Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
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Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Promemoria primo messaggio :
E' la fine per la 2° fascia GI.
http://www.orizzontescuola.it/news/respinti-emendamenti-assunzioni-ii-fascia-graduatorie-istituto-chimienti-bocciatura-politica
E' la fine per la 2° fascia GI.
http://www.orizzontescuola.it/news/respinti-emendamenti-assunzioni-ii-fascia-graduatorie-istituto-chimienti-bocciatura-politica
mara88- Messaggi : 4112
Data d'iscrizione : 24.03.13
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
apollonius ha scritto:
3- Che in questo concorso pesi moltissimo il servizio già svolto.
In questo modo, chi si è già fatto 10 anni di servizio (e quindi svetta nelle GI) avrà più possibilità di vincere il concorso.
Concordo sul tuo intervento, tranne che (in parte) su questo passo che ho quotato. Mi spiego: il servizio deve essere valutato, ci mancherebbe, ma non dovrebbe essere troppo discriminante. Non tutti, infatti, hanno poco servizio per non aver risposto alle chiamate o perché facevano altro e non avevano voglia di insegnare. Ci sono cdc in cui le supplenze sono più rare che non in altre più "fortunate".
Onofrio Del Grillo- Messaggi : 891
Data d'iscrizione : 25.04.14
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Ha ragione...baloo ha scritto:jeppo16 ha scritto:Già!! Solo concorsi....che tu non hai mai vinto!! Io sono di un'altra idea. Abolizione immediate delle gae e solo concorsi da adesso. non ti sta bene vero??gugu ha scritto:Scusami ma "prima di chi non ha mai insegnato" significa semplicemente prima degli ultimi in GE, per cui un inserimento a pettine, e non in coda. Non prendiamoci in giro.
Io rimango della mia opinione, ovvero quella sposata dal Miur: dopo le GE solo concorsi.
che sagoma!
ma tu insegni umorismo a scuola?
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Mi spiace ma non concordo. Lo stato non avrebbe dovuto permettere TFA e PAS se poi doveva farci fuori tutti. O devo pensare che l'unico obiettivo era spennarci. E poi si parla di crescita di un intero paese...apollonius ha scritto:Premetto che sono in GaE. Nella mia graduatoria, A037, ho visto qualche straccio sporadico di supplenza, ma niente di che. Sono però anche specializzato sul sostegno, su cui lavoro stabilmente da qualche anno, con mia grande soddisfazione professionale. Spero che il piano di assunzioni si verifichi e spero di continuare a lavorare sul sostegno; per storia e filosofia si vedrà.
Detto questo, se fossi nei colleghi di II e III fascia, insisterei su posizioni più realistiche.
Proporre di assumere da GI non ha senso, perchè di fatto queste si trasformerebbero in nuove GaE. E' invece chiarissimo che il governo non ne vuole più sapere niente di graduatorie. Vuole assumere solo da concorso.
Chi oggi è in GaE ha acquisito il diritto all'assunzione, ovvero, lo Stato si è impegnato con queste persone in questi termini: quando assumerò, assumerò da queste liste. Questo può piacere o non piacere, ma è un fatto su cui non si può tornare indietro.
Da un pò di anni a questa parte lo Stato ha deciso di non impegnarsi più in questo senso. Chi ha fatto il TFA lo sa. E' inutile battersi contro il diritto acquisito dei GaE in base al proprio diritto non acquisito TFA (e PAS). Non avete proprio appigli.
Cosa farei io, quindi?
Mi batterei in questo senso:
0- come prerequisito, che queste famigerate "classi affini" lo siano davvero. (Io ad esempio riterrei accettaile essere chiamato ad insegnare storia nei bienni dei licei e nei quinquenni degli altri ordini, ma non accetterei mai di essere chiamato ad insegnare italiano);
1- Che il concorso di cui si parla venga effettivamente bandito;
2- Che a questo concorso vengano davvero ammessi solo gli abilitati (di fatto, in questo modo sarebbe un conrcorso riservato alla II GI);
3- Che in questo concorso pesi moltissimo il servizio già svolto.
In questo modo, chi si è già fatto 10 anni di servizio (e quindi svetta nelle GI) avrà più possibilità di vincere il concorso.
D'altra parte, di fatto, le CDC da cui si lavora da GI di II fascia sono quelle che in GAE si sono svuotate. E quelli che fanno tutt'altro sono una percentuale infinitesimale in queste CDC.
Per queste graduatorie, l'assunzione di massa dalle GaE non cambierà niente.
Per le altre, non cambia niente lo stesso. Non si lavorava prima e non si lavorerà domani.
Se fossi la Chimenti, non proporrei emendamenti privi di intelligenza politica solo per bullarmi di quanto voglio bene ai tieffini, ben sapendo di non stare incidendo in nessun modo sul loro bene futuro (ma questo è il modo di fare dei 5S in generale). Fossi in lei, invece, analizzerei ben bene la situazione e mi impegnerei affinchè chi lavora nella scuola da molti anni possa far valere la sua esperienza nei nuovi canali di reclutamento.
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Il pretendere che siano gli altri a fare i concorsi mi fa venire in mente una intercettazione telefonica di Matteo Ricucci, l'indimenticabile "furbetto del quartierino" (ve lo ricordate?).
Egli disse "Quelli vogliono fare i froci con il c... degli altri"
Scusate la volgarita' ma rende bene l'idea :-)
Egli disse "Quelli vogliono fare i froci con il c... degli altri"
Scusate la volgarita' ma rende bene l'idea :-)
udl- Messaggi : 2098
Data d'iscrizione : 04.04.12
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
baloo ha scritto:catiusciagr ha scritto:Quel raffinato umorismo che racconta fondate verità e coglie il senso profondo delle cose!
quoto jeppo(l'autore) e baloo (il commentatore).
Non personalizzo e "dedico" le seguenti parole di jeppo a chiunque "pretenda" concorsi (per gli altri):
<<Già!! Solo concorsi....
che tu non hai mai vinto!!
Propongo:
Abolizione immediate delle gae
e solo concorsi da adesso.
non ti sta bene vero??>>
Ma allora siete un duo!
Altro che scuola, voi siete da striscia la notizia!
Ma non è un haiku e non fa rima
resto di sasso più di prima.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
jeppo16 ha scritto:mi dispiace per te ma per vincere un concorso ci vuole ben altro che le tue abilità di far rima:-)gugu ha scritto:baloo ha scritto:catiusciagr ha scritto:Quel raffinato umorismo che racconta fondate verità e coglie il senso profondo delle cose!
quoto jeppo(l'autore) e baloo (il commentatore).
Non personalizzo e "dedico" le seguenti parole di jeppo a chiunque "pretenda" concorsi (per gli altri):
<<Già!! Solo concorsi....
che tu non hai mai vinto!!
Propongo:
Abolizione immediate delle gae
e solo concorsi da adesso.
non ti sta bene vero??>>
Ma allora siete un duo!
Altro che scuola, voi siete da striscia la notizia!
Ma non è un haiku e non fa rima
resto di sasso più di prima.
Quando nemmeno serve?
Preferisco alla bile le conserve.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
L'ALTRO POLO ha scritto:Mi spiace ma non concordo. Lo stato non avrebbe dovuto permettere TFA e PAS se poi doveva farci fuori tutti. O devo pensare che l'unico obiettivo era spennarci. E poi si parla di crescita di un intero paese...apollonius ha scritto:Premetto che sono in GaE. Nella mia graduatoria, A037, ho visto qualche straccio sporadico di supplenza, ma niente di che. Sono però anche specializzato sul sostegno, su cui lavoro stabilmente da qualche anno, con mia grande soddisfazione professionale. Spero che il piano di assunzioni si verifichi e spero di continuare a lavorare sul sostegno; per storia e filosofia si vedrà.
Detto questo, se fossi nei colleghi di II e III fascia, insisterei su posizioni più realistiche.
Proporre di assumere da GI non ha senso, perchè di fatto queste si trasformerebbero in nuove GaE. E' invece chiarissimo che il governo non ne vuole più sapere niente di graduatorie. Vuole assumere solo da concorso.
Chi oggi è in GaE ha acquisito il diritto all'assunzione, ovvero, lo Stato si è impegnato con queste persone in questi termini: quando assumerò, assumerò da queste liste. Questo può piacere o non piacere, ma è un fatto su cui non si può tornare indietro.
Da un pò di anni a questa parte lo Stato ha deciso di non impegnarsi più in questo senso. Chi ha fatto il TFA lo sa. E' inutile battersi contro il diritto acquisito dei GaE in base al proprio diritto non acquisito TFA (e PAS). Non avete proprio appigli.
Cosa farei io, quindi?
Mi batterei in questo senso:
0- come prerequisito, che queste famigerate "classi affini" lo siano davvero. (Io ad esempio riterrei accettaile essere chiamato ad insegnare storia nei bienni dei licei e nei quinquenni degli altri ordini, ma non accetterei mai di essere chiamato ad insegnare italiano);
1- Che il concorso di cui si parla venga effettivamente bandito;
2- Che a questo concorso vengano davvero ammessi solo gli abilitati (di fatto, in questo modo sarebbe un conrcorso riservato alla II GI);
3- Che in questo concorso pesi moltissimo il servizio già svolto.
In questo modo, chi si è già fatto 10 anni di servizio (e quindi svetta nelle GI) avrà più possibilità di vincere il concorso.
D'altra parte, di fatto, le CDC da cui si lavora da GI di II fascia sono quelle che in GAE si sono svuotate. E quelli che fanno tutt'altro sono una percentuale infinitesimale in queste CDC.
Per queste graduatorie, l'assunzione di massa dalle GaE non cambierà niente.
Per le altre, non cambia niente lo stesso. Non si lavorava prima e non si lavorerà domani.
Se fossi la Chimenti, non proporrei emendamenti privi di intelligenza politica solo per bullarmi di quanto voglio bene ai tieffini, ben sapendo di non stare incidendo in nessun modo sul loro bene futuro (ma questo è il modo di fare dei 5S in generale). Fossi in lei, invece, analizzerei ben bene la situazione e mi impegnerei affinchè chi lavora nella scuola da molti anni possa far valere la sua esperienza nei nuovi canali di reclutamento.
Io, però, continuo a ritenere che questa riforma non sbatterà fuori nessuno tra coloro che, già in GI II fascia, lavora regolarmente. Continueranno a lavorare, sempre su cattedre annuali. Sicuramente, chi già non lavora oggi, non lavorerà domani.
E' una questione semplice, non capisco proprio dove sia l'inghippo. Quest'anno, per la A050, hanno chiamato da III fascia (così come gli anni scorsi). Parlo di supplenze, non di cattedre vacanti.
Dopo l'assunzione di massa, queste supplenze potranno essere coperte dall'OFU? No, se non avrà insegnanti della A050. E si continueranno a chiamare GI. Questo, per le supplenze lunghe.
E per le supplenze brevi? Non so voi, ma nelle scuole in cui ho lavorato non si è mai chiamato nessuno che mancasse per meno di 14 giorni. Su quelle non lavoravate prima nè lavorerete dopo. Probabilmente il problema sarà leggermente più grande per i GI infanzia e primaria... non so, quest'anno per sostituire (per tutto l'anno!) la docente di storia e geografia alla scuola di mia figlia sono dovuti andare a scavare la III fascia e ci hanno messo una settimana.
Capisco la paura di resuscitare questi famigerati "punti 0", ma siamo sicuri che siano poi così tanti? Possibile che questi siano così spensierati da rifiutare cattedre annuali? Se hanno un lavoro tanto migliore da rifiutare 1300 euro mensili più tredicesima, perchè dovrebbero accettare di prendere 1300 euro mensili vita natural durante?
Boh, a me questi famigerati "punti 0" sembrano uno specchietto per le allodole. Quand'anche ci fossero, sarebbero una percentuale decisamente ininfluente.
Però forse mi sbaglio, se c'è qualcosa che mi sfugge di questo meccanismo vi imploro di farmelo notare così da poter avere un'idea più chiara.
apollonius- Messaggi : 400
Data d'iscrizione : 12.10.12
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Credo e spero tu abbia ragione. Nelle intenzioni governative l'OFU dovrebbe risolvere questi "problemi" nella quasi totalità.
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Sicuramente anche io ho ancora le idee non chiarissime (per usare un eufemismo), ma se dicono che ci sono 50 mila cattedre vacanti e affermano che assumeranno quasi 150 mila persone, mi pare naturale pensare che di supplenze non ce ne saranno poi molte... soprattutto su cattedre vacanti.
Inoltre ci sono le classi pseudo-affini che sicuramente (a mio parere) s'inventeranno. Tu insegni la materia X, nella quale le GAE sono magari esaurite (e quindi chiamano anche nella terza fascia), ma nella materia Y invece c'è una coda interminabile.
Si deciderà che Y è affine ad X (anche se non è vero fa niente, la renderanno "affine") e così un orda di insegnanti della materia Y si riverserà nei posti che prima assegnavano a te. Se poi questi neo-assunti non saranno molto capaci di insegnare la tua materia perché si occupavano di tutt'altro non penso che al Governo interesserà poi molto.
Inoltre ci sono le classi pseudo-affini che sicuramente (a mio parere) s'inventeranno. Tu insegni la materia X, nella quale le GAE sono magari esaurite (e quindi chiamano anche nella terza fascia), ma nella materia Y invece c'è una coda interminabile.
Si deciderà che Y è affine ad X (anche se non è vero fa niente, la renderanno "affine") e così un orda di insegnanti della materia Y si riverserà nei posti che prima assegnavano a te. Se poi questi neo-assunti non saranno molto capaci di insegnare la tua materia perché si occupavano di tutt'altro non penso che al Governo interesserà poi molto.
Odisseo76- Messaggi : 193
Data d'iscrizione : 29.10.14
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Odisseo76 ha scritto:Sicuramente anche io ho ancora le idee non chiarissime (per usare un eufemismo), ma se dicono che ci sono 50 mila cattedre vacanti e affermano che assumeranno quasi 150 mila persone, mi pare naturale pensare che di supplenze non ce ne saranno poi molte... soprattutto su cattedre vacanti.
Inoltre ci sono le classi pseudo-affini che sicuramente (a mio parere) s'inventeranno. Tu insegni la materia X, nella quale le GAE sono magari esaurite (e quindi chiamano anche nella terza fascia), ma nella materia Y invece c'è una coda interminabile.
Si deciderà che Y è affine ad X (anche se non è vero fa niente, la renderanno "affine") e così un orda di insegnanti della materia Y si riverserà nei posti che prima assegnavano a te. Se poi questi neo-assunti non saranno molto capaci di insegnare la tua materia perché si occupavano di tutt'altro non penso che al Governo interesserà poi molto.
No, ma se ne interessaranno le persone che hanno l'abilitazione specifica, perché in caso non staremo a guardare
annina83- Messaggi : 1096
Data d'iscrizione : 15.05.12
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Temo che vedremo migliaia di commercialisti, avvocati e suonatori di tromba con 0 (zero) giorni di servizio su questo forum a chiedere consigli su come si spiegano le equazioni differenziali o le versioni di latino e greco :-(
udl- Messaggi : 2098
Data d'iscrizione : 04.04.12
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
udl ha scritto:Temo che vedremo migliaia di commercialisti, avvocati e suonatori di tromba con 0 (zero) giorni di servizio su questo forum a chiedere consigli su come si spiegano le equazioni differenziali o le versioni di latino e greco :-(
Chi tra i tre insegnerebbe greco?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Gugu rimatore,
va bene a tutte l'ore,
riscattasi il collega
da ogni lite e bega;
la rima mi coinvolge
pertanto faccio un ponte
e affermo con fermezza
che gugu è leggerezza!
E' ovvio, a mio parere,
difendere un "avere"
apparso a me e a te
quel di, settembre tre.
mi trovo un pò a sognare...
pensare e ripensare
ad un destino azzurro
che è solo sussurro:
Un tre settembtre a tutti
che siano belli o brutti
e poi a festeggiare
col calice a brindare...
Scusate, o voi lettori,
i versi non sonori
che ho scritto in buona rima....
mettiamoli in cantina...
Ciao Gugu, e grazie ancora
perchè già da quell'ora
che le tue rime ho letto
mi han fatto quest'effetto.
va bene a tutte l'ore,
riscattasi il collega
da ogni lite e bega;
la rima mi coinvolge
pertanto faccio un ponte
e affermo con fermezza
che gugu è leggerezza!
E' ovvio, a mio parere,
difendere un "avere"
apparso a me e a te
quel di, settembre tre.
mi trovo un pò a sognare...
pensare e ripensare
ad un destino azzurro
che è solo sussurro:
Un tre settembtre a tutti
che siano belli o brutti
e poi a festeggiare
col calice a brindare...
Scusate, o voi lettori,
i versi non sonori
che ho scritto in buona rima....
mettiamoli in cantina...
Ciao Gugu, e grazie ancora
perchè già da quell'ora
che le tue rime ho letto
mi han fatto quest'effetto.
catiusciagr- Messaggi : 1803
Data d'iscrizione : 21.10.12
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
jeppo16 ha scritto:udl ha scritto:Temo che vedremo migliaia di commercialisti, avvocati e suonatori di tromba con 0 (zero) giorni di servizio su questo forum a chiedere consigli su come si spiegano le equazioni differenziali o le versioni di latino e greco :-(
ma perchè secondo te invece quelli che sono in gae laureati in lettere, lingue, matematica e dovrebbero insegnare italiano, lingua straniera, matematica pluribocciati ad ogni concorso tu dai per scontato che siano capaci??
Devo dire, ad onor del vero, che ho letto sentenze ed atti giudiziari che erano dei veri e propri trattati di lingua italiana, per cui alcuni avvocati penso potrebbero insegnare italiano almeno al livello di buona parte degli insegnanti di lettere.
Sicuramente meglio di quella mia collega, abilitata con il riservato del 2005, appena entrata in ruolo che fa lezioni di italiano facendo leggere i giornali e di storia facendo vedere film storici e che dà voti solamente dal 7 in su.... :-(
udl- Messaggi : 2098
Data d'iscrizione : 04.04.12
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
Ma come siete cattivi col prossimo
crotone- Messaggi : 2242
Data d'iscrizione : 29.09.09
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
catiusciagr ha scritto:Gugu rimatore,
va bene a tutte l'ore,
riscattasi il collega
da ogni lite e bega;
la rima mi coinvolge
pertanto faccio un ponte
e affermo con fermezza
che gugu è leggerezza!
E' ovvio, a mio parere,
difendere un "avere"
apparso a me e a te
quel di, settembre tre.
mi trovo un pò a sognare...
pensare e ripensare
ad un destino azzurro
che è solo sussurro:
Un tre settembtre a tutti
che siano belli o brutti
e poi a festeggiare
col calice a brindare...
Scusate, o voi lettori,
i versi non sonori
che ho scritto in buona rima....
mettiamoli in cantina...
Ciao Gugu, e grazie ancora
perchè già da quell'ora
che le tue rime ho letto
mi han fatto quest'effetto.
Beh, dai...non gli rispondi? Quanto volete per il biglietto?
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: Bocciato l'emendamento Chimienti pro assunzioni da 2° GI
crotone ha scritto:Ma come siete cattivi col prossimo
se il prossimo è il tuo fiorentino poi...
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
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