IL LIMBO DEGLI "ACCANTONATI"

Da foreveryoung Gio Gen 05, 2012 9:46 pm

Promemoria primo messaggio :

Sono uno dei tremila docenti “accantonati” dalle graduatorie del 2010 (AT di Modena sulla scuola secondaria di secondo grado).
Faccio preciso riferimento all’articolo comparso su OrizzonteScuola del 01/09/2011
http://www.orizzontescuola.it/node/18998
in base al quale il MIUR ha deciso di procedere all'accantonamento di posti per 3000 insegnanti,essendo pendente il ricorso al Consiglio di Stato; si è deciso dunque di non procedere subito alla nomina in ruolo di questi insegnanti ricorrenti, inseriti a pettine dal commissario ad acta e di procedere all'accantonamento dei posti a loro riservati. Se il Consiglio di Stato confermasse la sentenza del TAR Lazio, i posti accantonati saranno attribuiti ai 3mila, con decorrenza 1° settembre 2010, un volta definito il contenzioso.

A questo punto chiedo:

Ci sono state ulteriori evoluzioni?

Si è ancora in attesa di questa pronuncia da parte del CdS?

Quali sono i tempi previsti?

Avrebbe secondo voi senso procedere comunque ad un’azione legale individuale al Giudice del Lavoro o sarebbe del tutto inutile poiché è solo e soltanto questione di tempo?

Vi pongo questo quesito a nome di ben tremila colleghi (anche se molti dei quali entrati di ruolo dalle graduatorie 2011) che attendono di essere svincolati dalle “forche caudine” del vincolo quinquennale...
…e non siamo pochi!!!

Da Babilonia Dom Mar 18, 2012 8:15 am

cmq non per voler fare polemica..riconosco che l'anief si è impegnato, ma continua a proclamare vittoria a destra e a manca ma io di fatto non vedo ancora niente..mah!..

Da silvy45 Dom Mar 18, 2012 10:23 am

i fatti verranno quando i GdL cominceranno ad analizzare caso per caso e dare le sentenze!!!! ci vuole tempo!!!
Babilonia non essere ansiosa...dai tempo al tempo!!!!

Da silvy45 Dom Mar 18, 2012 10:24 am

posso chiedere di che regione siete i ricorrenti?

Da Babilonia Dom Mar 18, 2012 10:41 am

io sono accantonata in piemonte...tu?
spero che tu abia ragione silvy...

Da silvy45 Dom Mar 18, 2012 10:49 am

sto in Sicilia...ma sono accantonata il lombardia e in piemonte

Da Babilonia Dom Mar 18, 2012 10:50 am

anch'io sto in sicilia...

Da Albith Dom Mar 18, 2012 11:08 am

Forse il tuo avvocato voleva solo dire che comunque si rischia di attendere i tre gradi di giudizio, e questo potrebbe rendere lunga l'attesa.

Non credo volesse intendere che il giudizio finale possa essere stravolto (cioè un giudizio avverso ai ricorrenti).

Questo sempre che il MIUR vada in appello contro le sentenze dei GdL e non voglia invece chiuderla qui.

E' pur vero che adesso ci sono dei controinteressati ben precisi (colleghi che hanno avuto il ruolo per scorrimento delle GaE in seguito al ruolo preso altrove dai ricorrenti accantonati).

Ciò potrebbe portare a uno scontro in aula non tanto fra MIUR e accantonati, ma fra colleghi entrati di ruolo che difendono ognuno il loro diritto di essere entrati di ruolo con contingente 2010/2011.

La situazione quindi potrebbe diventare di nuovo intricata...

Da maestramirella Dom Mar 18, 2012 11:16 am

A brindisi a fine marzo il gdl deciderà sulle "misure cautelari" .....sul mio posto accantonato, speriamo che il gdl confermi tali misure e possa andare avanti con il processo sul "merito"...i tempi si allungano sembra per fine anno....

Da Albith Dom Mar 18, 2012 11:29 am

Non ho dubbi che i GdL di qualsivoglia provincia confermino le misure del TAR: la questione da porre è cosa decideranno poi i giudici dell'appello e quelli della Cassazione (perché è chiaro che con dei controricorrenti che avanzano dei diritti uguali e contrari a quelli degli accantonati, il processo ora passa sotto un'altra luce).

Diciamo che si trovano in una posizione paradossalmente migliore gli accantonati che NON sono entrati di ruolo altrove nel 2011/2012.

Da silvy45 Dom Mar 18, 2012 12:09 pm

Babilonia ha scritto:anch'io sto in sicilia...

orientale o occidentale??

Da docentebmw Dom Mar 18, 2012 12:25 pm

Al ministero conviene risolvere la situazione entro agosto, prima delle nuove immissioni 2012.

Da silvy45 Dom Mar 18, 2012 12:30 pm

lo penso anch'io!!!

Da Albith Dom Mar 18, 2012 1:06 pm

Al MIUR non conviene nulla: mica pagano di tasca loro il ministro, i dirigenti e gli impiegati. Se anche ci fosse una condanna pecuniaria, la pagheremmo tutti noi cittadini tramite le tasse.

Inoltre la materia del contendere non mi pare che possa portare a condanne di carcerazione.

Quindi non aspettiamoci scelte in base a "convenienze".

Da Babilonia Dom Mar 18, 2012 4:11 pm

silvy45 ha scritto:
Babilonia ha scritto:anch'io sto in sicilia...
orientale o occidentale??

a catania

Da silvy45 Lun Mar 19, 2012 3:15 pm

Babilonia ha scritto:
silvy45 ha scritto:
Babilonia ha scritto:anch'io sto in sicilia...
orientale o occidentale??
a catania

io siracusa

Da Babilonia Lun Mar 19, 2012 9:31 pm

silvy45 ha scritto:
Babilonia ha scritto:
silvy45 ha scritto:
Babilonia ha scritto:anch'io sto in sicilia...
orientale o occidentale??
a catania

io siracusa

siamo vicine! che bella siracusa....la adoro!

Da mauro80 Mar Mar 20, 2012 4:29 pm

Albith ha scritto:Forse il tuo avvocato voleva solo dire che comunque si rischia di attendere i tre gradi di giudizio, e questo potrebbe rendere lunga l'attesa.

Non credo volesse intendere che il giudizio finale possa essere stravolto (cioè un giudizio avverso ai ricorrenti).

Questo sempre che il MIUR vada in appello contro le sentenze dei GdL e non voglia invece chiuderla qui.

E' pur vero che adesso ci sono dei controinteressati ben precisi (colleghi che hanno avuto il ruolo per scorrimento delle GaE in seguito al ruolo preso altrove dai ricorrenti accantonati).

Ciò potrebbe portare a uno scontro in aula non tanto fra MIUR e accantonati, ma fra colleghi entrati di ruolo che difendono ognuno il loro diritto di essere entrati di ruolo con contingente 2010/2011.

La situazione quindi potrebbe diventare di nuovo intricata...

Ragazzi...ma siamo consapevoli di quello che scriviamo!!!!
La sentenza del giudice del lavoro, secondo il diritto italiano, è immediatamente esecutiva......
Non c'è bisogno di aspettare ulteriori gradi di giudizio!

Da Galatea Mar Mar 20, 2012 4:50 pm

Per fortuna Mauro hai precisato questa cosa!!! Solo che anche le sentenze del TAR erano immediatamente esecutive e sappiamo tutti cosa è successo. Colgo però l'occasione per ricordare che il posto di ruolo accantonato non va ad intaccare i ruoi già dati, ho potuto verificare che in molti casi sono rimasti accantonati anche i docenti entrati di ruolo su contingente 2011, in barba alla famosa nota del 31 agosto. Chi ha avuto il ruolo dal contingente 2010 secondo me può stare tranquillissimo

Da mauro80 Mar Mar 20, 2012 5:44 pm

Galatea ha scritto:Per fortuna Mauro hai precisato questa cosa!!! Solo che anche le sentenze del TAR erano immediatamente esecutive e sappiamo tutti cosa è successo. Colgo però l'occasione per ricordare che il posto di ruolo accantonato non va ad intaccare i ruoi già dati, ho potuto verificare che in molti casi sono rimasti accantonati anche i docenti entrati di ruolo su contingente 2011, in barba alla famosa nota del 31 agosto. Chi ha avuto il ruolo dal contingente 2010 secondo me può stare tranquillissimo

Le sentenze del TAR non sono state più esecutive a causa del ricorso della gilda in cassazione, la quale cassazione, ha spostato tutta la materia processuale al giudice del lavoro.......
Infatti i posti accantonati sono stati appunto "accantonati" in attesa della sentenza del tar sulla propria competenza.
Il tar si è definito incompetente proprio a causa della cassazione che ha dato ragione alla gilda.
Se non ci fosse stato il ricorso gilda le sentenze del tar ahivoglia che erano esecutive!
Ora con il giudice del lavoro non c'è più scampo per chi ha remato contro gli inserimenti a pettine.

Da Albith Mar Mar 20, 2012 6:04 pm

Chiaramente è immediatamente esecutiva la sentenza di qualsiasi giudice. Tuttavia contro tale sentenza si può andare in appello e poi fino in cassazione.

Tra l'altro chi dovrebbe eseguire la tua sentenza favorevole è proprio chi potrebbe andare in appello contro di te, ossia lo Stato nella figura del MIUR.

Poi se i giudici mandano i carabinieri da Profumo e da tutti i provveditori per costringerli pistole alla mano a eseguire le sentenze, ancora meglio.

Mi gusterò la scena, quando la vedrò però...

Da mauro80 Mar Mar 20, 2012 6:13 pm

Si certo, il miur può andare dove vuole...in appello, in cassazione..., ma i posti intanto sono stati sbloccati per via della sentenza del giudice del lavoro!
poi, se il miur avrà ragione in appello, i posti si revocheranno!

Da Albith Mar Mar 20, 2012 6:19 pm

mauro80 ha scritto:Si certo, il miur può andare dove vuole...in appello, in cassazione..., ma i posti intanto sono stati sbloccati per via della sentenza del giudice del lavoro!
poi, se il miur avrà ragione in appello, i posti si revocheranno!

Appunto, è proprio ciò che intendevo dire.

Certo, potrebbe essere un bello shock per qualcuno entrare di ruolo e poi sapere che la cassazione ha detto di no...

Diciamo che è meglio essere arcisicuri prima di imbattersi in simili eventi.

Da Babilonia Mer Mar 21, 2012 3:06 pm

in pratica allora quando ci sarà la sentenza del gdl sbloccheranno i ruoli accantonati per i ricorrenti? o sono possibili altre conclusioni?

Da foreveryoung Mer Mar 21, 2012 5:45 pm

Albith ha scritto:
mauro80 ha scritto:Si certo, il miur può andare dove vuole...in appello, in cassazione..., ma i posti intanto sono stati sbloccati per via della sentenza del giudice del lavoro!
poi, se il miur avrà ragione in appello, i posti si revocheranno!

Appunto, è proprio ciò che intendevo dire.

Certo, potrebbe essere un bello shock per qualcuno entrare di ruolo e poi sapere che la cassazione ha detto di no...

Diciamo che è meglio essere arcisicuri prima di imbattersi in simili eventi.

Persino la Corte Costituzionale ha indirettamente già dato ragione ai ricorrenti.

Per il MIUR è una causa già persa in partenza e per la quale converrebbe trovare presto un accordo.

Chi scrive che un altro grado di giudizio potrebbe inaspettatamente dare ragione al Ministero:

- o non ha seguito affatto la vicenda storico-processuale;

- o non ha la benché minima idea a cosa servono e su che presupposti si articolano i tre gradi di giudizio della giurisprudenza italiana, pensando che funzionino alla stregua di "stavolta non hai vinto, ritenta in Appello!":

- o, peggio ancora, entrambe le cose.

Alla fine, in caso di accanimento, il MIUR stesso sarebbe sicuramente condannato per "lite temeraria" (Responsabilità aggravata) ai sensi dell'art. 96 del Codice di Procedura Civile, con condanne alle spese milionarie nei confronti dei ricorrenti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Consiglierei a qualcuno di documentarsi o fare opportune ricerche in tema di diritto, prima di profetizzare eventi di fatto assolutamente impossibili.................

Da docentebmw Mer Mar 21, 2012 6:09 pm

Ma quindi la possibilità di inserire tutta la coda a pettine esiste?

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