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Fino alla nostra morte, amen. A che punto è lo smaltimento delle vostre gae?

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Messaggio Da Ospite Lun Ago 11, 2014 1:22 pm

Promemoria primo messaggio :

Fin da quando sono state create le graduatorie a esaurimento mi sono chiesto quanto potessero realmente impiegare per essere esaurite. Nelle provincie che tengo sottocontrollo da anni, Ravenna, Forlì e Bologna, non sembra possibile ipotizzare una conclusione entro il mio decesso,almeno perle materie umanistiche della secondaria. Le vostre?

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Messaggio Da totò Mer Ago 13, 2014 11:01 am

Da notare infatti, che quest'anno la fetta più grossa di immissioni è sul SOS, sulle materie (tranne qualcuna A059 ad esempio), rimangono le briciole (uno, due, quattro posti massimo da dividere con GM e riservisti).

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Messaggio Da Ospite Mer Ago 13, 2014 11:21 am

totò ha scritto:Da notare infatti, che quest'anno la fetta più grossa di immissioni è sul SOS, sulle materie (tranne qualcuna A059 ad esempio), rimangono le briciole (uno, due, quattro posti massimo da dividere con GM e riservisti).

Vero. Per le medie tranne per la AD00 (sost), la A043 (ital), la A059 (mat) ci saranno pochissime immissioni in ruolo, purtroppo.

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Messaggio Da maefe1 Mer Ago 13, 2014 4:54 pm

La mia cdc ha ancora la prima fascia, sicuramente chi ha 327 punti non entrerà ancora in ruolo!!! e' la cdc più stanziale in assoluto. Sob.

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Messaggio Da melanie Mer Ago 13, 2014 5:00 pm

327 punti? Non sapevo neanche esistessero punteggi a tre cifre di cui la prima è 3.
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Messaggio Da raganella Mer Ago 13, 2014 5:16 pm

In una delle mie Cdc, il primo in prima fascia, 375 punti e non entrerà in ruolo
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Messaggio Da Ospite Mer Ago 13, 2014 8:35 pm

maefe1 ha scritto:La mia cdc ha ancora la prima fascia, sicuramente chi ha 327 punti non entrerà ancora in ruolo!!! e' la cdc più stanziale in assoluto. Sob.

Tedesco?

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Messaggio Da maefe1 Mer Ago 13, 2014 8:36 pm

Raganella siamo nella stessa cdc. Purtroppo anch'io ho più di 300 punti e sarò ancora precaria.

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Messaggio Da totò Mer Ago 13, 2014 8:37 pm

375 punti!!!! incredibile

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Messaggio Da maefe1 Mer Ago 13, 2014 8:39 pm

Posto fisso noooo, guarda prima fascia Milano, Roma, Bergamo.........

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Messaggio Da maefe1 Mer Ago 13, 2014 8:43 pm

C'è ovviamente la volontà di non immettere in ruolo su questa cdc, ogni anno a Milano almeno 60 docenti firmano un contratto con l'usp. Io da anni ho una cattedra al 30 giugno formata da 10+ 8 ore nello stesso comprensivo, che definisco fantasma perchè non risulta mai unita !!!! sempre due spezzoni, purtroppo tutti sanno ma nulla si modifica. Questa è una vergogna!

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Messaggio Da Ospite Mer Ago 13, 2014 8:59 pm

Ogni anno è sempre peggio! Se lo avessi saputo prima mi sarei laureata in lettere o matematica. A me preoccupa molto lo smaltimento (annullamento???) delle GaE. Quando arriverà quel giorno (speriamo il più tardi possibile) cosa succederà per quelle cdc che non saranno state smaltite? Ci sarà la chiamata diretta? A quel punto sarà durissima...

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Messaggio Da Ospite Mer Ago 13, 2014 9:32 pm

maefe1 ha scritto:Posto fisso noooo, guarda prima fascia Milano, Roma, Bergamo.........  

Allora storia dell'arte o diritto? La palma nera è di solito loro...

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Messaggio Da Dec Mer Ago 13, 2014 11:43 pm

In un istituto comprensivo? Devi pensare alle classi di concorso delle medie, non a quelle delle superiori.

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Messaggio Da tatinarm Gio Ago 14, 2014 8:40 am

rita 76 ha scritto:cosa succederà per quelle cdc che non saranno state smaltite? Ci sarà la chiamata diretta? A quel punto sarà durissima...

Fai veramente una bella domanda

Secondo me molto dipende dal risultato della sentenza della Corte di Giustizia Europea.

Identifico 2 distinte posizioni, chi ha svolto oltre 36 mesi di servizio per l'amministrazione e chi no.

In un certo modo qualunque sia il risultato della sentenza il solo fatto che sia in corso il giudizio mette rischio l'intero impianto delle GAE o quantomeno ne acceleri le sorti notevolmente. Da una parte una sentenza che tuteli gli interessi di chi ha oltre 36 mesi costringerà rapidamente ad immettere in ruolo tutti i docenti in questa situazione, ma allo stesso tempo farà sì che il governo e l'amministrazione mettano in atto ogni possibile azione per evitare che ulteriori docenti raggiungano questa soglia, comprese pertanto l'eliminazione delle GAE e delle GI in un medio futuro, il tempo di organizzarsi (organico funzionale, altre 40 ore obbligatorie di disponibilità per le supplenze per i docenti di ruolo, aumento delle ore da 18 a 20? … 24?, tirocinio durante il percorso di abilitazione sostanzioso che poi alla fine non sarà altro che un modo per sfruttare lo studente…).

Una sentenza che sia sfavorevole ai docenti con 36 mesi di servizio invece renderà molto più spavaldo il governo (non questo necessariamente, parlo in generale) sulla possibilità di cancellare le GAE definitivamente, perché ovviamente pur non esistendo più alcun impedimento allo sfruttamento reiterato a vita del lavoro precario ma esistendo oramai giurisprudenza consolidata sul fatto che i precari hanno diritto agli stessi trattamenti contrattuali dei docenti di ruolo si cercheranno forme per l’eliminazione dello stesso tra quelle citate nel caso precedente per evitare di dover pagare denaro per le molte cause in corso senza peraltro correre il rischi di ritrovarsi con sentenza che impongano la stabilizzazione dei precari.
Insomma in entrambi i casi vedo molto dura la possibilità che le GAE e le GI rimangano in vita per molto tempo e considerando che molte CDC richiedono anche 25 anni per essere assorbite completamente la possibilità che questi istituti trovino fine molto tempo prima della loro naturale morte è a mia opinione quasi una certezza.

Insomma a mio avviso la sentenza della CGUE è un arma a doppio taglio più peridolosa che utile tutto considerato.

Per ultima la situazione di tutte quelle persone che i 36 mesi di servizio non li hanno, non li avranno mai perché in GAE solo nella speranza un giorno di avere un posto statale. In alcune delle classi di concorso di mio interesse sono oltre il 70% gli ‘zombi’ che non accumulano servizio in nessuna CDC, essi se pur convocati infatti non si presentano da anni, ma rinnovano. Per loro non vedo possibile il realizzarsi il desiderio ed infatti tutto l’impianto GAE / GI così come lo conosciamo in un modo o in un altro avrà una vita media da un minimo di un paio di anni ad un massimo di un lustro.

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Messaggio Da Ospite Gio Ago 14, 2014 10:13 am

tatinarm ha scritto:
rita 76 ha scritto:cosa succederà per quelle cdc che non saranno state smaltite? Ci sarà la chiamata diretta? A quel punto sarà durissima...

Fai veramente una bella domanda

Secondo me molto dipende dal risultato della sentenza della Corte di Giustizia Europea.

Identifico 2 distinte posizioni, chi ha svolto oltre 36 mesi di servizio per l'amministrazione e chi no.

In un certo modo qualunque sia il risultato della sentenza il solo fatto che sia in corso il giudizio mette rischio l'intero impianto delle GAE o quantomeno ne acceleri le sorti notevolmente. Da una parte una sentenza che tuteli gli interessi di chi ha oltre 36 mesi costringerà rapidamente ad immettere in ruolo tutti i docenti in questa situazione, ma allo stesso tempo farà sì che il governo e l'amministrazione mettano in atto ogni possibile azione per evitare che ulteriori docenti raggiungano questa soglia, comprese pertanto l'eliminazione delle GAE e delle GI in un medio futuro, il tempo di organizzarsi (organico funzionale, altre 40 ore obbligatorie di disponibilità per le supplenze per i docenti di ruolo, aumento delle ore da 18 a 20? … 24?, tirocinio durante il percorso di abilitazione sostanzioso che poi alla fine non sarà altro che un modo per sfruttare lo studente…).

Secondo me, invece, dipende molto dal numero dei posti disponibili perché se mancano questi la corte di giustizia europea può stabilire quello che vuole ma siamo sempre punto e a capo.

Una sentenza che sia sfavorevole ai docenti con 36 mesi di servizio invece renderà molto più spavaldo il governo (non questo necessariamente, parlo in generale) sulla possibilità di cancellare le GAE definitivamente, perché ovviamente pur non esistendo più alcun impedimento allo sfruttamento reiterato a vita del lavoro precario ma esistendo oramai giurisprudenza consolidata sul fatto che i precari hanno diritto agli stessi trattamenti contrattuali dei docenti di ruolo si cercheranno forme per l’eliminazione dello stesso tra quelle citate nel caso precedente per evitare di dover pagare denaro per le molte cause in corso senza peraltro correre il rischi di ritrovarsi con sentenza che impongano la stabilizzazione dei precari.
Insomma in entrambi i casi vedo molto dura la possibilità che le GAE e le GI rimangano in vita per molto tempo e considerando che molte CDC richiedono anche 25 anni per essere assorbite completamente la possibilità che questi istituti trovino fine molto tempo prima della loro naturale morte è a mia opinione quasi una certezza.

Insomma a mio avviso la sentenza della CGUE è un arma a doppio taglio più peridolosa che utile tutto considerato.

Per ultima la situazione di tutte quelle persone che i 36 mesi di servizio non li hanno, non li avranno mai perché in GAE solo nella speranza un giorno di avere un posto statale. In alcune delle classi di concorso di mio interesse sono oltre il 70% gli ‘zombi’ che non accumulano servizio in nessuna CDC, essi se pur convocati infatti non si presentano da anni, ma rinnovano. Per loro non vedo possibile il realizzarsi il desiderio ed infatti tutto l’impianto GAE / GI così come lo conosciamo in un modo o in un altro avrà una vita media da un minimo di un paio di anni ad un massimo di un lustro.

Secondo me, invece, dipende, dal numero dei posti disponibili perché se mancano questi la Corte di Giustizia Europea può stabilire quello che vuole ma siamo sempre punto e a capo, purtroppo... :(((((((

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Messaggio Da maefe1 Gio Ago 14, 2014 10:30 am

Posto_fisso alle superiori la cdc è stata praticamente cancellata,mi riferisco all' A032 dove c'è il precariato preistorico.

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Messaggio Da tatinarm Gio Ago 14, 2014 10:36 am

rita 76 ha scritto:
tatinarm ha scritto:
rita 76 ha scritto:cosa succederà per quelle cdc che non saranno state smaltite? Ci sarà la chiamata diretta? A quel punto sarà durissima...

Fai veramente una bella domanda

Secondo me molto dipende dal risultato della sentenza della Corte di Giustizia Europea.

Identifico 2 distinte posizioni, chi ha svolto oltre 36 mesi di servizio per l'amministrazione e chi no.

In un certo modo qualunque sia il risultato della sentenza il solo fatto che sia in corso il giudizio mette rischio l'intero impianto delle GAE o quantomeno ne acceleri le sorti notevolmente. Da una parte una sentenza che tuteli gli interessi di chi ha oltre 36 mesi costringerà rapidamente ad immettere in ruolo tutti i docenti in questa situazione, ma allo stesso tempo farà sì che il governo e l'amministrazione mettano in atto ogni possibile azione per evitare che ulteriori docenti raggiungano questa soglia, comprese pertanto l'eliminazione delle GAE e delle GI in un medio futuro, il tempo di organizzarsi (organico funzionale, altre 40 ore obbligatorie di disponibilità per le supplenze per i docenti di ruolo, aumento delle ore da 18 a 20? … 24?, tirocinio durante il percorso di abilitazione sostanzioso che poi alla fine non sarà altro che un modo per sfruttare lo studente…).


Una sentenza che sia sfavorevole ai docenti con 36 mesi di servizio invece renderà molto più spavaldo il governo (non questo necessariamente, parlo in generale) sulla possibilità di cancellare le GAE definitivamente, perché ovviamente pur non esistendo più alcun impedimento allo sfruttamento reiterato a vita del lavoro precario ma esistendo oramai giurisprudenza consolidata sul fatto che i precari hanno diritto agli stessi trattamenti contrattuali dei docenti di ruolo si cercheranno forme per l’eliminazione dello stesso tra quelle citate nel caso precedente per evitare di dover pagare denaro per le molte cause in corso senza peraltro correre il rischi di ritrovarsi con sentenza che impongano la stabilizzazione dei precari.
Insomma in entrambi i casi vedo molto dura la possibilità che le GAE e le GI rimangano in vita per molto tempo e considerando che molte CDC richiedono anche 25 anni per essere assorbite completamente la possibilità che questi istituti trovino fine molto tempo prima della loro naturale morte è a mia opinione quasi una certezza.

Insomma a mio avviso la sentenza della CGUE è un arma a doppio taglio più peridolosa che utile tutto considerato.

Per ultima la situazione di tutte quelle persone che i 36 mesi di servizio non li hanno, non li avranno mai perché in GAE solo nella speranza un giorno di avere un posto statale. In alcune delle classi di concorso di mio interesse sono oltre il 70% gli ‘zombi’ che non accumulano servizio in nessuna CDC, essi se pur convocati infatti non si presentano da anni, ma rinnovano. Per loro non vedo possibile il realizzarsi il desiderio ed infatti tutto l’impianto GAE / GI così come lo conosciamo in un modo o in un altro avrà una vita media da un minimo di un paio di anni ad un massimo di un lustro.

Secondo me, invece, dipende, dal numero dei posti disponibili perché se mancano questi la Corte di Giustizia Europea può stabilire quello che vuole ma siamo sempre punto e a capo, purtroppo... :(((((((

La Corte darà il suo giudizio e nel caso venga accolta la tesi dei precari (altamente possibile) i singoli si rivolgeranno al giudice del lavoro ed otterranno nel caso la stabilizzazione indipendentemente dai posti che il ministero dichiara o meno, i posti sarebbero una invariante neanche cosiderata dal Giudice.

Questo potrebbe generare problemi all'amministrazione, ma che comunque nulla potrebbe fare per evitare le assunzioni a seguito dell'ordine ricevuto dal giudice del lavoro.

Di qui si possono poi aprire diversi scenari che dipendono in gran parte come l’amministrazione riorganizzerebbe il servizio secondo le proposte che circolano in questi giorni come l’organico funzionale ad esempio.

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Messaggio Da tatinarm Gio Ago 14, 2014 12:22 pm

http://www.orizzontescuola.it/news/taglio-alle-supplenze-gi-nel-prossimo-decreto-ipotesi-possibile-conferma-sole-24-ore

e qui ulteriore prova a sostegno della mia tesi. si preparano a lasciare in strada i precari, perchè non possono più sfruttarli. Ecco che subito arriva il politicuccio di turno che tenta di vestire un taglio in soluzione alla continuità didattica... che orrore queste persone.

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Messaggio Da Ospite Gio Ago 14, 2014 12:52 pm

Non basta lo stipendio ridicolo che prendiamo... adesso che hanno accorpato in istituti comprensivi quasi tutte le scuole medie non sappiamo neppure se accettare spezzoni o aspettare una cattedra intera, poi dicono che gli spezzoni andranno a chi andrà di ruolo... adesso un'ora in più a settimana! Ricordo che in Trentino gli insegnanti guadagnano molto più di noi, ma i sindacati continuano a fare pietà.

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Messaggio Da Ospite Gio Ago 14, 2014 4:41 pm

tatinarm ha scritto:
rita 76 ha scritto:cosa succederà per quelle cdc che non saranno state smaltite? Ci sarà la chiamata diretta? A quel punto sarà durissima...

Fai veramente una bella domanda

Secondo me molto dipende dal risultato della sentenza della Corte di Giustizia Europea.

Identifico 2 distinte posizioni, chi ha svolto oltre 36 mesi di servizio per l'amministrazione e chi no.

In un certo modo qualunque sia il risultato della sentenza il solo fatto che sia in corso il giudizio mette rischio l'intero impianto delle GAE o quantomeno ne acceleri le sorti notevolmente. Da una parte una sentenza che tuteli gli interessi di chi ha oltre 36 mesi costringerà rapidamente ad immettere in ruolo tutti i docenti in questa situazione, ma allo stesso tempo farà sì che il governo e l'amministrazione mettano in atto ogni possibile azione per evitare che ulteriori docenti raggiungano questa soglia, comprese pertanto l'eliminazione delle GAE e delle GI in un medio futuro, il tempo di organizzarsi (organico funzionale, altre 40 ore obbligatorie di disponibilità per le supplenze per i docenti di ruolo, aumento delle ore da 18 a 20? … 24?, tirocinio durante il percorso di abilitazione sostanzioso che poi alla fine non sarà altro che un modo per sfruttare lo studente…).

Una sentenza che sia sfavorevole ai docenti con 36 mesi di servizio invece renderà molto più spavaldo il governo (non questo necessariamente, parlo in generale) sulla possibilità di cancellare le GAE definitivamente, perché ovviamente pur non esistendo più alcun impedimento allo sfruttamento reiterato a vita del lavoro precario ma esistendo oramai giurisprudenza consolidata sul fatto che i precari hanno diritto agli stessi trattamenti contrattuali dei docenti di ruolo si cercheranno forme per l’eliminazione dello stesso tra quelle citate nel caso precedente per evitare di dover pagare denaro per le molte cause in corso senza peraltro correre il rischi di ritrovarsi con sentenza che impongano la stabilizzazione dei precari.
Insomma in entrambi i casi vedo molto dura la possibilità che le GAE e le GI rimangano in vita per molto tempo e considerando che molte CDC richiedono anche 25 anni per essere assorbite completamente la possibilità che questi istituti trovino fine molto tempo prima della loro naturale morte è a mia opinione quasi una certezza.

Insomma a mio avviso la sentenza della CGUE è un arma a doppio taglio più peridolosa che utile tutto considerato.

Per ultima la situazione di tutte quelle persone che i 36 mesi di servizio non li hanno, non li avranno mai perché in GAE solo nella speranza un giorno di avere un posto statale. In alcune delle classi di concorso di mio interesse sono oltre il 70% gli ‘zombi’ che non accumulano servizio in nessuna CDC, essi se pur convocati infatti non si presentano da anni, ma rinnovano. Per loro non vedo possibile il realizzarsi il desiderio ed infatti tutto l’impianto GAE / GI così come lo conosciamo in un modo o in un altro avrà una vita media da un minimo di un paio di anni ad un massimo di un lustro.

Visto chela tua visione mi sembra molto lucida ti pongo una domanda: a tuo avviso i docenti che hanno i fatidici 36 mesi ma non fecero ricorso illo tempore (non avendoli allora) sono esclusi dalla sentenza?

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Messaggio Da tatinarm Gio Ago 14, 2014 5:43 pm

posto_fisso ha scritto:
tatinarm ha scritto:
rita 76 ha scritto:cosa succederà per quelle cdc che non saranno state smaltite? Ci sarà la chiamata diretta? A quel punto sarà durissima...

Fai veramente una bella domanda

Secondo me molto dipende dal risultato della sentenza della Corte di Giustizia Europea.

Identifico 2 distinte posizioni, chi ha svolto oltre 36 mesi di servizio per l'amministrazione e chi no.

In un certo modo qualunque sia il risultato della sentenza il solo fatto che sia in corso il giudizio mette rischio l'intero impianto delle GAE o quantomeno ne acceleri le sorti notevolmente. Da una parte una sentenza che tuteli gli interessi di chi ha oltre 36 mesi costringerà rapidamente ad immettere in ruolo tutti i docenti in questa situazione, ma allo stesso tempo farà sì che il governo e l'amministrazione mettano in atto ogni possibile azione per evitare che ulteriori docenti raggiungano questa soglia, comprese pertanto l'eliminazione delle GAE e delle GI in un medio futuro, il tempo di organizzarsi (organico funzionale, altre 40 ore obbligatorie di disponibilità per le supplenze per i docenti di ruolo, aumento delle ore da 18 a 20? … 24?, tirocinio durante il percorso di abilitazione sostanzioso che poi alla fine non sarà altro che un modo per sfruttare lo studente…).

Una sentenza che sia sfavorevole ai docenti con 36 mesi di servizio invece renderà molto più spavaldo il governo (non questo necessariamente, parlo in generale) sulla possibilità di cancellare le GAE definitivamente, perché ovviamente pur non esistendo più alcun impedimento allo sfruttamento reiterato a vita del lavoro precario ma esistendo oramai giurisprudenza consolidata sul fatto che i precari hanno diritto agli stessi trattamenti contrattuali dei docenti di ruolo si cercheranno forme per l’eliminazione dello stesso tra quelle citate nel caso precedente per evitare di dover pagare denaro per le molte cause in corso senza peraltro correre il rischi di ritrovarsi con sentenza che impongano la stabilizzazione dei precari.
Insomma in entrambi i casi vedo molto dura la possibilità che le GAE e le GI rimangano in vita per molto tempo e considerando che molte CDC richiedono anche 25 anni per essere assorbite completamente la possibilità che questi istituti trovino fine molto tempo prima della loro naturale morte è a mia opinione quasi una certezza.

Insomma a mio avviso la sentenza della CGUE è un arma a doppio taglio più peridolosa che utile tutto considerato.

Per ultima la situazione di tutte quelle persone che i 36 mesi di servizio non li hanno, non li avranno mai perché in GAE solo nella speranza un giorno di avere un posto statale. In alcune delle classi di concorso di mio interesse sono oltre il 70% gli ‘zombi’ che non accumulano servizio in nessuna CDC, essi se pur convocati infatti non si presentano da anni, ma rinnovano. Per loro non vedo possibile il realizzarsi il desiderio ed infatti tutto l’impianto GAE / GI così come lo conosciamo in un modo o in un altro avrà una vita media da un minimo di un paio di anni ad un massimo di un lustro.

Visto chela tua visione mi sembra molto lucida ti pongo una domanda: a tuo avviso i docenti che hanno i fatidici 36 mesi ma non fecero ricorso illo tempore (non avendoli allora) sono esclusi dalla sentenza?

Avendo a che fare da diversi anni con l'apparato statale, sia politico che amministrativo ho fatto esperienza su come pensano e come si muovono i nostri burocrati e come funzionano i disgustosi legami tra l’apparato politico e quello amministrativo. Da tecnica ho lavorato per molte amministrazione e parti politiche contrapposte e penso di essermi fatta un buon quadro.

La risposta meriterebbe qualche riga in più perché il Governicchio del tempo si è dato da fare sempre contro i precari introducendo limiti temporali per sottoporre ricorsi, limiti che comunque potrebbero essere impugnati sino alla CGUE con risultati analoghi.
Ma tralasciamo il caso in cui una persona non abbia più lavorato dall'introduzione della legge in questione, se hai continuato a lavorare la risposta è sì potrai impugnare in qualunque momento.

tatinarm

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Fino alla nostra morte, amen. A che punto è lo smaltimento delle vostre gae? - Pagina 2 Empty Re: Fino alla nostra morte, amen. A che punto è lo smaltimento delle vostre gae?

Messaggio Da Ospite Gio Ago 14, 2014 9:23 pm

Grazie!!! Gentilissimo!!!

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