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Messaggio Da disoccupatavita Gio Gen 30, 2014 5:56 pm

Promemoria primo messaggio :

http://regioni.orizzontescuola.it/2014/01/30/gilda-cuneo-ripartiti-i-posti-per-le-province-per-le-immissioni-in-ruolo-sul-sostegno/

Grazie, Giulia. Allora a breve avremo news per le altre regioni!

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Messaggio Da dami Ven Gen 31, 2014 4:05 pm

LuRu ha scritto:
dami ha scritto:
LuRu ha scritto:Qualcuno sa quanti posti si possono avere (ovviamente ipoteticamente) sulla scuola primaria di Milano pensando che tutti i posti sostegno a Milano sono 345? Grazie a chi mi sa rispondere
Credo più di un centinaio.

Come hai dedotto quella cifra hai fatto qualche calcolo?
Tieni presente che l'organico di fatto per la primaria-sostegno a Milano è il maggiore rispetto agli altri ordini di scuola.
Su infanzia i posti non sono molti (1/6 rispetto alla primaria). Sulla secondaria di II grado pure (1/3 sempre rispetto alla primaria).
I posti se li spartiranno principalmente la secondaria inferiore e la primaria.
Si tratta di una deduzione.

dami

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Messaggio Da LuRu Ven Gen 31, 2014 4:29 pm

dami ha scritto:
LuRu ha scritto:
dami ha scritto:
LuRu ha scritto:Qualcuno sa quanti posti si possono avere (ovviamente ipoteticamente) sulla scuola primaria di Milano pensando che tutti i posti sostegno a Milano sono 345? Grazie a chi mi sa rispondere
Credo più di un centinaio.

Come hai dedotto quella cifra hai fatto qualche calcolo?
Tieni presente che l'organico di fatto per la primaria-sostegno a Milano è il maggiore rispetto agli altri ordini di scuola.
Su infanzia i posti non sono molti (1/6 rispetto alla primaria). Sulla secondaria di II grado pure (1/3 sempre rispetto alla primaria).
I posti se li spartiranno principalmente la secondaria inferiore e la primaria.
Si tratta di una deduzione.

Grazie infinite per la tua risposta

LuRu

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Messaggio Da verdeacqua Ven Gen 31, 2014 4:33 pm

LuRu ha scritto:Qualcuno sa quanti posti si possono avere (ovviamente ipoteticamente) sulla scuola primaria di Milano pensando che tutti i posti sostegno a Milano sono 345? Grazie a chi mi sa rispondere
E qualcuno sa per l'infanzia a Roma? In tutta la provincia di Roma sono 317 posti.

verdeacqua

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Messaggio Da seurel Ven Gen 31, 2014 6:23 pm

dami ha scritto:
LuRu ha scritto:
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LuRu ha scritto:Qualcuno sa quanti posti si possono avere (ovviamente ipoteticamente) sulla scuola primaria di Milano pensando che tutti i posti sostegno a Milano sono 345? Grazie a chi mi sa rispondere
Credo più di un centinaio.

Come hai dedotto quella cifra hai fatto qualche calcolo?
Tieni presente che l'organico di fatto per la primaria-sostegno a Milano è il maggiore rispetto agli altri ordini di scuola.
Su infanzia i posti non sono molti (1/6 rispetto alla primaria). Sulla secondaria di II grado pure (1/3 sempre rispetto alla primaria).
I posti se li spartiranno principalmente la secondaria inferiore e la primaria.
Si tratta di una deduzione.

E' vero ma in altre province c'e' una situazione opposta(pochi alle medie e molti alle superiori).
C'e' da chiedersi se gli Usp delle varie regioni calcoleranno il contingente sulla base esclusivamente delle disponibilità'(ordine di scuola con più' disponibilità'=piu' immissioni in ruolo) o ci saranno criteri discrezionali.

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Messaggio Da paolopaolo Ven Gen 31, 2014 7:25 pm

Alle superiori faranno poche immissioni per lasciare posto ai dop

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Messaggio Da royalstefano Sab Feb 01, 2014 5:07 am

Nel bando DDG 92 2012 viene specificato n di posti nel biennio,effettivamente disponibili.Si fa riferimento agli anni 2013-2015.La nuova determinaz dell'OD non riguarda appunto quegli anni




? nello stesso bando si fa riferimento alla Legge 16/04/94 del 97,il



Testo Unico ptecisando gli art.399 e ss.Bene,questi sottolineano il famoso 50% e 50% dei posti annualmente assegnabili.Voi come lo interpretate soprattutto alla luce del comunic cisl scuola col quale si precisa reclutam da GM solo nella misura dei posti messi a bando. Allego DDG 92 e Testo Unico. Gradita consulenza moderatori,grazie. http://www.edscuola.it/archivio/norme/decreti/tu14.html
http://www.google.it/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CC0QFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.istruzione.it%2Fweb%2Fministero%2Fcs250912&ei=qHLsUvC3K7LwygO3q4HYDg&usg=AFQjCNEeRhvgLnCAqOjpfJI_B_2E4Kipjw

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Messaggio Da royalstefano Sab Feb 01, 2014 5:10 am

Scusate per gli errori,scrivo col tel

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Messaggio Da giulia boffa Sab Feb 01, 2014 7:34 am

ancora non sappiamo

speriamo che il miur sia chiaro in merito con tutti gli at
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Messaggio Da seurel Sab Feb 01, 2014 9:33 am


Sembrerebbe che la ripartizione per ordine verra' fatta seguendo un criterio omogeneo(un certo numero di immissione proporzionalmente alla disponibilità.
Cito la nota MIUR:

La ripartizione a livello provinciale, fatto salvo l'obbligo di riassorbire prioritariamente eventuali situazioni di esubero, andrà fatto con riferimento ai posti vacanti e disponibili delle diverse tipologie di scuole.
Staremo a vedere

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Messaggio Da FillRobert Sab Feb 01, 2014 10:47 am

Io però vorrei capire una cosa, se viene aumentato l'organico di diritto as 2013/14 non andrebbero riviste le domande di trasferimento? Se non esiste una norma specifica credo che queste immissioni non siano legali, poichè, ragionando per assurdo, in questo modo si potrebbero bloccare ogni volta i trasferimenti. Sbaglio?

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Messaggio Da AlessiaM Sab Feb 01, 2014 11:11 am

FillRobert ha scritto:Io però vorrei capire una cosa, se viene aumentato l'organico di diritto as 2013/14 non andrebbero riviste le domande di trasferimento? Se non esiste una norma specifica credo che queste immissioni non siano legali, poichè, ragionando per assurdo, in questo modo si potrebbero bloccare ogni volta i trasferimenti. Sbaglio?

Sicuramente i posti per i trasferimenti saranno molti meno, forse nulli, ma non penso che sia illegale, anche perchè quelle assunzioni andavano fatte ad agosto scorso.

AlessiaM

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Messaggio Da FillRobert Sab Feb 01, 2014 12:28 pm

AlessiaM ha scritto:

Sicuramente i posti per i trasferimenti saranno molti meno, forse nulli, ma non penso che sia illegale, anche perchè quelle assunzioni andavano fatte ad agosto scorso.

Ed io infatti mi riferisco ai trasefrimenti effettuati l'anno scorso su un organico di diritto che oggi viene ampliato. Sta a significare che parte di questi posti dovrebbero essere resi disponibili per i trasferimenti dell'anno scorso. Cioè in parole povere chi l'anno scorso non ha avuto trasferimento per mancanz di posti oggi ne avrebbe diritto.
Semprechè non esista una norma apposita.
E se manca bastava il buon senso: operazioni da effettuarsi ad agosto di quest'anno dopo i trasferimenti e con decorrenza giuridica al 01/09/2013 per i 4000 e passa posti, gli altri all'1/09/2014.

FillRobert

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Messaggio Da dami Sab Feb 01, 2014 12:39 pm

Essendo comunque questi posti per le assunzioni dati come sedi provvisorie ai nuovi nominati, dovrebbero tutti essere disponibili per i trasferimenti che si faranno a breve.

dami

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Messaggio Da verdeacqua Sab Feb 01, 2014 1:55 pm

Sì anch'io volevo chiedere qualcosa del genere. Vengono prima i trasferimenti (e le assegnazioni provvisorie ecc) dei nuovi immessi in ruolo, no?
Quindi anche per i nuovi ruoli sostegno 2014/15 si dovranno fare prima i trasferimenti? Ma prima dei trasferimenti non si deve determinare dove sono i posti disponibili in OD? Cioè, comunque si dovrebbe sapere in quale provincia, ordine (o proprio scuola) saranno i posti?
Qualcuno mi spiega l'iter? È così: iscrizioni dei bambini, poi trasferimenti insegnanti di ruolo, poi ass. provvisorie e infine nuovi ruoli? E l'"allargamento" dell'OD quando avviene? Grazie.

verdeacqua

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Messaggio Da rebe Sab Feb 01, 2014 4:38 pm

per royalstefano ed altri, io lo interpreto nel solo modo in cui si può interpretare ossia che fino a quando non c'è una nuova graduatoria definitiva di un nuovo concorso per una determinata classe di insegnamento (disciplinare o sostegno) dovranno effettuare la ripartizione 50% GE e 50% GM per cui anche superando alla grande i posti messi a bando per il concorso.
Dare i posti residui della percentuale del 50% delle Gm alle GE se è stato superato il numero dei posti messi a bando, come mi sembra di aver capito che abbiano intenzione di fare, è illegittimo secondo la mia interpretazione...che è la semplice consultazione della normativa allo stato attuale delle cose.
Se i posti ci sono, vedi queste immisiioni aggiuntive nel sostegno, devono essere spartiti 50% e 50%, qualsiasi altra soluzione sarebbe parziale (nel senso di imparziale ossia di parte, per voler favorire una o l'altra graduatoria).

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Messaggio Da LuRu Sab Feb 01, 2014 5:00 pm

Professionisti della Scuola riportano una nuova tabella con lievi variazioni, che ne pensate? http://www.professioneinsegnante.it/index.php/2-notizie/5920-esclusiva-di-professionisti-scuola-tutti-i-numeri-delle-immissioni-in-ruolo-su-sostegno-quelle-retroattive-2013-14-e-quelle-che-saranno-effettuate-il-prossimo-anno.html

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Messaggio Da Veruska82 Sab Feb 01, 2014 5:09 pm

Cosa succederà nelle province in cui i posti su Sostegno previsti dal bando del concorso sono stati già tutti coperti? a Milano i 27 posti di Sostegno su AD00 messi a bando sono stati tutti coperti ricorrendo in piccola parte alla GaE (se non ricordo male a novembre) perchè gli ultimi 7 posti erano rimasti scoperti. dunque cosa succederà? per l'AD00 chiameranno esclusivamente da GaE o, per rispettare il principio del 50% e 50%, continueranno a far scorrere la GM attingendo così agli idonei? assumeranno solo da GaE o continueranno a far scorrere le GM passando così agli idonei?

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Messaggio Da Veruska82 Sab Feb 01, 2014 5:11 pm

...scusate l'errore, ho ripetuto la domanda finale 2 volte!

Veruska82

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Messaggio Da giulia boffa Sab Feb 01, 2014 5:14 pm

ad integrazione di quanto indicato ai punti A5*, A14** ed A15*, si ricorda che i docenti di cui ai concorsi banditi con il DDG 82/2012, le cui procedure si siano concluse entro il 31.8.2013, vanno nominati esclusivamente per il numero di posti messi a concorso. Gli eventuali residui, relativi alla percentuale del 50% riservata ai concorsi ordinari, vanno assegnati ai candidati dei precedenti concorsi ordinari. In caso si esaurimento, i citati posti vanno ad aggiungersi a quelli riservati alle GAE .

http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-aggiuntive-sostegno-201314-bozza-circolare-50-graduatorie-ad-esaurimento-e-50-
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Messaggio Da homer2791 Sab Feb 01, 2014 5:37 pm

Scusa Giulia in lombardia per le secondarie ancora si aspetta la nomina per l'assunzione dei 25 posti
cosa faranno ora?
prima si occuperanno dei posti messi a concorso e dopo passano a queste assunzioni ? oppure fanno un unico calderone?

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Messaggio Da giulia boffa Sab Feb 01, 2014 5:40 pm

quelli di settembre con questi aggiuntivi da nuove gm

se si superano i posti a bando, si danno alle gm del 99 o 90 se ci sono ancora

se non ci sono più, si dà a ge
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Messaggio Da FRANCY2 Sab Feb 01, 2014 5:46 pm

giulia boffa ha scritto:quelli di settembre con questi aggiuntivi da nuove gm

se si superano i posti a bando, si danno alle gm del 99 o 90 se ci sono ancora

se non ci sono più, si dà a ge
SCUSA Giulia, come si può dare il ruolo da una graduatoria che non esiste più perchè scavalcata da un nuovo concorso?
Se ho ben capito, nel momento in cui il concorso 2012 ha le grad. definitive, automaticamente spariscono (non esistono più) quelle del concorso vecchio, quindi, come si fa a dare ruolo a una qualcosa che non esiste più?
Grazie

FRANCY2

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Messaggio Da vedi Sab Feb 01, 2014 5:47 pm

Scusa Giulia ma con l'approvazione delle nuove graduatorie quelle antecedenti non decadono?

vedi

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Messaggio Da giulia boffa Sab Feb 01, 2014 5:49 pm

FRANCY2 ha scritto:
giulia boffa ha scritto:quelli di settembre con questi aggiuntivi da nuove gm

se si superano i posti a bando, si danno alle gm del 99 o 90 se ci sono ancora

se non ci sono più, si dà a ge
SCUSA Giulia, come si può dare il ruolo da una graduatoria che non esiste più perchè scavalcata da un nuovo concorso?
Se ho ben capito, nel momento in cui il concorso 2012 ha le grad. definitive, automaticamente spariscono (non esistono più) quelle del concorso vecchio, quindi, come si fa a dare ruolo a una qualcosa che non esiste più?
Grazie

bella domanda

il fatto è che che così si rispetta il TU e il concorso a posti definiti
giulia boffa
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Messaggio Da FRANCY2 Sab Feb 01, 2014 5:53 pm

giulia boffa ha scritto:
FRANCY2 ha scritto:
giulia boffa ha scritto:quelli di settembre con questi aggiuntivi da nuove gm

se si superano i posti a bando, si danno alle gm del 99 o 90 se ci sono ancora

se non ci sono più, si dà a ge
SCUSA Giulia, come si può dare il ruolo da una graduatoria che non esiste più perchè scavalcata da un nuovo concorso?
Se ho ben capito, nel momento in cui il concorso 2012 ha le grad. definitive, automaticamente spariscono (non esistono più) quelle del concorso vecchio, quindi, come si fa a dare ruolo a una qualcosa che non esiste più?
Grazie

bella domanda

il fatto è che che così si rispetta il TU e il concorso a posti definiti

non vorrei mai essere la prima fra gli esclusi da ge perchè un vecchio concorsista mi ha superato!
non è il caso della mia regione, mi sa che ce ne sono tante però in queste condizioni!
altra domanda, l'usp ha bloccato tre posti per un eventuale sostegno a ricorsisti che hanno vinto il concorso (immessi in graduatoria con riserva): questi tre posti resteranno sempre bloccati fino alla sentenza definitiva? Noi possiamo considerare i nuovi posti appena usciti come svincolati da quei tre, giusto?

FRANCY2

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