Idonei non vincitori e decreto:ricapitolando..

Promemoria primo messaggio :

Quindi, se per quello che è attualmente scritto nel Decreto e non ho capito male, gli idonei non vincitori possono sperare di essere pescati in ruolo solo in presenza di "posti disponibili" non previsti per ora, giusto? ossia la graduatoria di merito scorrerebbe solo se qualcuno rinucia, prende da altra cdc etc..ma non oltre i posti del bando. Per ora quindi la validità biennale delle graduatorie di merito è valida solo per assorbire gli attuali vincitori. Ma, se la graduatoria di una cdc deve ancora uscire, resterà valida due anni a partire dalla sua pubblicazione no? e allora se nel primo anno, ossia il prossimo, va di ruolo il contingente previsto da bando,quello dopo? .. la stracciano?

SERGIO80 ha scritto:Secondo il mio modestissimo parere, il ministro non ha mai detto di voler scorrere le graduatorie oltre i posti messi a bando...neanche nell'ultima interrogazione!

e si vede che tutti i media hanno capito male diffondendola a livello nazionale, ma non mi pare che il ministro ha smentito o corretto le interpretazioni praticamente unanimi della stampa da quella di settore fino al corriere della sera !!!

poi se uno dice che l'ha detto per farsi pubblicità è possibilissimo ma non potrà in futuro negare l'evidenza e dire avete capito male.
Se vabbè allora così so tutti bravi

defraz ha scritto:[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Una rondine non fa primavera ...... 2 forse si.
Mi viene l'acquolina in bocca !

aspettiamo di vedere nero su bianco e come faranno a sbrigarsela con quanto già successo finora

Mi pare di capire dal tuo tono, Giulia, che non sei ottimista sulla possibilità di immissione degli idonei, giusto? Io vorrei capire come faranno nelle regioni in cui I vincitori sono già stati assunti tutti a settembre 2013

Io non sono ottimista nemmeno riguardo all'immissione di tutti i vincitori..
Ovviamente me lo auguro ma in alcune regioni la vedo davvero dura!

Io non sono ottimista nemmeno riguardo all'immissione di tutti i vincitori..
Ovviamente me lo auguro ma in alcune regioni la vedo davvero dura!

giulia boffa ha scritto:aspettiamo di vedere nero su bianco e come faranno a sbrigarsela con quanto già successo finora

Quanto è successo fin ora è:

1) Una circolare MIUR che ha impedito lo sforamento dei posti banditi nella scorsa estate

2) L'assunzione di molti docenti di sostegno da graduatorie vecchie nonostante ci fossero graduatorie nuove in sostituzione.

Il primo punto non è un problema, diramano un'altra circolare ed il gioco è fatto; per altro i posti dati in più a GaE (su alcune cdc) limitatamente allo scorso anno andrebbero recuperati.

Il secondo punto è più incasinato, ma perseverare nell'illegalità è peggio che ravvedersi.

Per quanto riguarda i numeri da ragionieri che danno secondo me vanno interpretati in termini di volontà politica e non come stretta applicazione procedurale; è ovvio che classi di concorso più fortunate verranno scorse più celermente di altre; loro metteranno le cattedre che come numero totale soddisferebbero i requisiti, ma la distribuzione non potrà accontentare tutti.
Per alcune cdc 2 anni non basteranno e per altre si assumeranno gli idonei già da quest' anno.

non la vedo così facile

non si può modificare un bando in maniera retroattiva

l'errore è stato fare concorsi a posti, e lo rifaranno a posti, a proposito di persevare nell'illegalità...

E' l'interpretazione più logica ad oggi, condivido avido.

giulia boffa ha scritto:non la vedo così facile

non si può modificare un bando in maniera retroattiva

l'errore è stato fare concorsi a posti, e lo rifaranno a posti, a proposito di persevare nell'illegalità...

Ravvedimento operoso = "scusa ho fatto una cazzata, pago quel che dovevo pagare, un po' di mora, ma evito le tue ritorsioni"

Io dico che è molto facile, basta la volontà politica, la legge sarebbe dalla loro parte.

a mio parere il bando non va toccato, da nessuna parte vieta lo scorrimento, se lo facesse sarebbe illegale.

volontà politica certo, visto che siamo in campagna elettorale

io ribadisco che la dichiarazione di altro concorso a posti è molto importante, significa che il TU ancora non viene seguito, come invece si spera facciano ora

è una bella contraddizione non trovi?

Si è vero, resta da capire se verrà bandito "per posti" o "per quel numero di posti". O se nel frattempo si riformerà il TU, almeno in alcune parti, come il ministro ha dichiarato di voler fare.

ci sono già abbastanza problemi con le ge, non so se il miur ha intenzione di imbarcarsi anche in quelli del concorso

vedremo

Non basterebbe una deroga al decreto del concorso Profumo che, come misura  transitoria, in attesa di nuove GM 2016 (nuovo concorso) che permetta di scorrere le GM 2012, la' dove esistono posti disponibili ed i ruoli ai vincitori siano già stati dati tutti?

il problema è quello che si è fatto finora

in assenza di candidati vincitori si è andati sulle vecchie gm ancora vigenti

qualcuno potrebbe dire continuate a fare così, perché cambiate adesso?

giulia boffa ha scritto:volontà politica certo, visto che siamo in campagna elettorale

io ribadisco che la dichiarazione di altro concorso a posti è molto importante, significa che il TU ancora non viene seguito, come invece si spera facciano ora

è una bella contraddizione non trovi?

Sopratutto se sbagli il numero dei posti e sopratuttissimo se non fai concorsi con regolarità.

Pensaci, senza questi due errori formalmente sarebbero stati in contrasto con il TU, ma nella pratica non lo sarebbero stati; avrebbero assunto i posti banditi ed al momento di chiamare il primo "idoneo" sarebbe arrivata un'altra GM a spazzar via la sua idoneità.

L'errore di Profumo è stato un eccesso di ottimismo.

intanto non hanno seguito il TU

e ancora non intendono seguirlo, se dai il concorso a posti, chiamalo ottimismo

gli organici sono annuali, impossibile prevedere cosa succederà in due anni

in Italia è più che impossibile

altrimenti gli organici non sarebbero annuali

Suppongo che al miur avranno subodorato dove si andrà a parare comunque..
Infatti io credo che questa improvvisa  apertura verso gli idonei 2012 è solo perchè hanno capito che non avrebbero potuto  farcela a livello legale. Cioè se esiste una GM non puoi trascurarla se assumi personale oltre i vincitori.
Mio modesto parere ovviamente.

ma la cosa si verificherà presto perchè credo verso luglio il TAR si dovrà esprimere nel merito dello scorrimento, ripeto secondo me la Giannini ha saputo qualcosa e sta mettendo le mani avanti ..

allora perché ribadire un concorso a posti?

è qui che casca l'asino

reiteri....

Ma è stato chiaramente specificato che sarà a posti? Perchè potrebbero anche mettere un posto a bando per ogni cdc e permettere lo scorrimento dove ve ne sia bisogno. Cosa cambia?

io la vedo diversamente nel senso che si parla di posti chiusi ma non si dice mai che è anche inserita nel bando la variabile tempo .
In quel dato tempo devi assumere quei posti, per quello che succede dopo quel periodo temporale varranno le GM regolarmente istituite .
Io non vedo il problema onestamente .

come no?

i posti da dare negli anni c'è, altro che

dopo di che basta

ed è stato ribadito anche per il prossimo concorso, mef permettendo, ritornando agli organici

credo si spiegarmi male,
"dopo di che basta"  chi lo dice il miur o le leggi ?
le leggi dicono diversamente quindi se non le cambiano come fanno a dire che da tale gm non assumo anche se non è decaduta ?
Torniamo sempre li , ho idea che hanno capiito che dovrebbero cambiare la legge ma evidentemente non vogliono\possono farlo .