NOVITA' SULL'AGGIORNAMENTO E CAMBIO PROVINCIA?

Promemoria primo messaggio :

Non si sa nulla sull'aggiornamento ed eventuale cambio provincia? Arrivati a questo punto non so più che pensare.. spero, per quella che è la mia situazione personale, che si possa cambiare provincia. In bocca al lupo a tutti!

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ma infatti, però se venissero inseriti a pettine in quattro province sarebbe troppo penalizzante per chi si trova nella stessa situazione e ha il solo torto di non aver fatto il ricorso

marcusl ha scritto:

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ma infatti, però se venissero inseriti a pettine in quattro province sarebbe troppo penalizzante per chi si trova nella stessa situazione e ha il solo torto di non aver fatto il ricorso

io credo che l'unica cosa giusta, davvero giusta sia solo la seguente:
Aggiornamneto punteggio +
Permanneza nella provincia di appartenenza +
Possibilità di inserimento in una seconda provincia (se si vuole) a pettine

marcusl ha scritto:

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ma infatti, però se venissero inseriti a pettine in quattro province sarebbe troppo penalizzante per chi si trova nella stessa situazione e ha il solo torto di non aver fatto il ricorso

torto?? cioè chi ha rispettato la legge deve essere penalizzato???....non ne escono....non ce la faranno....stanno per abbandonare ogni illusione....il milleproroghe era la loro ultima spiaggia.....ora si ritorna all'aggiornamento per tutti....l'unica soluzione possibile sia per i ricorrenti....sia per coloro che hanno rispettato la legge....è questa.....con buona pace dei precari del nord....me compresa :-)

Sarebbe senz'altro la modalità che più si avvicina alle aspettative di tanti.
Io rimango convinto che, a meno che non vogliano andare incontro a qualcosa di incostituzionale, la cosa più probabile sia l'aggiornamento più la scelta di una sola provincia, per tutti

a me la frequenza di caty e claudior sembra diversa da quella della corte e da quella della Costituzione in genere. poi Claudior non vuole dire esattamenet quello che sa, meglio allora star zitti dall'inizio..

marcusl ha scritto:

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ma infatti, però se venissero inseriti a pettine in quattro province sarebbe troppo penalizzante per chi si trova nella stessa situazione e ha il solo torto di non aver fatto il ricorso

L'inserimento a pettine in 4 povince sarà solo temporaneo e volto a verificare quanti avevano il diritto al ruolo o alla nomina annuale.

Dopodichè si provvederà a dare i ruoli in deroga a chi ne aveva diritto ed al risarcimento per le mancate nomine. Dopodichè, con il nuovo aggiornamento, si ritornerà tutti ad una sola provincia.

ma una provincia A SCELTA
altrimenti si è completamente fuori legge
torno a chiedermi: come riescono ad aggirarla?

claudior ha scritto:

marcusl ha scritto:

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ma infatti, però se venissero inseriti a pettine in quattro province sarebbe troppo penalizzante per chi si trova nella stessa situazione e ha il solo torto di non aver fatto il ricorso

L'inserimento a pettine in 4 povince sarà solo temporaneo e volto a verificare quanti avevano il diritto al ruolo o alla nomina annuale.

Dopodichè si provvederà a dare i ruoli in deroga a chi ne aveva diritto ed al risrcimento per le mancate nomine. Dopichè, con il nuovo aggiornamento, si ritornerà tutti ad una sola provincia.

Si, grazie, ma a quale provincia? Caro claudior, non tieni conto della sentenza della corte o anche il fatto che per legge l'aggiornamento si accompagna al trasferimento?

quella del 2007? vuol dire che nel 2009 non hanno consentito il trasferimento, NON SI PUò FARE

marcusl ha scritto:Sarebbe senz'altro la modalità che più si avvicina alle aspettative di tanti.
Io rimango convinto che, a meno che non vogliano andare incontro a qualcosa di incostituzionale, la cosa più probabile sia l'aggiornamento più la scelta di una sola provincia, per tutti

Infatti mi sorprende tutto questo polverone....Pittoni si sforza di dire congelamento, blocco, perchè è il suo lavoro, lo deve fare, perchè è un politico e il suo bacino elettorale gli chiede questo....ma non si può..quindi dopo aver venduto fumo negli occhi ai precari del nord....si adeguerà, lui e il miur, per forza alla sentenza della cc....
Suvvia di cosa parliamo....ci sarà l'aggiornamento, ci sarà il trasferimento....sancito dalla corte costituzionale.....ora se faranno prima l'immissione a pettine dei ricorrenti e poi il dm trasferimento ciò riguarda solo la tempistica....mi sorprende tutto questo parlare, voci, bozze.....quando c'è solo un dato oggettivo: la sentenza della cc ha stabilito che i precari possono spostarsi su tutto il suolo italiano: tradotto: prossimo aggiornamento con trasferimento: mi chiedo ma su cosa discutere, la questione secondo me è fin troppo chiara.

Leggevo che qualcuno in questo topic ha nominato la possibilità di consentire il trasferimento solo dove ci sono le graduatorie esaurite. Pensate potrebbe essere un'eventualità che stanno prendendo in considerazione?

La mia risposta era solo per dire che i ricorrenti, una volta ottenuto il ruolo o il risarcimento danni, non rimarranno iscritti in 4 province, come qualcuno temeva.

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ti capisco Eleonora. Questo in effetti è ciò che richiede la logica e il rispetto del diritto.
Purtroppo siamo incappati in un gruppo politico di accaniti che non hanno nessuna stima per l'operato della Corte costituzionale.
Un conto è ciò che faranno, un altro è ciò che potrebbero o meglio dovrebbero fare in ossequio ai principi giuridici espressi. In altre parole aggiornamento e spostamento non dovrebbero essere negati. Se lo faranno sputeranno su dei sacrosanti principi giuridici, che dovrebbero, il condizionale è d'obbligo, essere cari a tutti (e dico a tutti) i docenti.
Mi ripeto... ma credo che diritto alla mobilità debba esserci per chi è di ruolo, come per chi non lo è. LE ESIGENZE SONO LE STESSE. Se (e dico se..) le graduatorie fossero un luogo dove i precari sostano 2 o 3 anni optrei anche capire un'assenza di mobilità, ma come ben sai sono un purgatorio di 10 e passa anni.

marcusl ha scritto:Leggevo che qualcuno in questo topic ha nominato la possibilità di consentire il trasferimento solo dove ci sono le graduatorie esaurite. Pensate potrebbe essere un'eventualità che stanno prendendo in considerazione?

Assolutamente no, perchè gli at, ex usp non possono sapere quale delle graduatorie si esaurirà....visto che ora le gae col trasferimento e aggiornamento saranno nuove.

debole, io la penso esattamente come te, come ho già detto

ma forse sono solo più pessimista di te e assolutamente priva di fiducia in chi ci governa

chi ci governa non rispetta e tanto meno è garante della legge
quindi io sono costantemente terrorizzata all'idea di cosa possano tramare per aggirare la legge
e già il fatto che io pensi a chi ci governi come qualcuno che trama, è indice della situazione di terrrorismo psicologico che viviamo

Duncan ha scritto:

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ti capisco Eleonora. Questo in effetti è ciò che richiede la logica e il rispetto del diritto.
Purtroppo siamo incappati in un gruppo politico di accaniti che non hanno nessuna stima per l'operato della Corte costituzionale.
Un conto è ciò che faranno, un altro è ciò che potrebbero o meglio dovrebbero fare in ossequio ai principi giuridici espressi. In altre parole aggiornamento e spostamento non dovrebbero essere negati. Se lo faranno sputeranno su dei sacrosanti principi giuridici, che dovrebbero, il condizionale è d'obbligo, essere cari a tutti (e dico a tutti) i docenti.
Mi ripeto... ma credo che diritto alla mobilità debba esserci per chi è di ruolo, come per chi non lo è. LE ESIGENZE SONO LE STESSE. Se (e dico se..) le graduatorie fossero un luogo dove i precari sostano 2 o 3 anni optrei anche capire un'assenza di mobilità, ma come ben sai sono un purgatorio di 10 e passa anni.

Attenzione è qui che vi sbagliate.....perchè ora c'è un riferimento legislativo.....come non c'era nel 2009....quindi bisogna attenersi...perchè altrimenti....sarà la corte costituzionale a fare attenere il miur alla legge italiana....quindi meglio prima che poi....

marcusl ha scritto:Leggevo che qualcuno in questo topic ha nominato la possibilità di consentire il trasferimento solo dove ci sono le graduatorie esaurite. Pensate potrebbe essere un'eventualità che stanno prendendo in considerazione?

Ma gAE esaurite che cosa vuol dire?
Mi spiego. Devo guardare a quelle graduatorie in cui non c'è più nessuno per la mia cdc oppure devo controllare le province in cui hanno assegnato posti fino ad esaurire la gae relativa alla mia cdc?
Spero che abbiate capito il mio dubbio!

debole ha scritto:

Duncan ha scritto:

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ti capisco Eleonora. Questo in effetti è ciò che richiede la logica e il rispetto del diritto.
Purtroppo siamo incappati in un gruppo politico di accaniti che non hanno nessuna stima per l'operato della Corte costituzionale.
Un conto è ciò che faranno, un altro è ciò che potrebbero o meglio dovrebbero fare in ossequio ai principi giuridici espressi. In altre parole aggiornamento e spostamento non dovrebbero essere negati. Se lo faranno sputeranno su dei sacrosanti principi giuridici, che dovrebbero, il condizionale è d'obbligo, essere cari a tutti (e dico a tutti) i docenti.
Mi ripeto... ma credo che diritto alla mobilità debba esserci per chi è di ruolo, come per chi non lo è. LE ESIGENZE SONO LE STESSE. Se (e dico se..) le graduatorie fossero un luogo dove i precari sostano 2 o 3 anni optrei anche capire un'assenza di mobilità, ma come ben sai sono un purgatorio di 10 e passa anni.

Attenzione è qui che vi sbagliate.....perchè ora c'è un riferimento legislativo.....come non c'era nel 2009....quindi bisogna attenersi...perchè altrimenti....sarà la corte costituzionale a fare attenere il miur alla legge italiana....quindi meglio prima che poi....

Scusa ma non ho capito nulla di quello che hai scritto...

mystika ha scritto:debole, io la penso esattamente come te, come ho già detto

ma forse sono solo più pessimista di te e assolutamente priva di fiducia in chi ci governa

chi ci governa non rispetta e tanto meno è garante della legge
quindi io sono costantemente terrorizzata all'idea di cosa possano tramare per aggirare la legge
e già il fatto che io pensi a chi ci governi come qualcuno che trama, è indice della situazione di terrrorismo psicologico che viviamo

Mystika, complimenti per il nome ;-) o il miur si adegua ora e farà trasferire o sara la corte costituzionale (come sta già facendo ora per i ricorrenti 2009) a far rispettare la legge. Penso che altre vie non ce ne sono....trasferimento o per dm miur o per sentenza corte costituzionale....ma non penso che il miur voglia ancora rompersi la testa...ne ha avute già abbastanza....non basta??....credo di si.

dice che c'è una sentenza e che non la sipuò eludere. poi vorrei saere qual è la fonte di claudior o se sono sue deduzioni

Duncan ha scritto:

debole ha scritto:

Duncan ha scritto:

eleonora ha scritto:a me sembra che si debba partire da un punto fermo: la sentenza della corte. in quest'ottica chi nel 2007 aveva scelto una provincia la deve poter cambiare, almeno tra le 4. non vedo come un'altra scelta rispetti la sentenza. se claudior ce lo spiega forse capiamo

Ti capisco Eleonora. Questo in effetti è ciò che richiede la logica e il rispetto del diritto.
Purtroppo siamo incappati in un gruppo politico di accaniti che non hanno nessuna stima per l'operato della Corte costituzionale.
Un conto è ciò che faranno, un altro è ciò che potrebbero o meglio dovrebbero fare in ossequio ai principi giuridici espressi. In altre parole aggiornamento e spostamento non dovrebbero essere negati. Se lo faranno sputeranno su dei sacrosanti principi giuridici, che dovrebbero, il condizionale è d'obbligo, essere cari a tutti (e dico a tutti) i docenti.
Mi ripeto... ma credo che diritto alla mobilità debba esserci per chi è di ruolo, come per chi non lo è. LE ESIGENZE SONO LE STESSE. Se (e dico se..) le graduatorie fossero un luogo dove i precari sostano 2 o 3 anni optrei anche capire un'assenza di mobilità, ma come ben sai sono un purgatorio di 10 e passa anni.

Attenzione è qui che vi sbagliate.....perchè ora c'è un riferimento legislativo.....come non c'era nel 2009....quindi bisogna attenersi...perchè altrimenti....sarà la corte costituzionale a fare attenere il miur alla legge italiana....quindi meglio prima che poi....

Scusa ma non ho capito nulla di quello che hai scritto...

Volevo dire che ora c'è una sentenza della corte costituzionale...che non può essere elusa....cosa dice la sentenza?...la sentenza dice che un precario si può trasferire in qualsiasi provincia dello stato italiano....ora questa legge c'è...derivante dalla sentenza della cc....e questa sentenza nel 2009 non c'era....volevo dire questo....spero di essere stata più chiara ora ;-)

Greta ha scritto:

marcusl ha scritto:Leggevo che qualcuno in questo topic ha nominato la possibilità di consentire il trasferimento solo dove ci sono le graduatorie esaurite. Pensate potrebbe essere un'eventualità che stanno prendendo in considerazione?

Ma gAE esaurite che cosa vuol dire?
Mi spiego. Devo guardare a quelle graduatorie in cui non c'è più nessuno per la mia cdc oppure devo controllare le province in cui hanno assegnato posti fino ad esaurire la gae relativa alla mia cdc?
Spero che abbiate capito il mio dubbio!

Ho scoperto qualche giorno fa, in questo forum, una cosa che non sapevo, ossia che, per alcune classi di concorso, le GaE sono esaurite, quindi penso si lavori dalla terza fascia o dalle code..
Non so esattamente come si faccia a sapere quali, forse bisogna spulciarsi tutti i siti USP..

eleonora ha scritto:dice che c'è una sentenza e che non la sipuò eludere. poi vorrei saere qual è la fonte di claudior o se sono sue deduzioni

Le notizie ufficiali le fornisce solo il MIUR ed io, ovviamente, non lo sono.

Per adesso accontentati delle notizie che ti vengono fornite e non chiedere di più.
Poi ognuno è libero di pensare e di desiderare quello che ritiene più opportuno per le proprie aspettative.

Per adesso stacco.

claudior ha scritto:

eleonora ha scritto:dice che c'è una sentenza e che non la sipuò eludere. poi vorrei saere qual è la fonte di claudior o se sono sue deduzioni

Le notizie ufficiali le fornisce solo il MIUR ed io, ovviamente, non lo sono.

Per adesso accontentati delle notizie che ti vengono fornite e non chiedere di più.
Poi ognuno è libero di pensare e di desiderare quello che ritiene più opportuno per le proprie aspettative.

Per adesso stacco.

E cioè quale notizia?

la sentenza dice che un tizio nn con un punteggio superiore ad un altro nn puo stargli dietro che poi qualcuno voglia interpretare altro..significa che il io ministero nn posso più avere g. di coda e se permetto il cambio di provincia lo devo fare a pettine mi associo a claudio