Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI

Promemoria primo messaggio :

E' la fine per la 2° fascia GI.

http://www.orizzontescuola.it/news/respinti-emendamenti-assunzioni-ii-fascia-graduatorie-istituto-chimienti-bocciatura-politica

Nella ao51 ha il masimo dei punti ed è al 30.mo pasto;
nalla ao43 enella ao50 sta verso il 100.mo

parlo della posizione della signora R. in risposta a l'altro polo che lo chiedeva.

annina83 ha scritto:Io forse ( perchè è ancora tutto da vedere) sarò costretta a cambiare lavoro finchè non vinco un concorso, ammesso che venga indetto. Spero che anche il sig.Renzi sia presto costretto a cambiare il suo di lavoro.
Ai "colleghi" delle GaE (metto le virgolette perchè evidentemente loro non ci ritengono tali)dico che il loro atteggiamento mi mette profonda tristezza e se prima ero felice per la loro imminente immissione in ruolo, ora mi auguro che si prendano una bella cantonata anche loro.

Molti in GaE non sono nostri colleghi: sono arrivati dalla posizione 2000 in su di una graduatoria di un concorso superato dal 90% dei partecipanti 15 anni fa, hanno fatto tutt'altro e non hanno mai messo piede in un'aula da insegnanti: io non li considero colleghi, ma dei miracolati dalla Buona (?!) Scuola

annina83 ha scritto:Io forse ( perchè è ancora tutto da vedere) sarò costretta a cambiare lavoro finchè non vinco un concorso, ammesso che venga indetto. Spero che anche il sig.Renzi sia presto costretto a cambiare il suo di lavoro.
Ai "colleghi" delle GaE (metto le virgolette perchè evidentemente loro non ci ritengono tali)dico che il loro atteggiamento mi mette profonda tristezza e se prima ero felice per la loro imminente immissione in ruolo, ora mi auguro che si prendano una bella cantonata anche loro.

Mi sfugge cosa vorresti che i colleghi delle Ge facessero.

annina83 ha scritto:Io forse ( perchè è ancora tutto da vedere) sarò costretta a cambiare lavoro finchè non vinco un concorso, ammesso che venga indetto. Spero che anche il sig.Renzi sia presto costretto a cambiare il suo di lavoro.
Ai "colleghi" delle GaE (metto le virgolette perchè evidentemente loro non ci ritengono tali)dico che il loro atteggiamento mi mette profonda tristezza e se prima ero felice per la loro imminente immissione in ruolo, ora mi auguro che si prendano una bella cantonata anche loro.

Può darsi che anche la Buona Scuola sia un bidone di Renzi.
Di un altro suo bidone posso testimoniare personalmente: riguarda la fatturazione elettronica verso la PA.
Nella mia provincia è andata così (nel resto d'Italia non so, può darsi che altrove fili tutto liscio): a marzo la PA ha bloccato tutti i pagamenti perchè "pagheremo appena ci saranno le fatture elettroniche". Nel mese di giugno appaiono i primi software per l'emissione di queste (maledette) fatture, a luglio - agosto tutti si precipitano a sottoscrivere costosi abbonamenti con le società che devono trasmettere queste fatture alla PA. Dopo avere speso il mese di agosto e buona parte del mese di settembre ad emettere le fatture (ci vuole un giorno per ogni fattura), a tutt'oggi, 19 novembre, se si va a chiedere ad un funzionario di pagare per lavori effettuati 1-2 anni prima ti ride letteralmente in faccia perchè ti dice che lui non ha neppure il software per leggere queste fatture. Se si va all'Agenzia delle Entrate per chiedere di compensare i debiti con i crediti verso la PA, anche lì ti ridono in faccia.
Questa è la realtà della fatturazione elettronica, strombazzata tutti i giorni come grande successo del governo: per ora hanno bloccato tutti i pagamenti, poi si vedrà...
Per la "Buona Scuola", invece, andrà tutto sicuramente liscio

P.S. Se qualcuno non crede alle mie parole, scriva la sua mail che gli mando le fatture da verificare, sono documenti pubblici, della privacy non me ne frega niente

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:Io forse ( perchè è ancora tutto da vedere) sarò costretta a cambiare lavoro finchè non vinco un concorso, ammesso che venga indetto. Spero che anche il sig.Renzi sia presto costretto a cambiare il suo di lavoro.
Ai "colleghi" delle GaE (metto le virgolette perchè evidentemente loro non ci ritengono tali)dico che il loro atteggiamento mi mette profonda tristezza e se prima ero felice per la loro imminente immissione in ruolo, ora mi auguro che si prendano una bella cantonata anche loro.

Mi sfugge cosa vorresti che i colleghi delle Ge facessero.

Ti sfugge? Basterebbe non opporsi al fatto che ci sia data l'opportunità del ruolo dopo di voi, ma prima di chi, per scelta, non ha mai accettato una supplenza. Tu ripeti il mantra " ma quelli del TFA sapevano come stavano le cose". Certo, ma era l' unica possibilità per abilitarsi e, se permetti, le prospettive dopo questo " avanti c'è posto (quasi) per tutti " cambiano. Noi non staremo certo a guardare!

annina83 ha scritto:

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:Io forse ( perchè è ancora tutto da vedere) sarò costretta a cambiare lavoro finchè non vinco un concorso, ammesso che venga indetto. Spero che anche il sig.Renzi sia presto costretto a cambiare il suo di lavoro.
Ai "colleghi" delle GaE (metto le virgolette perchè evidentemente loro non ci ritengono tali)dico che il loro atteggiamento mi mette profonda tristezza e se prima ero felice per la loro imminente immissione in ruolo, ora mi auguro che si prendano una bella cantonata anche loro.

Mi sfugge cosa vorresti che i colleghi delle Ge facessero.

Ti sfugge? Basterebbe non opporsi al fatto che ci sia data l'opportunità del ruolo dopo di voi, ma prima di chi, per scelta, non ha mai accettato una supplenza. Tu ripeti il mantra " ma quelli del TFA sapevano come stavano le cose". Certo, ma era l' unica possibilità per abilitarsi e, se permetti, le prospettive dopo questo " avanti c'è posto (quasi) per tutti " cambiano. Noi non staremo certo a guardare!

Sarebbe di fatto permettere un ingresso nelle GE, addirittura a pettine. E' fuori discussione.
L'unica possibilità che potrebbe venire accettata è un immissione sui posti ancora liberi nel 2016 affinché chi entra in quell'anno non possa essere in competizione sulla mobilità 2015 (se non in casi limitati all'attuale seconda fase).

[quote="gugu"]

annina83 ha scritto:

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:Io forse ( perchè è ancora tutto da vedere) sarò costretta a cambiare lavoro finchè non vinco un concorso, ammesso che venga indetto. Spero che anche il sig.Renzi sia presto costretto a cambiare il suo di lavoro.
Ai "colleghi" delle GaE (metto le virgolette perchè evidentemente loro non ci ritengono tali)dico che il loro atteggiamento mi mette profonda tristezza e se prima ero felice per la loro imminente immissione in ruolo, ora mi auguro che si prendano una bella cantonata anche loro.

Mi sfugge cosa vorresti che i colleghi delle Ge facessero.

Ti sfugge? Basterebbe non opporsi al fatto che ci sia data l'opportunità del ruolo dopo di voi, ma prima di chi, per scelta, non ha mai accettato una supplenza. Tu ripeti il mantra " ma quelli del TFA sapevano come stavano le cose". Certo, ma era l' unica possibilità per abilitarsi e, se permetti, le prospettive dopo questo " avanti c'è posto (quasi) per tutti " cambiano. Noi non staremo certo a guardare!

Sarebbe di fatto permettere un ingresso nelle GE, addirittura a pettine. E' fuori discussione.
L'unica possibilità che potrebbe venire accettata è un immissione sui posti ancora liberi nel 2016 affinché chi entra in quell'anno non possa essere in competizione sulla mobilità 2015 (se non in casi limitati



Pensala come vuoi.

Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

Certo, se uno per scelta non ha mai insegnato forse no dovrebbe avere la precedenza su chi si è fatto "la gavetta" per usare un eufemismo.
Resta pure dellatua idea, io resto della mia.

annina83 ha scritto:

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

Certo, se uno per scelta non ha mai insegnato forse no  dovrebbe avere la precedenza su chi si è fatto "la gavetta" per usare un eufemismo.
Resta pure dellatua idea, io resto della mia.

No, perchè l'assunzione avviene per l'iscrizione nelle GE non per altre motivazioni, altrimenti non assumiamo neppure chi ha vinto il concorso ma non ha mai insegnato e togliamo tutti i ruoli passati dati a chi non aveva insegnamento pregresso.

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

comunque giuridicamente impossibile. continuano su questa linea non otterranno nulla perchè diventano poco credibili come quelli del 5S.

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

Certo, se uno per scelta non ha mai insegnato forse no  dovrebbe avere la precedenza su chi si è fatto "la gavetta" per usare un eufemismo.
Resta pure dellatua idea, io resto della mia.

No, perchè l'assunzione avviene per l'iscrizione nelle GE non per altre motivazioni, altrimenti non assumiamo neppure chi ha vinto il concorso ma non ha mai insegnato e togliamo tutti i ruoli passati dati a chi non aveva insegnamento pregresso.

esattamente, ma hanno una visione distorta di come si accede al pubblico impiego. La loro visione è tipo quella molto attuale occupo una casa comunale anche se non sto in graduatoria MA C'HO BISOGNO e poi mi devono fare il contratto perchè io vorrei pagare l'affitto e mettermi in regola...mentre quello in graduatoria aspetta e aspetta e non avrà mai la casa. Mi sembra sia molto attuale leggendo i giornali.....

generals ha scritto:

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

comunque giuridicamente impossibile. continuano su questa linea non otterranno nulla perchè diventano poco credibili come quelli del 5S.

Vedremo, vedremo...

generals ha scritto:

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

Certo, se uno per scelta non ha mai insegnato forse no  dovrebbe avere la precedenza su chi si è fatto "la gavetta" per usare un eufemismo.
Resta pure dellatua idea, io resto della mia.

No, perchè l'assunzione avviene per l'iscrizione nelle GE non per altre motivazioni, altrimenti non assumiamo neppure chi ha vinto il concorso ma non ha mai insegnato e togliamo tutti i ruoli passati dati a chi non aveva insegnamento pregresso.

esattamente, ma hanno una visione distorta di come si accede al pubblico impiego. La loro visione è tipo quella molto attuale occupo una casa comunale anche se non sto in graduatoria MA C'HO BISOGNO e poi mi devono fare il contratto perchè io vorrei pagare l'affitto e mettermi in regola...mentre quello in graduatoria aspetta e aspetta e non avrà mai la casa. Mi sembra sia molto attuale leggendo i giornali.....

Che paragone infelice! la scuola per me non è stata la terza scelta, ma la prima e mi sono impegnata per conseguire abilitazioni. Ho diverse colleghe che hanno lavorato come supplenti nonostante avessero vinto il concorso, in attesa del ruolo.

Premetto che sono in GaE. Nella mia graduatoria, A037, ho visto qualche straccio sporadico di supplenza, ma niente di che. Sono però anche specializzato sul sostegno, su cui lavoro stabilmente da qualche anno, con mia grande soddisfazione professionale. Spero che il piano di assunzioni si verifichi e spero di continuare a lavorare sul sostegno; per storia e filosofia si vedrà.

Detto questo, se fossi nei colleghi di II e III fascia, insisterei su posizioni più realistiche.
Proporre di assumere da GI non ha senso, perchè di fatto queste si trasformerebbero in nuove GaE. E' invece chiarissimo che il governo non ne vuole più sapere niente di graduatorie. Vuole assumere solo da concorso.
Chi oggi è in GaE ha acquisito il diritto all'assunzione, ovvero, lo Stato si è impegnato con queste persone in questi termini: quando assumerò, assumerò da queste liste. Questo può piacere o non piacere, ma è un fatto su cui non si può tornare indietro.
Da un pò di anni a questa parte lo Stato ha deciso di non impegnarsi più in questo senso. Chi ha fatto il TFA lo sa. E' inutile battersi contro il diritto acquisito dei GaE in base al proprio diritto non acquisito TFA (e PAS). Non avete proprio appigli.

Cosa farei io, quindi?
Mi batterei in questo senso:
0- come prerequisito, che queste famigerate "classi affini" lo siano davvero. (Io ad esempio riterrei accettaile essere chiamato ad insegnare storia nei bienni dei licei e nei quinquenni degli altri ordini, ma non accetterei mai di essere chiamato ad insegnare italiano);
1- Che il concorso di cui si parla venga effettivamente bandito;
2- Che a questo concorso vengano davvero ammessi solo gli abilitati (di fatto, in questo modo sarebbe un conrcorso riservato alla II GI);
3- Che in questo concorso pesi moltissimo il servizio già svolto.

In questo modo, chi si è già fatto 10 anni di servizio (e quindi svetta nelle GI) avrà più possibilità di vincere il concorso.

D'altra parte, di fatto, le CDC da cui si lavora da GI di II fascia sono quelle che in GAE si sono svuotate. E quelli che fanno tutt'altro sono una percentuale infinitesimale in queste CDC.
Per queste graduatorie, l'assunzione di massa dalle GaE non cambierà niente.
Per le altre, non cambia niente lo stesso. Non si lavorava prima e non si lavorerà domani.

Se fossi la Chimenti, non proporrei emendamenti privi di intelligenza politica solo per bullarmi di quanto voglio bene ai tieffini, ben sapendo di non stare incidendo in nessun modo sul loro bene futuro (ma questo è il modo di fare dei 5S in generale). Fossi in lei, invece, analizzerei ben bene la situazione e mi impegnerei affinchè chi lavora nella scuola da molti anni possa far valere la sua esperienza nei nuovi canali di reclutamento.

PS nelle graduatorie ci stiamo da anni anche noi e intanto accettiamo le supplenze e lavoriamo, non aspetto certo la manna dal cielo!

annina83 ha scritto:PS nelle graduatorie ci stiamo da anni anche noi e intanto accettiamo le supplenze e lavoriamo, non aspetto certo la manna dal cielo!

Ma non sono graduatorie utili per il ruolo. Tra l'altro si rischierebbe anche di assumere chi non ha mai insegnato, nessuno obbliga un TFA ad insegnare dopo l'abilitazione.

gugu ha scritto:

annina83 ha scritto:PS nelle graduatorie ci stiamo da anni anche noi e intanto accettiamo le supplenze e lavoriamo, non aspetto certo la manna dal cielo!

Ma non sono graduatorie utili per il ruolo. Tra l'altro si rischierebbe anche di assumere chi non ha mai insegnato, nessuno obbliga un TFA ad insegnare dopo l'abilitazione.

Almeno sarebbe qualcuno un po' più aggiornato( in media) rispetto a chi ha fatto un concorso 15 anni fa e non ha mai insegnato.

apollonius ha scritto:Premetto che sono in GaE. Nella mia graduatoria, A037, ho visto qualche straccio sporadico di supplenza, ma niente di che. Sono però anche specializzato sul sostegno, su cui lavoro stabilmente da qualche anno, con mia grande soddisfazione professionale. Spero che il piano di assunzioni si verifichi e spero di continuare a lavorare sul sostegno; per storia e filosofia si vedrà.

Detto questo, se fossi nei colleghi di II e III fascia, insisterei su posizioni più realistiche.
Proporre di assumere da GI non ha senso, perchè di fatto queste si trasformerebbero in nuove GaE. E' invece chiarissimo che il governo non ne vuole più sapere niente di graduatorie. Vuole assumere solo da concorso.
Chi oggi è in GaE ha acquisito il diritto all'assunzione, ovvero, lo Stato si è impegnato con queste persone in questi termini: quando assumerò, assumerò da queste liste. Questo può piacere o non piacere, ma è un fatto su cui non si può tornare indietro.
Da un pò di anni a questa parte lo Stato ha deciso di non impegnarsi più in questo senso. Chi ha fatto il TFA lo sa. E' inutile battersi contro il diritto acquisito dei GaE in base al proprio diritto non acquisito TFA (e PAS). Non avete proprio appigli.

Cosa farei io, quindi?
Mi batterei in questo senso:
0- come prerequisito, che queste famigerate "classi affini" lo siano davvero. (Io ad esempio riterrei accettaile essere chiamato ad insegnare storia nei bienni dei licei e nei quinquenni degli altri ordini, ma non accetterei mai di essere chiamato ad insegnare italiano);
1- Che il concorso di cui si parla venga effettivamente bandito;
2- Che a questo concorso vengano davvero ammessi solo gli abilitati (di fatto, in questo modo sarebbe un conrcorso riservato alla II GI);
3- Che in questo concorso pesi moltissimo il servizio già svolto.

In questo modo, chi si è già fatto 10 anni di servizio (e quindi svetta nelle GI) avrà più possibilità di vincere il concorso.

D'altra parte, di fatto, le CDC da cui si lavora da GI di II fascia sono quelle che in GAE si sono svuotate. E quelli che fanno tutt'altro sono una percentuale infinitesimale in queste CDC.
Per queste graduatorie, l'assunzione di massa dalle GaE non cambierà niente.
Per le altre, non cambia niente lo stesso. Non si lavorava prima e non si lavorerà domani.

Se fossi la Chimenti, non proporrei emendamenti privi di intelligenza politica solo per bullarmi di quanto voglio bene ai tieffini, ben sapendo di non stare incidendo in nessun modo sul loro bene futuro (ma questo è il modo di fare dei 5S in generale). Fossi in lei, invece, analizzerei ben bene la situazione e mi impegnerei affinchè chi lavora nella scuola da molti anni possa far valere la sua esperienza nei nuovi canali di reclutamento.

mi sembra un percorso ragionevole e valido proprio nell'interesse di chi è in GI II. Sulla chimenti mi sono già espresso nello stesso senso.

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

Già!! Solo concorsi....che tu non hai mai vinto!! Io sono di un'altra idea. Abolizione immediate delle gae e solo concorsi da adesso. non ti sta bene vero??

La proposta di Apollonius mi pare ragionevole.
Riguardo il punto "3" se non erro Renzi si è già espresso dicendo che nel prossimo concorso gli esami conteranno di più e i titoli di meno, rispetto a quanto successo nei concorsi precedenti. Quindi proprio l'opposto.

Riguardo alle classi affini mi aspetto le solite pagliacciate all'italiana, tipo con laureati in Fisica che si troveranno ad insegnare Scienze dell'Alimentazione solo perché quella materia contiene la parola "Scienze".

jeppo16 ha scritto:

gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.

Già!! Solo concorsi....che tu non hai mai vinto!! Io sono di un'altra idea. Abolizione immediate delle gae e solo concorsi da adesso. non ti sta bene vero??

che sagoma!
ma tu insegni umorismo a scuola?

Quel raffinato umorismo che racconta fondate verità e coglie il senso profondo delle cose!
quoto jeppo(l'autore) e baloo (il commentatore).

Non personalizzo e "dedico" le seguenti parole di jeppo a chiunque "pretenda" concorsi (per gli altri):

<<Già!! Solo concorsi....
che tu non hai mai vinto!!
Propongo:
Abolizione immediate delle gae
e solo concorsi da adesso.
non ti sta bene vero??>>