Bozza decreto

lallaorizzonte ha scritto:

flora ha scritto:

ho controllato l'art. 13 nei suoi rimandi (http://www.professioneinsegnante.it/dblog/articolo.asp?articolo=1525).
art. 13 Disposizioni Finali 2)
"Per quanto non previsto dal presente decreto valgono le disposizioni contenute nella legge 3 maggio 1999 n. 124, nel Regolamento delle graduatorie permanenti, adottato con D.M. n. 123 del 27 marzo 2000, nella legge 20 agosto 2001, n. 333, nella legge 4 giugno 2004, n. 143, nella legge 27 dicembre 2006, n. 296"



questo conferma la validità delle GM e la percentuale del 50-50% tra le GM e le GE anche per le assunzioni di cui nella bozza del DM. rimane il dubbio sulla necessità e l'opportunità di togliere dalla bozza del DM il riferimento esplicito a tale percentuale, soprattutto non essendoci notizie circostanziate sul dl e su cosa andrà a modificare delle attuali procedure . io starei comunque in campana (e continuo il mio giro di email)

invece è il contrario di quello che dici.

le disposizioni finali affermano: " Per quanto non previsto dal presente decreto..."

ma qui non siamo in mancanza di un riferimento. nell'art. 7 c'è scritto in maniera esplicita che le graduatorie ad esaurimento "sono utilizzate ai fini delle assunzioni a tempo indeterminato per i posti annualmente autorizzati."

quindi una norma specifica, non ci sarebbe bisogno di scomodare altre leggi. io rimango dell'idea si tratti di una svista, altrimenti dai resoconti sindacali sarebbero comunque emerso qualcosa in merito, se l'articolo fosse stato attenzionato in sede di tavolo tecnico

flora ha scritto:

le disposizioni finali affermano: " Per quanto non previsto dal presente decreto..."

ma qui non siamo in mancanza di un riferimento. nell'art. 7 c'è scritto in maniera esplicita che le graduatorie ad esaurimento "sono utilizzate ai fini delle assunzioni a tempo indeterminato per i posti annualmente autorizzati."

quindi una norma specifica, non ci sarebbe bisogno di scomodare altre leggi. io rimango dell'idea si tratti di una svista, altrimenti dai resoconti sindacali sarebbero comunque emerso qualcosa in merito, se l'articolo fosse stato attenzionato in sede di tavolo tecnico

lallaorizzonte ha scritto:

flora ha scritto:

le disposizioni finali affermano: " Per quanto non previsto dal presente decreto..."

ma qui non siamo in mancanza di un riferimento. nell'art. 7 c'è scritto in maniera esplicita che le graduatorie ad esaurimento "sono utilizzate ai fini delle assunzioni a tempo indeterminato per i posti annualmente autorizzati."

quindi una norma specifica, non ci sarebbe bisogno di scomodare altre leggi. io rimango dell'idea si tratti di una svista, altrimenti dai resoconti sindacali sarebbero comunque emerso qualcosa in merito, se l'articolo fosse stato attenzionato in sede di tavolo tecnico

Lalla, mio marito mi fa notare che non può una legge soppiantare quanto previsto dall'altra che parla della validità delle graduatorie e della riserva del 50% dei posti alla GM (la legge 3 maggio 99 n. 124), in quanto è a quelle condizioni che io ho fatto il concorso (è una sorta di contratto). e dunque sarebbe impugnabile anche quella. che ne pensi?

Paolo1974 ha scritto:

aurum77 ha scritto:






e meno male che ALTRI hanno deciso di pubblicare anche la II bozza! Così qualcuno si è preso la briga di rimuovere la PRIMA "spiegazione" (relativa alle modifiche presenti nella II bozza rispetto alla prima) e di pubblicare alle 20 di ieri sera "NUOVE spiegazioni" comprendenti anche la parte relativa al ricorso al Giudice del lavoro, anzichè TAR e Pres. Repubblica (avendoli notati solo DOPO aver visto la bozza pubblicata da altri?).
NON CREDO che si sia voluto evitare che i ricorrenti "comprendessero l'entità dei tempi lunghi che li attenderà"... oppure... invece... sì?
Mi dispiace che noi precari siamo "informati con questa generosità..." da tutte le parti più o meno in causa.

Menomale...sia che gli altri pubblichino le bozze, sia che ci sia tu a dispensare questi messaggi.

Mi continuo però a chiedere come mai continui a "frequentare" questo forum, dal momento che in altri forum trovi le informazioni che ti servono e qui trovi invece solo persone, compreso i moderatori, che non fanno quello che tu forresti facessero?

Non sarà che alla fin fine trovi solo qui tutte le anticipazioni...

flora ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

flora ha scritto:

le disposizioni finali affermano: " Per quanto non previsto dal presente decreto..."

ma qui non siamo in mancanza di un riferimento. nell'art. 7 c'è scritto in maniera esplicita che le graduatorie ad esaurimento "sono utilizzate ai fini delle assunzioni a tempo indeterminato per i posti annualmente autorizzati."

quindi una norma specifica, non ci sarebbe bisogno di scomodare altre leggi. io rimango dell'idea si tratti di una svista, altrimenti dai resoconti sindacali sarebbero comunque emerso qualcosa in merito, se l'articolo fosse stato attenzionato in sede di tavolo tecnico

Lalla, mio marito mi fa notare che non può una legge soppiantare quanto previsto dall'altra che parla della validità delle graduatorie e della riserva del 50% dei posti alla GM (la legge 3 maggio 99 n. 124), in quanto è a quelle condizioni che io ho fatto il concorso (è una sorta di contratto). e dunque sarebbe impugnabile anche quella. che ne pensi?

io non sono un legale, per cui di queste cose non mi occupo, ma non credo sia il caso di saltare subito alle conclusioni

lallaorizzonte ha scritto:

flora ha scritto:

le disposizioni finali affermano: " Per quanto non previsto dal presente decreto..."

ma qui non siamo in mancanza di un riferimento. nell'art. 7 c'è scritto in maniera esplicita che le graduatorie ad esaurimento "sono utilizzate ai fini delle assunzioni a tempo indeterminato per i posti annualmente autorizzati."

quindi una norma specifica, non ci sarebbe bisogno di scomodare altre leggi. io rimango dell'idea si tratti di una svista, altrimenti dai resoconti sindacali sarebbero comunque emerso qualcosa in merito, se l'articolo fosse stato attenzionato in sede di tavolo tecnico

Lalla, mio marito mi fa notare che non può una legge soppiantare quanto previsto dall'altra che parla della validità delle graduatorie e della riserva del 50% dei posti alla GM (la legge 3 maggio 99 n. 124), in quanto è a quelle condizioni che io ho fatto il concorso (è una sorta di contratto). e dunque sarebbe impugnabile anche quella. che ne pensi?

Premetto che non sono un legale nemmeno io, ma, per sopravvivere al precariato, mi sto facendo una cultura giuridica. Credo anch'io, come Lalla, che l'omissione presente nella bozza sia una svista. Oppure potrebbe trattarsi di un modo per lasciare le "porte aperte" ad una futura regolamentazione del reclutamento. Questo non significa che le GM possano essere cancellate se non viene bandito un nuovo concorso. La giurisprudenza riguardo l'utilizzazione delle graduatorie dei concorsi è varia. Leggendo le news di un quotidiano di informazione giuridica (se volete ve lo indico, ma per leggere le news occorre abbonarsi) mi sono accorta che le sentenze in merito all'utilizzazione delle graduatorie (e non parlo soltanto del settore scolastico) sono discordanti. Alcune sostengono che bisogna utilizzare le graduatorie esistenti con due motivazioni: - bandire un nuovo concorso comporta spese per l'amministrazione; - se si utilizzano per anni delle graduatorie si crea un'aspettativa nelle persone che sono risultate idonee. Secondo questo principio più una graduatoria persiste, più le aspettative aumentano (più aumenta la possibilità di vincere un eventuale ricorso).
Altre sentenze sono contrarie all'utilizzazione delle graduatorie degli idonei, secondo il principio che bandire un nuovo concorso significa selezionare sempre i migliori (cioè coloro che si classificano nelle prime posizioni). Io sono d'accordo con quest'ultima posizione, ma il caso delle GM del settore scolastico è particolare perché non vengono banditi concorsi da 12 anni e ciò non ha consentito ai docenti inseriti in tali graduatorie di provare a classificarsi tra le prime posizioni in concorsi che dovrebbero essere banditi ogni tre anni! C'è da aggiungere un'ultima cosa: GM ancora vigenti non possono essere cancellate senza che sia bandito un nuovo concorso. Non ho trovato sentenze che conteplino casi del genere. In base alle sentenze che ho letto, si potrebbe addirittura fare ricorso anche se (dopo ben 12 anni di attesa) venisse bandito un nuovo concorso, figuriamoci nel caso in cui qualcuno decidesse di cancellare le GM senza motivo! Ribadisco che io ritengo assurdo far sopravvivere 12 anni una graduatoria e da sempre sostengo che la soluzione stia nell'ottimizzazione del metodo di reclutamento. Ma per fare ciò, a mio parere, non si devono calpestare né i diritti acquisiti né le aspettative di nessuno.

flora ha scritto:dalla bozza definitiva
(http://www.cipna.it/viewtopic.php?t=8533)

Art. 7, pag 10: "Le graduatorie hanno validità per gli anni scolastici 2011/2012 e 2012/2013 e sono utilizzate ai fini delle assunzioni a tempo indeterminato sui posti annualmente autorizzati, ai sensi dell’art. 1 della L. 124 del 3 maggio 1999"