E le GE riaprono....

Promemoria primo messaggio :



http://www.yesnews.it/?p=4597

Vabbe non facciamo una guerra tra poveri. Alla fine anche se fanno entrare gli esclusi? a chi rubano il posto? A nessuno! Entrerebbero in coda alle graduatorie ad esaurimento. Però non è previsto nessun inserimento. Quindi nessun allarme per quelli in gae! La mia era una riflessione generale su un senso di giustizia più ampio. Bisogna avere un po' di comprensione per tutti.

ah si? il I ciclo strumento musicale non è stato inserito in coda ma a pettine... anche il I ciclo è entrato quando le GE erano CHIUSE, BLINDATE, accodandosi al IX ciclo SISS.... ragazzi, ma parliamo italiano o cosa?

Certo che entrano con i punteggi...ma gli ultimi abilitati non possono aver piu punteggi di quelli gia dentro.Salvo in casi molto particolari, che cmq risultano essere molto esigui, se non eccezioni.

giulia boffa ha scritto:quando sarà presentato ed approvato ne riparleremo; per ora NON C'E APERTURA PER TUTTI

Cavoli Giulia, hai il dente avvelenato? E che ti hanno fatto mai gli esclusi che non hanno riaggiornato? E' tutta gente che avrebe pieno diritto a stare in Gae. Un pò di comprensione ci vorrebbe, può capitare anche a te un domani...

Violaxxx ha scritto:

giulia boffa ha scritto:quando sarà presentato ed approvato ne riparleremo; per ora NON C'E APERTURA PER TUTTI

Cavoli Giulia, hai il dente avvelenato? E che ti hanno fatto mai gli esclusi che non hanno riaggiornato? E' tutta gente che avrebe pieno diritto a stare in Gae. Un pò di comprensione ci vorrebbe, può capitare anche a te un domani...

Mi sa che non mi sono spiegata: questo forum è molto letto e credo che bisogna essere molto precisi quando si danno informazioni; a me non interessa niente se saranno inseriti o no gli scordarelli, sono molto alta in graduatoria e gli scordarelli non mi tangono, nella mia posizione è assolutamente difficile che qualcuno possa scordarsi di aggiornare, è diventato parte del dna ormai, se ci sarà una legge che permetterà il reinerimento andrà benissimo per loro e per tutti perché sarà legge.


Ma per ora non c'è niente e non è giusto che si diffondano false speranze, è questo che non mi va. Parliamo solo di quello che c'è e non di quello che ci potrebbe essere.

DEDALUS ha scritto:Vabbe non facciamo una guerra tra poveri. Alla fine anche se fanno entrare gli esclusi? a chi rubano il posto? A nessuno! Entrerebbero in coda alle graduatorie ad esaurimento. Però non è previsto nessun inserimento. Quindi nessun allarme per quelli in gae! La mia era una riflessione generale su un senso di giustizia più ampio. Bisogna avere un po' di comprensione per tutti.

I tuoi concetti sono sicuramente i migliori che ho letto qui dentro, la tua logica è impeccabile.
Sarebbe come dire che se un avvocato/commercialista/architetto si dimentica ogni tot di anni fare un aggiornamento all'ordine allora viene escluso a vita e in un secondo il suo percorso cancellato per sempre.
Se proprio vogliamo entrare nel campo dei pareri personali, io credo che una cancellazione dalle GAE per il triennio sia più che adeguata, oltre diventerebbe uno stillicidio , perchè ci deve essere un equilibrio fra errore e sanzione. Ma per fortuna anche per questo esiste la Magistratura, grazie al cielo certe storture/contraddizioni delle leggi possono essere rimediate.
Qui non si discute il perchè non sia stato fatto un aggiornamento, anche se capisco che a molti di voi che lavorano tutti giorni in quel mondo sembrerà assurdo, però nella vita delle persone ci sono talvolta problemi che potrebbero periodicamente allontanarli dal mondo della scuola (specialmente chi per ovvi motivi non viene chiamato dalle GAE), per favore non scadiamo nell'analizzare le singole motivazioni altrimenti non la si finisce più.
Buona giornata a tutti

Anche io sono d'accordo sulla possibilita' di riaggiornare dopo i tre anni. del resto se una persona ha acquisito un diritto perche' cancellarlo?
pero' i motivi personali che spingono a non riaggiornare non possono essere assolutamente contemplati a mo' di giustificazione da una normativa e se uno si allontana dalla scuola poi aspetta il suo turno per rientrarvi.

sinceramente non riesco a concepire che si possa dimenticare un aggiornamento, è comunque il tuo lavoro, se non importa a te.... le regole ci sono e si rispettano.

andrea1975 ha scritto:

DEDALUS ha scritto:Vabbe non facciamo una guerra tra poveri. Alla fine anche se fanno entrare gli esclusi? a chi rubano il posto? A nessuno! Entrerebbero in coda alle graduatorie ad esaurimento. Però non è previsto nessun inserimento. Quindi nessun allarme per quelli in gae! La mia era una riflessione generale su un senso di giustizia più ampio. Bisogna avere un po' di comprensione per tutti.

I tuoi concetti sono sicuramente i migliori che ho letto qui dentro, la tua logica è impeccabile.
Sarebbe come dire che se un avvocato/commercialista/architetto si dimentica ogni tot di anni fare un aggiornamento all'ordine allora viene escluso a vita e in un secondo il suo percorso cancellato per sempre.
Se proprio vogliamo entrare nel campo dei pareri personali, io credo che una cancellazione dalle GAE per il triennio sia più che adeguata, oltre diventerebbe uno stillicidio , perchè ci deve essere un equilibrio fra errore e sanzione. Ma per fortuna anche per questo esiste la Magistratura, grazie al cielo certe storture/contraddizioni delle leggi possono essere rimediate.
Qui non si discute il perchè non sia stato fatto un aggiornamento, anche se capisco che a molti di voi che lavorano tutti giorni in quel mondo sembrerà assurdo, però nella vita delle persone ci sono talvolta problemi che potrebbero periodicamente allontanarli dal mondo della scuola (specialmente chi per ovvi motivi non viene chiamato dalle GAE), per favore non scadiamo nell'analizzare le singole motivazioni altrimenti non la si finisce più.
Buona giornata a tutti

Forse sei stato molto più bravo tu di me a spiegare la situazione, grazie.

Quando deve essere approvato il milleproroghe?

vorrei saperlo anche io!
Comunque è evidente che chi sta già nella GAE non dovrebbe "temere" i nuovi iscritti poichè, tranne alcune piccole eccezioni, questi non potranno certo avere punteggi alti, non avendo servizio! Considerato anche che se gli ultimi entrati nel 2009 hanno lavorato nei 2 anni passati praticamente è quasi impossibile che vengano scavalcati!!!!
Preoccupiamoci piuttosto di ragionare su come farci entrare prima possibile senza togliere comunque i diritti acquisiti a quelli già inseriti ma ricordando che in realtà è proprio colpa di chi ora millanta riforme personali ed alternative( senatori della Lega per esempio) che non siamo entrati per un pelo a Luglio, evitando certo tutto questo caos!!!!!

richiedo: ma se si aggiornano le GE si dovranno aggiornare anche le GI e l'aggiornamento riguarderà tutte le classi di concorso? io ho capito solo primaria e musica, giusto?

giulia boffa ha scritto:

Violaxxx ha scritto:

giulia boffa ha scritto:quando sarà presentato ed approvato ne riparleremo; per ora NON C'E APERTURA PER TUTTI

Cavoli Giulia, hai il dente avvelenato? E che ti hanno fatto mai gli esclusi che non hanno riaggiornato? E' tutta gente che avrebe pieno diritto a stare in Gae. Un pò di comprensione ci vorrebbe, può capitare anche a te un domani...

Mi sa che non mi sono spiegata: questo forum è molto letto e credo che bisogna essere molto precisi quando si danno informazioni; a me non interessa niente se saranno inseriti o no gli scordarelli, sono molto alta in graduatoria e gli scordarelli non mi tangono, nella mia posizione è assolutamente difficile che qualcuno possa scordarsi di aggiornare, è diventato parte del dna ormai, se ci sarà una legge che permetterà il reinerimento andrà benissimo per loro e per tutti perché sarà legge.


Ma per ora non c'è niente e non è giusto che si diffondano false speranze, è questo che non mi va. Parliamo solo di quello che c'è e non di quello che ci potrebbe essere.

certo che tutto questo è allucinante! Giulia è stata chiarissima, molto precisa e soprattutto quando lei afferma una cosa si basa su documentazioni oggettive. NON C'E' TRACCIA DI RIAPERTURA PER TUTTI, lo volete capire? Perchè diffondere attraverso un sito molto letto e conosciuto false speranze e soprattutto notizie false??
La riapertura riguarderà (sempre se l'emendamento passerà al Senato...) SOLO la scuola primaria e strumento musicale

A voler essere precisi, ci sarebbe anche un gruppo di abilitati A031 e A032, quindi qualche minimo correttivo anche alle superiori ci dovrebbe essere.

forseungiorno ha scritto:ah si? il I ciclo strumento musicale non è stato inserito in coda ma a pettine... anche il I ciclo è entrato quando le GE erano CHIUSE, BLINDATE, accodandosi al IX ciclo SISS.... ragazzi, ma parliamo italiano o cosa?

Sì, almeno però era anno di aggiornamento il 2009....lo volete capire che SENZA una modifica all'articolo 9 comma 20 del decreto sviluppo, che parla di GE TRIENNALI e "SENZA LA POSSIBILITA' DI NUOVI INSERIMENTI", una riapertura è condannata a soccombere con un ricorso?

Ma per caso quando ci saranno le prossime discussioni alla camera?

Nelle risposte di Lalla mi sembra non sia dia per niente come "remota" la possibilità di riapertura per tutti, in quel caso bisognerebbe capire come sarà possibile agire affinché il Miur si prenda la responsabilità di uno stravolgimento del vincolo triennale:

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2012/01/24/riapertura-graduatorie-ad-esaurimento/

Lalla – gent.mo Francesco, il nodo da sciogliere è proprio questo. Naturalmente l’emendamento riguarda solo i 23.000 docenti che dovrebbero rientrare nelle graduatorie ad esaurimento, il resto è materia che farà discutere molto nei prossim mesi.

http://chiediloalalla.orizzontescuola.it/2012/01/24/reinserimenti-in-graduatoria-quale-provincia-si-scegliera/


Io credo serva a ben poco pensare a cosa avrebbe potuto fare il ministro Gelmini, possiamo solo pensare a risolvere il problema. Ma bisogna farlo pensando a tutti gli iscritti in graduatoria, da chi ha subito una discriminazione in questi anni a chi ha fatto una scelta nel 2011, pensando che si trattasse per 3 anni. Attendiamo l’approvazione della legge e le decisioni del ministero.

Quindi Gugu ci potrebbe essere anche la possibilità di una riapertura per tutti?

clarinettokr ha scritto:Quindi Gugu ci potrebbe essere anche la possibilità di una riapertura per tutti?

Riportavo solo le risposte di Lalla. Nell'attesa spero si presenti il problema a chi di dovere. Inutile non pensare ai ricorsi nel caso in cui dovessero riaprire per tutti stravolgendo situazioni consolidate, tra l'altro sarebbe la prima riapertura non dovuta non solo nella storia delle GE già chiusa ma anche delle GP. Un evento che potrebbe funestare il Miur molto più del coda-pettine.

E sono proprio quelle risposte che fanno pensare molto.
E' giusto che i nuovi abilitati entrino in graduatoria ma è giusto anche tutelare chi è già in graduatoria.

Poveri noi... Siamo sempre in buone mani...

quindi si paventa una riapertura straordinaria per tutti? E chi non ha fatto master quest'anno, pensando di avere tutto il tempo necessario?

Marcos2k ha scritto:quindi si paventa una riapertura straordinaria per tutti? E chi non ha fatto master quest'anno, pensando di avere tutto il tempo necessario?

Se ne farà una ragione. Al massimo lo farà il prossimo anno quando riapriranno.

Marcos2k ha scritto:quindi si paventa una riapertura straordinaria per tutti? E chi non ha fatto master quest'anno, pensando di avere tutto il tempo necessario?

Ancora non si sa. Comunque aspettati di tutto.

chiudo, io non ho paventato una riapertura per tutti, ho solo detto che il ministero deve pensare a come gestire l'inserimento di chi ne ha diritto (la differenza sarà sottile, ma c'è)

è inutile seminare panico in un momento in cui il decreto non è stato neanche approvato.