Diploma magistrale ad indirizzo linguistico

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti!!! Vi espongo il mio problema. Ho conseguito il diploma presso l'istituto magistrale ad indirizzo linguistico (progetto Brocca) nel 2001/2002. Sono regolarmente inserita in graduatoria dal 2009 (quindi hanno accettato la mia domanda per due volte consecutive in due scuole diversi) e mi hanno sempre chiamata anche se per motivi di studio ho cominciato ad accettare le supplenze soltanto dall'anno scorso! Quando presentai la domanda la prima volta mi sono informata presso la CGIL scuola e mi avevano detto che non l'avrebbero accettata. Molti continuano a dire che il diploma non è abilitante all'insegnamento, quindi mi chiedo: posso accedere al concorso? Il testo del bando dice: "a) per i posti della scuola primaria, i candidati in possesso del titolo di studio comunque conseguito entro l'anno scolastico 2001-2002, ovvero al termine dei corsi quadriennali e quinquennali sperimentali dell'istituto magistrale, iniziati entro l'anno scolastico 1997-1998;" Cosa si intende per corsi sperimentali? Il mio rientra fra questi?
Da quello che ho letto navigando in rete non c'è molta chiarezza su questa questione. Come si fa ad essere sicuri? Non vorrei "perdere" del tempo a studiare per il concorso e poi sentirmi dire che il mio diploma non è valido. Spero che qualcuno che ha una certa competenza in materia abbia delle risposte.

effettivamente è stato molto vago.. troppo! io ho risposto chiedendo maggiori chiarimenti su quali siano a questo punto le "fantomatiche sperimentazioni" citate nel bando e chiarimenti sul perchè persone col nostro stesso diploma (e senza altri titoli) insegnino senza problemi. Vedremo se e cosa risponderanno!
teniamoci aggiornate!

Lorelai83 ha scritto:Se mi dai il contatto ti aggiungo...tu di dove sei?

Ciao anch'io ho il diploma linguistico sperimentale, sabato sono stata da un sindacato cisl scuola e mi hanno fatto fare la domanda, xkè l'art.2 del bando parla appunto di indirizzi sperimentali rilasciati dall'istituto magistrale, quindi intanto facciamo la preselezione e poi si vedrà.
vorrei essere anch'io inserita nel gruppo facebook.
il mio contatto è [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
grazie ciao

Ciao!
mi chiamo Marco e anche io mi trovo nella vostra stessa situazione. Aggiungo che a Dicembre 2011, a distanza di qualche settimana dalle mie prime supplenze, sono stato escluso dalle graduatorie.
Il mio istituto, l'ex provveditorato e qualche sindacato conferma che effettivamente non ho il titolo adatto.
Non ho FB ma mi aggiungo al vostro gruppo per eventuali proteste/ricorsi. Finchè non chiariscono la faccenda con un decreto considero le loro motivazioni soltanto delle opinioni.

aggiungete anche me?? voglio anch'io sapere se ci sono novità... [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

aggiungete anche me!!! [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Sono riuscita a creare un gruppo su fcb, si chiama "linguistico sperimentale a concorso"

Grazie a tutti per le info...in realtà non abbiamo trovato altri mezzi, ma non ci siamo più aggiornati!!

Panaia: quando ti hanno espulso dalla graduatoria l'hanno fatto tramite lettera? Quale normativa hanno indicato per sostanziare la cosa?

espulso!? assurdo! io ho fatto la convalida dei titoli lo scorso anno !! credetemi, concorso a parte, io li denuncio se provano a togliermi il lavoro!ma siamo fuori di testa?

L’articolo 2 del Decreto Interministeriale del 10 marzo 1997 recita così: “I titoli di studio conseguiti al termine dei corsi triennali e quinquennali sperimentali di scuola magistrale e dei corsi quadriennali e quinquennali sperimentali dell'istituto magistrale, iniziati entro l'anno scolastico 1997-1998, o comunque conseguiti entro l'a.s. 2001-2002, conservano in via permanente l'attuale valore legale e consentono di partecipare alle sessioni di abilitazione all'insegnamento nella scuola materna, previste dall'art. 9, comma 2, della citata legge n. 444 del 1968, nonché ai concorsi ordinari per titoli e per esami a posti di insegnante nella scuola materna e nella scuola elementare, secondo quanto previsto dagli articoli 399 e seguenti del citato decreto legislativo n. 297 del 1994.”

Panaia: qual è la dicitura precisa del tuo diploma?

Sono nuovamente andata alla Cisl scuola riportando il contenuto dell'articolo 2 del Decreto Interministeriale del 10 marzo 1997 nonchè del bando di concorso e la risposta è stata cheil nostro titolo di accesso è valido perchè conseguito prima di questo benedetto 2001/02...a seguire non lo sarebbe stato. Io mi sono iscritta! Voi dove state facendo i quiz?

Mi hanno inviato un decreto di depennamento in cui in soldoni si dice:
visto il decreto ministeriale 62 del 13 luglio (il bando per le graduatorie),
controllato il mio titolo presentato in fotocopia, verificato presso il l'istituto che ha rilasciato il diploma,
si dispone l'esclusione dalla graduatoria di terza fascia poiché il liceo dichiara che il titolo consente l'accesso a tutte le facoltà universitarie ma non l'insegnamento.
La legge che il mio liceo cita è quella istitutiva delle sperimentazioni (art.4 D.P.R 31-5-74 n°419).
Prima e dopo la mia "espulsione" ho avuto modo di chiedere meglio in giro, informarmi, leggere forum etc.
Questo è quanto:
"corsi quinquennali sperimentali" si riferisce al corso sperimentale del socio-psico pedagogico, il nostro era equivalente ad un liceo linguistico (che non esisteva statale, quindi la sperimentazione serviva a rendere pubblico il liceo linguistico, e lo stesso indirizzo c'era pure al liceo classico).
La sentenza del consiglio di stato pare invece si riferisca ad un diploma con dicitura "maturità linguistica" e non "licenza linguistica" come il mio.
In ogni caso visto che ognuno dice la sua (anche volando con la fantasia, ne ho sentite di ogni), ho fatto domanda per il concorso e si vedrà in futuro, magari ricorso collettivo?
ciao, scusate il papello.

Quindi il tuo titolo di studio è "licenza linguistica" non "linguistico Brocca"?

Scusami Stelly ma x entrambi il piano di studi non era uguale?

l'intestazione del diploma è quella di istituto magistrale statale, poi la dicitura è "indirizzo linguistico sperim. (Brocca)" in piccolo e poi "Licenza Linguistica".

Non so se il piano di studi era lo stesso...mi chiedo solo perchè su questa sperimentazione linguistica siano stati "sfornate" tutte queste diciture divergenti...
Alla CISL mi hanno detto che il "diploma di maturità ad
indirizzo linguistico" menzionato nella fatidica Sentenza del 2000 non è corrispondente al nostro sperimentale linguistico Brocca ma a una licenza linguistica. Ma non sono la stessa cosa?
A Panaia hanno invece detto che la sentenza del Consiglio di stato si riferisce ad un diploma con dicitura "maturità linguistica" e non "licenza linguistica" come il suo.
????

I corsi di studi e le diciture le possiamo consultare alla pag.17 di questa guida che ho messo in sharing. "licenza linguistica" e sperimentale linguistico è la stessa cosa tant'è che nel mio diploma ci sono scritti entrambi

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Panaia ha scritto:I corsi di studi e le diciture le possiamo consultare alla pag.17 di questa guida che ho messo in sharing. "licenza linguistica" e sperimentale linguistico è la stessa cosa tant'è che nel mio diploma ci sono scritti entrambi

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Non riesco a visualizzare nulla

Ho rimesso il file in un altro sito:
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Panaia ha scritto:Ho rimesso il file in un altro sito:
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Panaia ,mi si apre una video chat !!!
Dai ,nno preoccuparti ,grazie per la sollecitudine

istruzioni per l'uso del secondo link:
appare una pubblicità, aspettare i secondi riportati in alto a destra e cliccare "avanti". Nella nuova schermata scegliere free download.
A chi interessasse e avesse ancora problemi posso inviarlo ancora più comodamente per email

Io continuo a chiedermi xche' non rispondono alla mail, sono arrivata a tre invii x l url e due all ufficio concorsi. Sarebbe così difficile dire si ok potete partecipare oppure no xche' è stata fatta questa normativa??? Non so neppure se mi conviene rischiare a provare il concorso in un' altra regione xche' magari butterei solo spese di viaggio!

non hanno dato nessuna risposta nemmeno a me...

Ecco cosa risponde Ufficio Regionale Scolastico dell'umbria:

Gentile docente, lei se ritiene può presentare domanda, se sarà poi esclusa dalla partecipazione potrà fare ricorso su questa equivocità.
Benedetti

Da: [mailto:]
Inviato: venerdì 19 ottobre 2012 11.03
A: Benedetti Domenica
Oggetto: Re: R: Informazione requisiti accesso concorso docenti

Gentilissima D.ssa Benedetti,
La ringrazio per la celere risposta. C'è però da dire che il bando è alquanto equivoco anzi pare convogliare tutte le sperimentazione del magistrale senza limiti di sorta:

"2. Sono altresì ammessi a partecipare, ai sensi dell’articolo 2, comma 1 del decreto interministeriale
10 marzo 1997:
a) per i posti della scuola primaria, i candidati in possesso del titolo di studio comunque conseguito
entro l'anno scolastico 2001-2002, ovvero al termine dei corsi quadriennali e quinquennali
sperimentali dell'istituto magistrale, iniziati entro l'anno scolastico 1997-1998;
b) per i posti della scuola dell’infanzia, i candidati in possesso del titolo di studio comunque
conseguito entro l'anno scolastico 2001-2002, al termine dei corsi triennali e quinquennali
sperimentali della scuola magistrale, ovvero dei corsi quadriennale o quinquennale sperimentale
dell’istituto magistrale, iniziati entro l'anno scolastico 1997-1998."

Distinti Saluti
DL

Da: Benedetti Domenica <domenica.benedetti.pg@istruzione.it>
A:
Inviato: Venerdì 19 Ottobre 2012 10:25
Oggetto: R: Informazione requisiti accesso concorso docenti

Gentile docente, non si evince che Istituto ha frequentato, comunque avendo conseguito il titolo di studio nel 98/99, sia che abbia frequentato il Liceo con sperimentazione Linguistica “Brocca”, oppure il Magistrale con sperimentazione Linguistica “Brocca”, ad avviso di questo Ufficio non ha titolo a partecipare al concorso per la scuola Primaria perché tale sperimentazione rilascia un titolo di studio denominato “Licenza Linguistica”.
Cordiali saluti
Il Funzionario Amm.vo Benedetti
Da: [mailto:]
Inviato: giovedì 18 ottobre 2012 17.25
A: Benedetti Domenica
Oggetto: Informazione requisiti accesso concorso docenti

Gentile d.ssa Benedettii,
Le scrivo per avere delucidazioni in merito ai requisiti d'accesso al concorso indetto per il reclutamento di nuovi docenti.
Nell'anno scolastico 1998/1999 ho conseguito il diploma di maturità linguistica sperimentale Brocca presso un'istituto magistrale ( la dicitura sul diploma è "Liceo Linguistico" mentre sul certificato c'è scritto linguistico sperimentale Progetto Brocca). Premetto che quando io mi iscrissi a questa scuola, questo indirizzo era considerato una sperimentazione dell'Istituto magistrale. Sul web girano varie notizie contrastanti tra loro. Inoltre, ho trovato anche questa sentenza [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] che pare validare il mio titolo.
Mi sono rivolta anche ai sindacati. Secondo la CISL ho i requisiti, secondo la CGIL l'unica sperimentazione ammessa è la socio-psico-pedagogica, ma mi invitano a partecipare il concorso e, in caso di esclusione, fare ricorso. Come può intuire, nessuno riesce a dare una chiara, motivata ed esaustiva risposta.
Mi rivolgo a Lei nella speranza di avere chiarimenti.

Ringraziandola in anticipo per l'attenzione datami, porgo
Cordiali Saluti