ripartizione immissioni tra GaE e GM Nuovo Concorso

leggo nel forum discussioni sui contingenti delle future immissioni in ruolo e in più parti si ricorda che il numero di assunzioni è da ripartirsi al 50% tra Graduatorie ad Esaurimento (GaE) e Graduatorie di Merito (GM). immagino ci si riferisca a quelle che usciranno dal nuovo concorso, laddove istituito, mentre nelle regioni e per le classi di concorso per le quali nuovo concorso non è partito resteranno quelle del vecchio. Nelle regioni in cui mancano GM tutte le immissioni saranno da GaE.

ora mi chiedo: questa norma, che aveva ragion d'essere con le GM del concorso '99 lunghissime e senza un numero prestabilito di immissioni al momento del bando, varrà anche con le graduatorie che usciranno dal concorso in svolgimento adesso?

per intenderci, il concorso prevede (faccio esempi con le classi di concorso per le quali sono in GaE)
Lombardia A245: 6 posti a concorso in due anni
Lombardia A246: 6 posti a concorso in due anni
Lombardia A345: 9 posti a concorso in due anni
Lombardia A346: 18 posti a concorso in due anni

significa che in tutta la Lombardia ci saranno solamente 3 immissioni da GaE per francese medie a settembre 2013?

probabilmente la mia domanda prevede una risposta logica e scontata, alla quale però non riesco ad arrivare.. potete illuminarmi? grazie!!!

boh non è detto che facciano 3 e 3... possono anche fare 2 quest'anno e 4 il prox da concorso e quidi da gae...

Marcos2k ha scritto:boh non è detto che facciano 3 e 3... possono anche fare 2 quest'anno e 4 il prox da concorso e quidi da gae...

da GaE.......pur essendo in eccellente posizione, rimarrò con un pugno di mosche in mano, temo!!

La tua domanda è molto logica, ma oggi è difficile rispondere con certezza, in assenza di precedenti storici. Diciamo che lo capiremo tra qualche settimana, quando saranno decise le immissioni per quest'anno. Se ci sono i posti vacanti, non credo sia pensabile bloccare le assunzioni. Resta da capire se le assunzioni successive saranno tutte da Gae o se si continuerà ad assumere dalla graduatoria del concorso anche il settimo, l'ottavo e così via.

Penso sia un po' difficile ignorare la legge che stabilisce il 50 e 50 e la vigenza triennale della graduatoria di merito. Credo che i posti siano stati stabiliti (assolutamente a caso peraltro) solo x evitare contenziosi da parte di chi sarà idoneo non assunto e nemmeno abilitato.
Tutte le graduatorie dei concorsi pubblici scorrono in caso di disponibilità, ci sono anche delle sentenze in merito...comunque tra pettini, code e altro riescono sempre a fare casino.

dopo qualche settimana, consapevole che non ci sono novità, vi ripropongo il quesito, arricchendolo con un esempio.

ho utilizzato le disponibilità in Lombardia della A245 suddividendole per provincia, ipotizzando un coefficiente di immissione del 50%, arrotondando per difetto i numeri dispari. ho suddiviso per ciascuna provincia le ipotetiche immissioni tra GM e GaE, secondo la norma del 50% e 50%. ho immaginato che in caso di immissioni dispari la quota maggiore andasse a GaE, in modo da ridurre al massimo le ipotetiche immissioni dalle nuove GM

ecco cosa ho ottenuto:

Bergamo: 6 posti liberi --> 1 immissione da GM   2 immissioni da GaE
Brescia:   8 posti liberi --> 2 immissioni da GM    2 immissioni da GaE
Como:     8 posti liberi --> 2 immissioni da GM    2 immissioni da GaE
Mantova  4 posti liberi --> 1 immissione da GM   1 immissione da GaE
Milano    15 posti liberi --> 3 immissioni da Gm    4 immissioni da GaE
Pavia       1 posto libero --> zero immissioni
Varese     4 posti liberi-->  1 immissioni da GM    1 immissione da GaE

ricapitolando, con un ipotetico coefficiente di immissione al 50% ottengo 10 immissioni da GM a settembre 2013, a fronte di 6 posti in 2 anni messi a concorso! anche ipotizzando che li assegnino tutti nel 2013, ne avanzerebbero sempre 4!

alla luce di ciò - e considerando che l'unica cosa certa parrebbe essere la suddivisione delle immissioni  50% GM e 50% GaE - mi chiedo se è ancora logico ragionare di coefficiente di immissione (in questo caso salterebbero le cifre del concorso) oppure se si deve ragionare partendo dai 6 posti messi a concorso e calcolando altrettante 6 immissioni da GaE, ricordandoci però di suddividerli in due anni (in questo caso mi chiedo come identificheranno le GaE provinciali da cui attingere..).

La terza ipotesi, che salverebbe capre e cavoli, sarebbe considerare il coefficiente di immissioni nazionale, attribuire i 6 posti previsti dal bando di concorso  suddividendoli nei due anni (3+3) o tre (2+2+2) e assegnare tutti i posti rimanenti alla gaE. Ma so già che è impossibile, non ridete della mia ingenuità :-)

voi cosa ne pensate?

io sono solo in GaE e in eccellente posizione, mi scoccerebbe alquanto rimetterci il ruolo pur con posti disponibili solamente perchè hanno sparato cifre a casaccio al momento del bando di concorso.

SALVE, SONO SORCY 71, QUALCUNO SA QUANTI RUOLI CI SARANNO NELLA PROVINCIA DI VENEZIA PER LA SCUOLA PRIMARIA. GRAZIE PER CHI MI DARA RISPOSTA.

C'è anche l'ipotesi che non si limitino a chiamare da GM solo queli dichiarati vincitori ma continuino a scorrere, mantenendo la suddivisone 50% da GM e 50% da GaE. Non è esplicitamente previsto dal bando ma non è nemmeno esplicitamente escluso. Se il ministero vuole secondo me può farlo.

Penso che come a te scoccerebbe rimetterci il ruolo solo per dei numeri sparati a casaccio anche al primo escluso della GM scoccerebbe parecchio se la mancata asssunzione dipendesse solo dallo stesso numero di posti sparati a casaccio.

In ogni caso secondo me il contingente delle immissioni in ruolo NON tiene conto del numero di persone in graduatoria, ma solo del coefficiente stabilito a priori sulle cattedre disponibili. Se poi non ci sono abbastanza persone, si redistribuiscono i posti

sergio67 ha scritto:C'è anche l'ipotesi che non si limitino a chiamare da GM solo queli dichiarati vincitori ma continuino a scorrere, mantenendo la suddivisone 50% da GM e 50% da GaE. Non è esplicitamente previsto dal bando ma non è nemmeno esplicitamente escluso. Se il ministero vuole secondo me può farlo.

è la mia prima ipotesi: non considerare il numero prestabilito a priori da immissioni dalle nuove GM e procedere come si è sempre fatto, cioè 50% GaE e 50 GM sulla base dei posti effettivamente disponibili, naturalmente con la percentuale stabilita dal contingente.

sergio67 ha scritto:
Penso che come a te scoccerebbe rimetterci il ruolo solo per dei numeri sparati a casaccio anche al primo escluso della GM scoccerebbe parecchio se la mancata assunzione dipendesse solo dallo stesso numero di posti sparati a casaccio.

certo che al primo escluso scoccerebbe, non lo metto in dubbio!!!! con la piccola differenza che quando ha deciso di partecipare al concorso sapeva benissimo che se si fosse "classificato" settimo e i sei meglio posizionati avessero accettato, lui non avrebbe ottenuto nulla, quindi rosicherebbe su una cosa ampiamente preavvisata.

io ho "rosicato" lo scorso anno quando su 5 immissioni ne hanno date 3 a GM e 2 a GaE, nella quale ero in terza posizione, quindi prima esclusa. se quest'anno,in prima posizione in GaE, non avessi la nomina pur in presenza di parecchie disponibilità in provincia solamente per la compresenza del vincolo dei 6 posti a ruolo biennali banditi per la GM e la norma del 50% GaE & 50% GM, beh....

sergio67 ha scritto:In ogni caso secondo me il contingente delle immissioni in ruolo NON tiene conto del numero di persone in graduatoria, ma solo del coefficiente stabilito a priori sulle cattedre disponibili. Se poi non ci sono abbastanza persone, si redistribuiscono i postii

hai ragione !!! la logica vorrebbe così! ma sono logici quelli che hanno creato tutto questo? ;-)

comunque mi piacerebbe avere le vostre opinioni sui quattro conti che ho fatto nel mio intervento precedente, quindi..
che ne pensate? sono fuori strada?

Ma secondo voi per la scuola dell'infanzia dallaGAE quanti ne potrebbero immettere in ruolo?

mad ha scritto:
Bergamo: 6 posti liberi --> 1 immissione da GM   2 immissioni da GaE
Brescia:   8 posti liberi --> 2 immissioni da GM    2 immissioni da GaE
Como:     8 posti liberi --> 2 immissioni da GM    2 immissioni da GaE
Mantova  4 posti liberi --> 1 immissione da GM   1 immissione da GaE
Milano    15 posti liberi --> 3 immissioni da Gm    4 immissioni da GaE
Pavia       1 posto libero --> zero immissioni
Varese     4 posti liberi-->  1 immissioni da GM    1 immissione da GaE

Non capisco perchè per BG e MI tu dia di default un'immissione in meno da GE.

Se l'anno scorso l'ultimo immesso è stato da GE, quest'anno il primo sarà da GM quindi le tue cifre vanno invertite (e penso che la situazione si proprio questa, ovvero l'opposto di quanto da te ipotizzato).

In ogni caso sono anche io dell'idea che se si procede per coefficiente unico daranno a GM più ruoli di quelli promessi nel bando. D'altra parte, a quanto ho letto in giro, per francese in Lombardia sono passati in parecchi anche all'orale...

gugu ha scritto:

mad ha scritto:
Bergamo: 6 posti liberi --> 1 immissione da GM   2 immissioni da GaE
Brescia:   8 posti liberi --> 2 immissioni da GM    2 immissioni da GaE
Como:     8 posti liberi --> 2 immissioni da GM    2 immissioni da GaE
Mantova  4 posti liberi --> 1 immissione da GM   1 immissione da GaE
Milano    15 posti liberi --> 3 immissioni da Gm    4 immissioni da GaE
Pavia       1 posto libero --> zero immissioni
Varese     4 posti liberi-->  1 immissioni da GM    1 immissione da GaE

Non capisco perchè per BG e MI tu dia di default un'immissione in meno da GE.

Se l'anno scorso l'ultimo immesso è stato da GE, quest'anno il primo sarà da GM quindi le tue cifre vanno invertite (e penso che la situazione si proprio questa, ovvero l'opposto di quanto da te ipotizzato).

In ogni caso sono anche io dell'idea che se si procede per coefficiente unico daranno a GM più ruoli di quelli promessi nel bando. D'altra parte, a quanto ho letto in giro, per francese in Lombardia sono passati in parecchi anche all'orale...

Su Bergamo so per certo che il posto in più va alla graduatoria ad esaurimento, essendo stata quella in svantaggio lo scorso anno.
Milano non lo so, ho tirato a caso ;-)

spero tu abbia ragione, questo vincolo dei 6 posti mi mette un po' di ansia per le ripercussioni su nomine GaE.

dove hai letto le notizie sul concorso? così, solo per curiosità e dargli un'occhiata...