Idonei non vincitori e decreto:ricapitolando..

Promemoria primo messaggio :

Quindi, se per quello che è attualmente scritto nel Decreto e non ho capito male, gli idonei non vincitori possono sperare di essere pescati in ruolo solo in presenza di "posti disponibili" non previsti per ora, giusto? ossia la graduatoria di merito scorrerebbe solo se qualcuno rinucia, prende da altra cdc etc..ma non oltre i posti del bando. Per ora quindi la validità biennale delle graduatorie di merito è valida solo per assorbire gli attuali vincitori. Ma, se la graduatoria di una cdc deve ancora uscire, resterà valida due anni a partire dalla sua pubblicazione no? e allora se nel primo anno, ossia il prossimo, va di ruolo il contingente previsto da bando,quello dopo? .. la stracciano?

Il panorama per il MIUR è di trovarsi una guerra di trincea di ricorsi al giudice del lavoro ogni volta che non assumono 50 e 50 dalle graduatorie. Nella mia cdc su 7 posti per GM hanno assunto solo 6 posti quelli a bando, ho visto che il settimo è ricorsista con anief, sono proprio curioso di vedere cosa dice il giudice del lavoro... soprattutto come può giustificare non si applichi il TU...

Allo stato attuale sarà fondamentale capire come verranno assunti i nuovi sostegno

Come faccio a capire se nella grad di merito della mia cdc mi precedono docenti che potenzialmente verranno chiamati con le prox immissioni sul sostegno?

E se questi accettino l'immissione su sostegno, usciranno definitivamente dalla graduatoria della mia cdc ? Quindi ci sarà possibilità di scorrimento della GdM stessa?


Grazie

ci sarà possibilità

Giulia, per fortuna ci sei tu che ci dai un po' di speranza. Come gruppo FB stiamo cercando di farci sentire per un eventuale scorrimento futuro. Chissà che qualcuno ci ascolti....

mike1 ha scritto:Allo stato  attuale sarà fondamentale  capire come verranno assunti i nuovi sostegno

Avrei due domande.
Per il sostegno esistono le GaE? Ci sarà la possibilità che scorrano le GM del Concorso oltre il numero stabilito dal bando? E' questo che si sta aspettando?

Grazie mille

Esistono gli elenchi aggiuntivi alle Gae.

Dec ha scritto:Esistono gli elenchi aggiuntivi alle Gae.

dove sono consultabili?

sul sito del provveditorato che ti interessa

E sullo scorrimento delle mg oltre i posti a bando?

alicealix ha scritto:E sullo scorrimento delle mg oltre i posti a bando?

cosa ti interessa sapere in particolare? nelle assunzioni 2013/14 non è stata prevista

se c'è qualche possibilità che verrà prevista in futuro...

alicealix ha scritto:se c'è qualche possibilità che verrà prevista in futuro...

secondo il ministero no

Secondo te alla luce delle leggi è una posizione lecita?

lallaorizzonte ha scritto:

alicealix ha scritto:se c'è qualche possibilità che verrà prevista in futuro...

secondo il ministero no

Lalla ma che tu sappia la contrarietà del ministero si riferisce a che le GM non possano scorrere per gli anni previsti dal bando (2013/14 - 2015) con relative immissioni fissate, oppure in assoluto ?

viduran ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

alicealix ha scritto:se c'è qualche possibilità che verrà prevista in futuro...

secondo il ministero no

Lalla ma che tu sappia la contrarietà del ministero si riferisce a che le GM  non possano scorrere  per gli anni previsti dal bando (2013/14 - 2015) con relative immissioni fissate,   oppure in assoluto ?

PER LALLA:

ma in Piemonte, nell'A059, ci sono 200 posti vacanti e le GaE sono, attualmente, vuote. Nelle GM ci sono anche persone abilitate con TFA.
Da dove attingeranno, fino al prossimo concorso, per le immissioni in ruolo, per quanto le GaE potranno tornare a popolarsi?
Il Ministero come non potrà tenere conto di queste situazioni?

Grazie mille

La speranza è che si dia seguito alle dichiarazioni di Renzi e del responsabile scuola del PD volte ad eliminare il contenzioso giudiziario per le assunzioni in ambito scolastico. La decisione di far scorrere le GM è competenza giurisdizionale del Giudice del Lavoro territoriale. Ciò comporta un moltiplicarsi di procedimenti giudiziari dall'esito alquanto scontato. La "guerra giudiziaria" potrebbe essere evitata con il buon senso e il rispetto delle norme vigenti (art. 399 e 400 TU) da parte del MIUR.

flo1 ha scritto: Ciò comporta un moltiplicarsi di procedimenti giudiziari dall'esito alquanto scontato.

Scusa se pongo domande forse banali, ma...Cosa Intendi per "esito scontato": secondo te c'è o no la possibilità che le GM scorrano?
E poi, non riesco a capire: cosa può decidere il Giudice del lavoro? Decide sulla sorte del singolo docente che ha fatto ricorso? Dà delle indicazioni generali oppure esprime un giudizio che deve essere messo in atto? Grazie

Il riferimento legislativo principale resta il D. Lgs 297/94, art. 399 che prevede l'accesso ai ruoli del personale docenti per il 50 per cento dei posti a tal fine annualmente assegnabili, mediante concorsi per titoli ed esami e, per il restante 50 per cento, attingendo dalle graduatorie ad esaurimento. Inoltre l'art. 400 comma 19 recita "Conseguono la nomina i candidati che si collocano in una posizione utile in relazione al numero delle cattedre o posti eventualmente disponibili".
Il bando, che è un Decreto Direttore Generale (giuridicamente di rango inferiore al D.Lgs.) ha fissato un numero di vincitori da distribuire nel biennio di riferimento che si è dimostrato errato, già al primo anno (vedi A59 Piemonte, A020 Lombardia ecc). Il Giudice del Lavoro esprimerà una Ordinanza o una Sentenza che, se accoglie le richieste del ricorrente, dovrà essere messe in atto dall' Ufficio Scolastico con l'assegnazione del ruolo.

Il giudice del lavoro si esprimerà sui singoli casi, se qualcuno reputa che il mancato scorrimento delle GM sia illegittimo e ne abbia ricevuto un danno non avendo l'immissione in ruolo che gli sarebbe spettata il giudice potrà essere chiamato a decidere sui singoli casi, secondo il TAR questo problema non è di competenza amministrativa ma del giudice ordinario. L' "esito scontato" è ovviamente un parere dello scrivente prima di me che considera scontato che il giudice applicherà la norma del TU che prevede 50 e 50.

Ora mi è chiaro: grazie a tutt'e due.

anche a me è chiaro ma (scusate, non è certo con voi che sono arrabbiata...anzi) come sempre si rimandano le decisioni a giudici e ricorsi quando basterebbe rispettare le leggi. giocando con la vita di tutti noi (parlo come idonea ma prima di noi altre categorie...tieffini, laureati, diplomati, specializzati etc etc... hanno ricevuto ingiustizie di vario grado). Trovo questa attesa ingiusta e davvero estenuante...forse è stato meno faticoso studiare per il concorso. Commento sterile, lo so, ma sono stanca.

flo1 ha scritto:Il riferimento legislativo principale resta il D. Lgs 297/94, art. 399 che prevede l'accesso ai ruoli del personale docenti per il 50 per cento dei posti a tal fine annualmente assegnabili, mediante concorsi per titoli ed esami e, per il restante 50 per cento, attingendo dalle graduatorie ad esaurimento. Inoltre l'art. 400 comma 19 recita "Conseguono la nomina i candidati che si collocano in una posizione utile in relazione al numero delle cattedre o posti eventualmente disponibili".
Il bando, che è un Decreto Direttore Generale (giuridicamente di rango inferiore al D.Lgs.) ha fissato un numero di vincitori da distribuire nel biennio di riferimento che si è dimostrato errato, già al primo anno (vedi A59 Piemonte, A020 Lombardia ecc). Il Giudice del Lavoro esprimerà una Ordinanza o una Sentenza che, se accoglie le richieste del ricorrente, dovrà essere messe in atto dall' Ufficio Scolastico con l'assegnazione del ruolo.

aggiungerei una piccola postilla:
lo stesso bando parla di "graduatoria di merito" e numero di "vincitori" fissato da assumere in 2 anni precisi (2014/5) MA lo steso bando non dice nulla circa gli anni successivi e relativi idonei presenti nella "graduatoria di merito" infatti non parla di decadenza delle graduatorie.
Ergo varrà la legge vigente circa gli idonei, superati il biennio indicato .
Che io sappia vale la legge indicata da flo1 ovvero il famoso TU che impone lo scorrimento 50\50 ma magari ce ne sono altre che impedirebbero tale scorrimento .
Qualcuno sa quali sono ?

Secondo me non vi è ancora chiaro che non è detto che i vincitori verranno assunti!
Inoltre ciò che è stato scritto da un gruppo di idonei non vincitori su O.S a proposito dei presunti punteggi "abnormi" ottenuti dai vincitori è pura polemica e pretestuosità, perché immagino che nessuno abbia potuto ricavare più di 3 punti dai corsi online, visto che nelle GE è questo il numero massimo che può essere considerato ai fini dell'attribuzione del punteggio e raramente, oserei dire mai, se ne frequentano più di tre.
Rispetto le vostre istanze, ma, per favore, non delegittimate immotivatamente i vincitori.

Un contesto dove il ricorso alla Magistratura è assai frequente denota un deficit della politica che evidentemente non riesce più a governare e gestire le varie situazioni, anche quelle più banali.  Pensiamo alle GaE piene da più di un decennio e i docenti precari ad essa iscritti che continuano a lavorare da precari con contratti reiterati per anni. La risposta della politica, avallata implicitamente dai sindacati (anch'essi rimasti senza alcuna credibilità) è stata quella di assumere col contagocce arrivando a un misero 30% nell'a.s. 2013/14. Poi si legge che il sistema di utilizzazione dei precari costa di più alle casse dello Stato e che l'Europa ci sanzionerà per infrazione delle regole comunitarie. E si potrebbe continuare con altri esempi ....