel file e non "partite da lì, inserite le rinunce e dite agli altri dove siete arrivati". Di fatto un docente primo non nominato che non venisse chiamato da una scuola perchè ha rifiutato in un'altra potrebbe appellarsi a quegli avvisi e reclamare il posto specifico in quella scuola (proprio anche per il giochino di posticipare le chiamate).

Ma è normale ke ancora oggi mi sn arrivate 2 chiamate da vecchie GI??Parlo sempre di Roma. Le nuove grad nn erano visibili dal 16??

chiamate le scuole e chiarite

climi80 ha scritto:Ma è normale ke ancora oggi mi sn arrivate 2 chiamate da vecchie GI??Parlo sempre di Roma. Le nuove grad nn erano visibili dal 16??

Secondo la circolare sulle nuove GI pubblicata sul sito dell'ATP di Roma, le scuole pubblicano le nuove GI il 20/09 e convocano eventualmente da questa data in poi. Così mi ha confermato scuola capofila. Di conseguenza, fino al 20, possono ancora convocare da vecchia GI. Assurdo, ma vero.

Anche a me a Roma hanno chiamato da GI vecchie. Cosa fare? ho provato a contattare la segreteria ma non me la passano, hanno adibito il centralinista a rispondere che bisogna leggere la mail di convocazione!! Cmque mi è arrivato lo sms da vivifacile per avvisarmi che c'era una mail su istruzione.it.

mammolosita ha scritto:

climi80 ha scritto:Ma è normale ke ancora oggi mi sn arrivate 2 chiamate da vecchie GI??Parlo sempre di Roma. Le nuove grad nn erano visibili dal 16??

Secondo la circolare sulle nuove GI pubblicata sul sito dell'ATP di Roma, le scuole pubblicano le nuove GI il 20/09 e convocano eventualmente da questa data in poi. Così mi ha confermato scuola capofila. Di conseguenza, fino al 20, possono ancora convocare da vecchia GI. Assurdo, ma vero.

Sì, ma le Gi sono disponibili da venerdì 16 le scuole le devono rendere pubbliche cioè cartacee e da consultare il 20!!! Ah la mia convocazione da Gi vecchie è per il 21! a quale punteggio faranno riferimento?????

sophia78 ha scritto:Anche a me a Roma hanno chiamato da GI vecchie. Cosa fare? ho provato a contattare la segreteria ma non me la passano, hanno adibito il centralinista a rispondere che bisogna leggere la mail di convocazione!! Cmque mi è arrivato lo sms da vivifacile per avvisarmi che c'era una mail su istruzione.it.

Come fai a sapere che ti convocano da vecchie GI, si parla di supplenze fino a.d.??? Continuo a non capire che senso abbia convocare x 2 giorni quando sia noi che le scuole visualizziamo le nuove. Possibile parlare di eccessivo zelo che non permette di convocare dalle nuove fino al 20 incluso. Ho seri dubbi. é da contattare un sindacato