Schemino degli ammessi alla prova scritta divisi per regione e CdC

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti/e,
ho trovato molto interessante lo schemino pubblicato da OS:
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Sarà reso disponibile un analogo file con gli aspiranti divisi sia per regione che per CdC?

Ciao a tutti,
mio marito (che non sta studiando per la prova scritta, quindi ha tempo da perdere su queste illazioni) ha aggiornato lo schemino in modo da eliminare le coppie CdC-regione per cui non sono stati banditi posti.
I candidati sono stati poi spalmati sulle altre CdC in rapporto al numero di ammessi. Come potete vedere dalla colonna di controllo a destra i conti non tornano (e già ce lo aspettavamo).
Ha quindi inserito una seconda tabella in cui le ulteriori deifferenze sono state distribuite regione per regione sulle CdC in maniera proporzionale con le percentuali pubblicate dal MIUR.
Anche in questo caso i conti non quadrano, ma è normale, dato che il MIUR ha solo pubblicato dati medi e, nella realtà, le cose saranno sicuramente molto diverse.

Onestamente, considerata la totale inattendibilità dei dati usciti fuori non volevamo pubblicarla, ma dato che siamo in periodi di tombole e lotterie, abbiamo detto ... perchè no?!?!
Il link è sempre lo stesso: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Ribadisco: queste tabelle sono frutto di calcoli assolutamente soggettivi e pertanto non sono da considerarsi attendibili!!
Semplicemente sono una lettura che abbiamo condiviso in rete per chi vuole giocare con i numeri (le formule sono nel file, quindi possono essere aggiornate/verificate da tutti).

Speriamo solo che il MIUR pubblichi al più presto i dati ufficiali.

Con l'iPad si vede male, ma mi pare che i calcoli di tuo marito diano risultati diversi dai miei per la classe A033 (vedi [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] ). Chi sbaglia?

A mio modesto parere, non è possibile dire quali dei due è più attendibile ...
Sicuramente i dati reali saranno diversi da entrambi :-)

Comunque ho visto che la somma dei numeri che hai dato tu (6290) differisce parecchio da quella ottenuta calcolando il 7,5% di 88735 (cioè 6655).
Che criterio hai seguito per suddividere il totale sulle varie regioni?

ballerina ha scritto:A mio modesto parere, non è possibile dire quali dei due è più attendibile ...
Sicuramente i dati reali saranno diversi da entrambi :-)

Comunque ho visto che la somma dei numeri che hai dato tu (6290) differisce parecchio da quella ottenuta calcolando il 7,5% di 88735 (cioè 6655).
Che criterio hai seguito per suddividere il totale sulle varie regioni?

i numeri sulle regioni sono molto approssimati, ho sono moltiplicato per 10. Non mi son presola briga di fare i calcoli precisi per regione, avendo come sicuro solo il totale.

ballerina ha scritto:Ciao a tutti,
mio marito (che non sta studiando per la prova scritta, quindi ha tempo da perdere su queste illazioni) ha aggiornato lo schemino in modo da eliminare le coppie CdC-regione per cui non sono stati banditi posti.
I candidati sono stati poi spalmati sulle altre CdC in rapporto al numero di ammessi. Come potete vedere dalla colonna di controllo a destra i conti non tornano (e già ce lo aspettavamo).
Ha quindi inserito una seconda tabella in cui le ulteriori deifferenze sono state distribuite regione per regione sulle CdC in maniera proporzionale con le percentuali pubblicate dal MIUR.
Anche in questo caso i conti non quadrano, ma è normale, dato che il MIUR ha solo pubblicato dati medi e, nella realtà, le cose saranno sicuramente molto diverse.

Onestamente, considerata la totale inattendibilità dei dati usciti fuori non volevamo pubblicarla, ma dato che siamo in periodi di tombole e lotterie, abbiamo detto ... perchè no?!?!
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Ribadisco: queste tabelle sono frutto di calcoli assolutamente soggettivi e pertanto non sono da considerarsi attendibili!!
Semplicemente sono una lettura che abbiamo condiviso in rete per chi vuole giocare con i numeri (le formule sono nel file, quindi possono essere aggiornate/verificate da tutti).

Speriamo solo che il MIUR pubblichi al più presto i dati ufficiali.

Scusami, ma i dati di lingue non ci sono? a245-A246, A345-A346?

[quote="greta2010
Scusami, ma i dati di lingue non ci sono? a245-A246, A345-A346?[/quote]

Ci sono tutte le CdC, eccetto il sostegno che non ho ben capito come va gestito.
Ti consiglio di scaricare il file per vederle tutte.

Grazie, Ballerina. Sono riuscita ad aprirlo.

ballerina ha scritto:Ciao a tutti,
mio marito (che non sta studiando per la prova scritta, quindi ha tempo da perdere su queste illazioni) ha aggiornato lo schemino in modo da eliminare le coppie CdC-regione per cui non sono stati banditi posti.
I candidati sono stati poi spalmati sulle altre CdC in rapporto al numero di ammessi. Come potete vedere dalla colonna di controllo a destra i conti non tornano (e già ce lo aspettavamo).
Ha quindi inserito una seconda tabella in cui le ulteriori deifferenze sono state distribuite regione per regione sulle CdC in maniera proporzionale con le percentuali pubblicate dal MIUR.
Anche in questo caso i conti non quadrano, ma è normale, dato che il MIUR ha solo pubblicato dati medi e, nella realtà, le cose saranno sicuramente molto diverse.

Onestamente, considerata la totale inattendibilità dei dati usciti fuori non volevamo pubblicarla, ma dato che siamo in periodi di tombole e lotterie, abbiamo detto ... perchè no?!?!
Il link è sempre lo stesso: [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Ribadisco: queste tabelle sono frutto di calcoli assolutamente soggettivi e pertanto non sono da considerarsi attendibili!!
Semplicemente sono una lettura che abbiamo condiviso in rete per chi vuole giocare con i numeri (le formule sono nel file, quindi possono essere aggiornate/verificate da tutti).

Speriamo solo che il MIUR pubblichi al più presto i dati ufficiali.

Come mai ci sono 2 tabelle diverse, una sopra e una sotto?

La prima è semplicemente la ripartizione degli ammessi di ogni regione sulle CdC di quella regione, proporzionale alle percentuali medie a livello Italia.

La seconda è la 'correzione' della prima in modo da annullare gli scostamenti ottenuti a livello di regione (ultima colonna a destra) ... ovviamente in questo caso sono usciti fuori degli scostamenti a livello di CdC.

In entrambi i casi gli scostamenti derivano dall'assenza di dati in input sufficientemente dettagliati, quindi tutti quei numeri sono assolutamente non significativi, ma almeno danno pressappoco un'idea della situazione.

ballerina ha scritto:La prima è semplicemente la ripartizione degli ammessi di ogni regione sulle CdC di quella regione, proporzionale alle percentuali medie a livello Italia.

La seconda è la 'correzione' della prima in modo da annullare gli scostamenti ottenuti a livello di regione (ultima colonna a destra) ... ovviamente in questo caso sono usciti fuori degli scostamenti a livello di CdC.

In entrambi i casi gli scostamenti derivano dall'assenza di dati in input sufficientemente dettagliati, quindi tutti quei numeri sono assolutamente non significativi, ma almeno danno pressappoco un'idea della situazione.

Tecnicamente è più affidabile la tabella 1 (con i numeri regione vicini) o la 2 (con regioni 0) ?

Secondo me è più affidabile la seconda.
Ovviamente, bisogna tenere conto degli scosamenti sulla singola CdC (ultima riga), per cui, ad esempio, sono più aderenti alla 'media nazionale' i numeri della A020, che quelli della A047.

Nn riesco a capire come sono cambiati i dati di infanzia e primaria nel Lazio, i nuovi dati sembrano migliori come rapporto posti bandito/canditi, mentre in altre regioni l seconda tabella é peggiorativa. Come mai?

ragazzi non riesco a avedere tutte le cdc qualcuno di buona volontà mi può indicare per il lazio il numero di probabili aspiranti per la 50 e 51?grazie

ballerina ha scritto:A mio modesto parere, non è possibile dire quali dei due è più attendibile ...
Sicuramente i dati reali saranno diversi da entrambi :-)

Comunque ho visto che la somma dei numeri che hai dato tu (6290) differisce parecchio da quella ottenuta calcolando il 7,5% di 88735 (cioè 6655).
Che criterio hai seguito per suddividere il totale sulle varie regioni?

Ho messo adessi i numeri corretti. Ma la mia base di calcolo è 88610 come fornita dal ministero su [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Perché tu hai considerato 88735? Da dove arriva?

Zero Tagliato ha scritto:
Perché tu hai considerato 88735? Da dove arriva?

ha sommato il numero degli ammessi 88610+125 (Ammessi tra i candidati non previsti)

crisopazio ha scritto:

Zero Tagliato ha scritto:
Perché tu hai considerato 88735? Da dove arriva?

ha sommato il numero degli ammessi 88610+125 (Ammessi tra i candidati non previsti)

Ah, capito. Grazie.

Uhm, ma perché la somma delle percentuali nazionali della tabella 1

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fa 135,3% invece di 100% ?

Zero Tagliato ha scritto:Uhm, ma perché la somma delle percentuali nazionali della tabella 1

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fa 135,3% invece di 100% ?

Perchè ogni percentuale è il numero di coloro che hanno superato la prova rispetto al numero di partecipanti per quell'ordine di scuola in quella data regione. Quindi non ha alcun senso sommare le percentuali.

Non conoscendo il numero di partecipanti per ogni cdc e regione, questa tabella non è di ausilio per determinare quanti hanno superato la preselettiva per Cdc e regione.

Finchè non vengono pubblicati i dati reali degli ammessi per classe di concorso non è possibile fare valutazioni serie!!!! .... Se si usa la tabella nazionale della % degli ammessi per classe di concorso non si ottengono risultati attendibili a livello regionale perchè nel sud si è candidata molta più gente che al nord e poi perchè può essere che alcune classi di concorso siano più gettonate in alcune regioni che in altre perchè invogliati, o meno, dai posti disponibili!!!
Speriamo li forniscano presto perchè sono utilissimi per fare le proprie considerazioni!!!!

Non ho capito neppure io a cosa serva una tabella nazionale con la percentuale degli ammessi divisi per classe di concorso quando si sa benissimo che più di qualcuno concorre per piu classi!!!! Il bello poi è che la somma delle percentuali fa il 100% e quindi non si riferiscono ad un numero effettivo!!!

I candidati per posto potrebbero essere molti di più se nella tabella non sono stati considerati i doppioni !!!

Oggi su OS è stato pubblicato questo:
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Peccato che le probabilità sono calcolate sulle percentuali medie nazionali, (purtroppo unici dati sicuri e disponibili ad oggi) e pertanto rappresentano delle probabilità 'medie'.
Sarebbe interessante sapere le previsioni statistiche per ogni CdC calcolate da un esperto.

Secondo me si dedurrebbero valori di probabilità molto diversi anche all'interno della stessa CdC (molto più bassa nelle regioni con molti posti disponibili, e più alta nelle altre).

ballerina ha scritto:Oggi su OS è stato pubblicato questo:
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Peccato che le probabilità sono calcolate sulle percentuali medie nazionali, (purtroppo unici dati sicuri e disponibili ad oggi) e pertanto rappresentano delle probabilità 'medie'.
Sarebbe interessante sapere le previsioni statistiche per ogni CdC calcolate da un esperto.

Secondo me si dedurrebbero valori di probabilità molto diversi anche all'interno della stessa CdC (molto più bassa nelle regioni con molti posti disponibili, e più alta nelle altre).

A me pare che siano proprio sbagliate le cifre, la virgola andrebbe spostata di due posti (sulla A043 la possibilità media di passare è del 10% non dello 0,1%).

Io pensavo che per l'infanzia in Veneto lo superasse 1 su 9. Invece sulla tabella pubblicata oggi a livello nazionale il dato è dello 0.16%. Immagino che anche per il Veneto allora cambi molto. Oddio che sconforto...

Come probabilità, numero minore di 1, i dati son corretti.