Posti accantonati commissario ad acta.

Salve a tutti, pongo una domanda relativa ai posti accantonati commissario ad acta. Nella mia provincia nel 2010 ne sono stati accantonati 7. Ora visto che quest'anno sarei dentro di un soffio al contingente dei ruoli, l'AT della mia provincia mi ha detto che non rientrerei nei ruoli perché devo togliere i 7 accantonati. Ma io mi chiedo: i 7 sono già stati accantonati nel 2010 perchè farlo anche con questo contingente? A mio conforto c'è anche la nota ministeriale che chiarisce questo aspetto:
http://www.orizzontescuola.it/speciali/posti-accantonati-la-nota-di-chiarimento
Nonostante questa nota l'AT mi ha detto che vanno sottratti e alla mia richiesta di spiegazioni mi è stato risposto che è troppo difficile da spiegare. Chi mi sa dire qualcosa di più?
Grazie!

[quote="e alla mia richiesta di spiegazioni mi è stato risposto che è troppo difficile da spiegare. [/quote]
Ma non si vergognano a dare simili risposte????
Io non ho parole...!
Purtroppo non ti so aiutare sull'accantonamento, ma vedrai che ci sarà qualcuno più ferrato di me (non ci vuole molto).

Nessuno sa darmi una risposta?

Per quanto ne so, il posto verrà accantonato ogni anno togliendo di volta in volta il posto al contingente, finchè quel docente non avrà la sentenza di merito. Appunto, mentre in altre province d'Italia le sentenze sono arrivate da un pò, per altre chissà quando se ne parla!

Però il conto non mi torna: se nel 2010 sono stati accantonati 7 posti e non sono stati dati a ruolo, nel 2011 altri 7, nel 2012 altri 7 e nel 2013 altri 7, i posti accantonati risultano 28 giusto?
Se per esempio il contingente del 2010 era di 100 e ne sono andati in ruolo 93,perchè nei contingenti successivi devono andarci sempre x persone meno 7? Gli anni dopo il 2010 i contingenti non dovrebbero essere al netto dei posti accantonati?
Grazie a chi mi chiarirà il dubbio?

Lelone, di quale provincia stai parlando?e di quale classe di comcorso?la nota ministeriale e'chiara.se gli aspiranti ricorsisti nel frattempo sono gia'entrati di ruolo, le cattedre vanno scantonate e date agli aspiranti del 2010

Lelone ha scritto:Però il conto non mi torna: se nel 2010 sono stati accantonati 7 posti e non sono stati dati a ruolo, nel 2011 altri 7, nel 2012 altri 7 e nel 2013 altri 7, i posti accantonati risultano 28 giusto?
Se per esempio il contingente del 2010 era di 100 e ne sono andati in ruolo 93,perchè nei contingenti successivi devono andarci sempre x persone meno 7? Gli anni dopo il 2010 i contingenti non dovrebbero essere al netto dei posti accantonati?
Grazie a chi mi chiarirà il dubbio?

Lo so, Leone, che i conti non tornano, ma è così: ogni anno che passa riaccantonano i posti per i quali non c'è sentenza di merito; sempre, comunque, e ci va di mezzo chi potrebbe entrare di ruolo. Nel 2010, ad es., ti accantonano il posto? Nel 2011 non hai ancora la sentenza di merito? Riaccantonano il posto. Nel 2012 non hai ancora la sentenza di merito? Riaccantonano il posto; e così via.
Se il MIUR decidesse di scrivere una volta per tutte una nota tutto cambierebbe: è ormai chiaro che questi accantonati hanno diritto al ruolo, quindi è inutile aspettare le sentenze di tutt'Italia, con danni ulteriore all'erario e ai colleghi che potrebbero entrare di ruolo. Ma si sa, se a pagare siamo sempre noi, non interessa a nessuno.

Parlo della Provincia di Bologna che però per quest'anno non ha ancora pubblicato nulla. Mentre la Provincia di Ravenna non ha considerato nel computo del contingente i posti accantonati.
La nota del 17 agosto 2012 parla chiaro e dice che "le assunzioni a tempo indeterminato devono essere disposte sull'intero contingente assegnato per l'anno scolastico 2012/13 e che conseguentemente rimangono accantonati sul contingente 2010/11".
Mi sembra di poter dire che la risoluzione dei contenziosi debba avvenire unicamente sulle graduatorie del 2010, anche perchè gli accantonamenti sono stati sottratti da quel contingente, ma i contingenti degli anni successivi non debbano essere toccati.

Bisognerebbe sapere se gli aspiranti ricorsisti sono entrati di ruolo per altra via.in caso positivo allora i posti vanno agli aspiranti del 2010 seguenti.

Lelone ha scritto:Parlo della Provincia di Bologna che però per quest'anno non ha ancora pubblicato nulla. Mentre la Provincia di Ravenna non ha considerato nel computo del contingente i posti accantonati.
La nota del 17 agosto 2012 parla chiaro e dice che "le assunzioni a tempo indeterminato devono essere disposte sull'intero contingente assegnato per l'anno scolastico 2012/13 e che conseguentemente rimangono accantonati sul contingente 2010/11".
Mi sembra di poter dire che la risoluzione dei contenziosi debba avvenire unicamente sulle graduatorie del 2010, anche perchè gli accantonamenti sono stati sottratti da quel contingente, ma i contingenti degli anni successivi non debbano essere toccati.

Sai, non ci sono stati, da parte degli USP, comportamenti univoci: alcuni, per non incorrere in sanzioni, hanno disposto le immissioni degli accantonati senza aspettare la sentenza di merito, altri hanno immesso con riserva, altri ancora hanno assegnato i ruoli accantonati ad altri docenti incorrendo in azioni legali più pesanti... Ti dico che, con mia grande sorpresa, ho visto accantonare il medesimo posto per due anni di fila e, non appena uscirà la ripartizione delle nomine di quest'anno, ti dimostro che accantoneranno, per la terza volta consecutiva, lo stesso posto accantonato tre anni fa per la stessa docente che non ha avuto ancora la sentenza di merito.
Siamo alla totale mercé degli USP e della loro interpretazione della questione.

@silvioferracini

Il tuo discorso è giusto infatti mi risulta che siano stati "scantonati" 2 posti perché i ricorsisti sono entrati di ruolo in un'altra provincia.
Ma la mia domanda è un altra: quei 5 posti sono già stati presi e accantonati dal contingente 2010 (e quindi dovranno essere eventualmente restituiti da quella graduatoria) e quindi perché prenderli anche dal contingente di quest'anno?

Lelone ha scritto:@silvioferracini

Il tuo discorso è giusto infatti mi risulta che siano stati "scantonati" 2 posti perché i ricorsisti sono entrati di ruolo in un'altra provincia.
Ma la mia domanda è un altra: quei 5 posti sono già stati presi e accantonati dal contingente 2010 (e quindi dovranno essere eventualmente restituiti da quella graduatoria) e quindi perché prenderli anche dal contingente di quest'anno?

Ho appena sentito una collega che mi ha detto, con molta approssimazione, questo: il posto accantonato, non eventualmente assegnato per mancanza della sentenza di merito, dovrebbe essere dato in surroga (per scorrimento graduatoria) perché, appunto, non assegnato entro l'anno. Quando iniziano le nuove immissioni in ruolo, il posto per quella docente viene nuovamente accantonato togliendolo dalle disponibilità del nuovo anno; e così via, fino a quando non si sblocca la situazione. Ora, però, la questione che sorge è la seguente: nella mia provincia quel posto non solo non è stato dato in surroga, ma l'hanno nuovamente accantonato dalle disponibilità del nuovo anno. Insomma, il posto è accantonato dal 2010 e continuano ad accantonarlo.
Boh?!

Esatto Pàppola.
E ciò quindi non significa che quel singolo posto del 2010, nel 2011 diventano 2, poi 3 ecc.?

pàppola ha scritto:

Lelone ha scritto:@silvioferracini

Il tuo discorso è giusto infatti mi risulta che siano stati "scantonati" 2 posti perché i ricorsisti sono entrati di ruolo in un'altra provincia.
Ma la mia domanda è un altra: quei 5 posti sono già stati presi e accantonati dal contingente 2010 (e quindi dovranno essere eventualmente restituiti da quella graduatoria) e quindi perché prenderli anche dal contingente di quest'anno?

Ho appena sentito una collega che mi ha detto, con molta approssimazione, questo: il posto accantonato, non eventualmente assegnato per mancanza della sentenza di merito, dovrebbe essere dato in surroga (per scorrimento graduatoria) perché, appunto, non assegnato entro l'anno. Quando iniziano le nuove immissioni in ruolo, il posto per quella docente viene nuovamente accantonato togliendolo dalle disponibilità del nuovo anno; e così via, fino a quando non si sblocca la situazione. Ora, però, la questione che sorge è la seguente: nella mia provincia quel posto non solo non è stato dato in surroga, ma l'hanno nuovamente accantonato dalle disponibilità del nuovo anno. Insomma, il posto è accantonato dal 2010 e continuano ad accantonarlo.
Boh?!

Infatti il ministero impone agli usp di controllare se i ricorrenti sono gia'entrati di ruolo e se si' scantonare il posto gia'in quedta tornata di immissioni.se non lo fanno sono passibili di denuncia,soprattutto da chi e'in posizione utile nella grad del 2010 e\o entra di ruolo ora mentre invece ha diritto alla retradatata.

chi ci garantisce che gli usp faranno questo controllo? A Milano quando si tocca il tasto posti accantonati vanno su tutte le furie e non danno risposte, neanche di fronte a formali richieste di accesso agli atti. Chi può tutelarci?

Lelone ha scritto:Esatto Pàppola.
E ciò quindi non significa che quel singolo posto del 2010, nel 2011 diventano 2, poi 3 ecc.?

Sì, nel senso che è stata tolta, di volta in volta, possibilità di ruolo per una persona all'anno.

xenia ha scritto:chi ci garantisce che gli usp faranno questo controllo? A Milano quando si tocca il tasto posti accantonati vanno su tutte le furie e non danno risposte, neanche di fronte a formali richieste di accesso agli atti. Chi può tutelarci?

I sindacalisti in primis dovrebbero saperlo a che punto sono i ricorsi e quanti posti accantonati nel 2010. Poi sul decreto di ripartizione dei singoli usp tra i visto,considerato,ritenuto che si dice a proposito del punto a2 dell'allegato al decreto ministeriale?a roma mi sembra, han deciso di aspettare la sentenza,ma mi pare andando contro le disposizioni del miur.