la partita non è ancora chiusa
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la partita non è ancora chiusa
http://www.orizzontescuola.it/news/precari-della-seconda-fascia-delle-graduatorie-istituto-faraone-non-dimenticarti-noi
http://www.orizzontescuola.it/news/buona-scuola-immissioni-ruolo-triplo-canale-proposta-pi-votata-on-line
Forza colleghi 2GI, forse non siamo ancora finiti. Il pchissimo che pssiamo fare facciamolo TUTTI!
I soli piangisteri da forum non servono.
segreteria.faraone@istruzione.it
http://www.orizzontescuola.it/news/buona-scuola-immissioni-ruolo-triplo-canale-proposta-pi-votata-on-line
Forza colleghi 2GI, forse non siamo ancora finiti. Il pchissimo che pssiamo fare facciamolo TUTTI!
I soli piangisteri da forum non servono.
segreteria.faraone@istruzione.it
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
L' ho proposto anch'io. Servirà? Che altro si può fare?
annina83- Messaggi : 1096
Data d'iscrizione : 15.05.12
Re: la partita non è ancora chiusa
Per ora nulla se non "bombardare" le istituzioni...devono capire che NOI CI SIAMO!!!! Ci hanno permesso di abilitarci ed una soluzione per noi SI DEVE TROVARE.
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
Eh si concordo. Sulla home di OS è appena apparso un articolo poco incoragiante, ma non arrendiamoci!
annina83- Messaggi : 1096
Data d'iscrizione : 15.05.12
Re: la partita non è ancora chiusa
La home di OS spesso mi porta alla psicopatologia...
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
L'ALTRO POLO ha scritto:La home di OS spesso mi porta alla psicopatologia...
certo non possiamo nascondere l'informazione per questo
lallaorizzonte- Moderatore
- Messaggi : 24491
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: la partita non è ancora chiusa
Eccola, aspettavo la tua risposta visto che sei online. Era ironia...poi alla fine: bim bum bam ma sono sempre qua
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
Tornando seri: ma chi ha mai parlato di riapertura delle GaE per TFA-PAS? Almeno non io. Mi basterebbe una GM in sub-ordine per la 2GI, anche nazionale (andrei ovunque) se poi fosse provinciale, meglio ancora. Io non voglio passare (chissà quando poi, a meno che non si voglia credere alle favole) per un concorso patacca come se ne vedono fin troppi in Italia, semplicemente perché ssissini e dm/85 saranno direttamente assunti. E' qui per me la disparità. Che poi le GaE nel 2015 e la 2GI nel 2016 ci potrebbe anche stare
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
Poi sembra chiaro che l'unico fine del governo è mettersi a posto con l'UE. E la non assunzione della 2GI, teoricamente, potrebbe non compromettere la "missione" in tal senso visto che TFA e PAS dal punto di vista normativo non consentirebbero l'immissione in ruolo come la SSIS. Ma questa pulizia di coscienze è ancora tutto da verificare visto che lo stato ha reiterato contratti al 30/06 e addirittura al 31/08 perfino alla 3GI. Bene. Vediamo.
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
A quanto mi risulta la questione in Europa NON è tra GAE, TFA o PAS, ma lo sfruttamento illecito del precariato da parte dello Stato italiano.
Il precariato viene sfruttato in modo illecito, in base alle leggi europee, se gli insegnanti vengono utilizzati su cattedre vacanti, con assegnazioni fino al 30/6 (o 31/8), per più di 360 gg anche non consecutivi. Punto.
La distinzione tra GAE e non GAE per il momento in Europa non è ancora mai stata fatta. Ci sarà da sperare che la prossima sentenza del 26 ribadisca questo principio generale, senza distinzione di graduatoria. Se così sarà, chi è in GI potrà fare ricorso. E se arriveranno abbastanza ricorsi, non è escluso che il Governo non deciderà di tornare indietro su qualche decisione.
E' questa al momento la speranza migliore secondo me.
Il precariato viene sfruttato in modo illecito, in base alle leggi europee, se gli insegnanti vengono utilizzati su cattedre vacanti, con assegnazioni fino al 30/6 (o 31/8), per più di 360 gg anche non consecutivi. Punto.
La distinzione tra GAE e non GAE per il momento in Europa non è ancora mai stata fatta. Ci sarà da sperare che la prossima sentenza del 26 ribadisca questo principio generale, senza distinzione di graduatoria. Se così sarà, chi è in GI potrà fare ricorso. E se arriveranno abbastanza ricorsi, non è escluso che il Governo non deciderà di tornare indietro su qualche decisione.
E' questa al momento la speranza migliore secondo me.
Odisseo76- Messaggi : 193
Data d'iscrizione : 29.10.14
Re: la partita non è ancora chiusa
Odisseo ha ragione.
Se da una parte gli iscritti in GAE vantano il diritto alla stabilità a causa di un (insano) provvedimento legislativo, per l'Europa, ciò che conta sono i TRE anni di srvizio:
I TFA che abbiano questi tre anni e i PAS che sicuramente hanno tale servizio, sarebbero coloro che l'Europa salvaguarda, senza contare che sono persone ABILITATE all'insegnamento.
Tanto, indipendentemente da (insani) provvedimenti legislativi e/o dal "nome" della propria abilitazione.
Se da una parte gli iscritti in GAE vantano il diritto alla stabilità a causa di un (insano) provvedimento legislativo, per l'Europa, ciò che conta sono i TRE anni di srvizio:
I TFA che abbiano questi tre anni e i PAS che sicuramente hanno tale servizio, sarebbero coloro che l'Europa salvaguarda, senza contare che sono persone ABILITATE all'insegnamento.
Tanto, indipendentemente da (insani) provvedimenti legislativi e/o dal "nome" della propria abilitazione.
catiusciagr- Messaggi : 1803
Data d'iscrizione : 21.10.12
Re: la partita non è ancora chiusa
Staremo a vedere, caro il mio gughin gughetto se la partita a briscola non ce la dobbiamo fare con le stesse regole...
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
anche se per l'immediato, ci credo pochino...
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
Comunque è vero: la partita non è ancora chiusa.
Intanto negli ultimi mesi in cui il fiorentino è capo del governo,abbiamo visto come molti dei suoi provvedimenti iniziali si siano via via "annacquati".
per esempiol a riforma del senato o quella delle province o altro ancora...
il suo stile è quello di volare alto (nel senso negativo), per poi ridimensionarsi.
Quidi, coraggio, non è detto al 100% che dovremo affrontare le incognite di un concorso.
Intanto negli ultimi mesi in cui il fiorentino è capo del governo,abbiamo visto come molti dei suoi provvedimenti iniziali si siano via via "annacquati".
per esempiol a riforma del senato o quella delle province o altro ancora...
il suo stile è quello di volare alto (nel senso negativo), per poi ridimensionarsi.
Quidi, coraggio, non è detto al 100% che dovremo affrontare le incognite di un concorso.
catiusciagr- Messaggi : 1803
Data d'iscrizione : 21.10.12
Re: la partita non è ancora chiusa
ma bisogna mobilitarsi...da quanto tempo non sento più parlare di manifestazioni TFA/PAS/SFP e simili?
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
L'ALTRO POLO ha scritto:Staremo a vedere, caro il mio gughin gughetto se la partita a briscola non ce la dobbiamo fare con le stesse regole...
Ma tu, detto francamente, cosa vuoi da me?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: la partita non è ancora chiusa
gugu ha scritto:L'ALTRO POLO ha scritto:Staremo a vedere, caro il mio gughin gughetto se la partita a briscola non ce la dobbiamo fare con le stesse regole...
Ma tu, detto francamente, cosa vuoi da me?
Da te niente, anzi: ti ho sempre stimato e mi pare che fino a qualche mese fa ci siamo sempre confrontati in serenità. Ora ti "apostrofo" scherzosamente e quando ho "sbiellato" non ce l'ho mai avuta esplicitamente con te. Altri colleghi, leggo, ti offendono davvero. Ma, se vuoi, evito anche di farti le battute da Atalanta-Brescia (visto che lavoro nella zona)
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
http://www.orizzontescuola.it/news/immissioni-ruolo-aver-insegnato-non-requisiti-richiesti
Accidenti, io non mi rassegno a questa cosa! Se uno ha vinto un concorso 15 anni fa deve almeno dimostrare di saper insegnare la sua materia se non lo ha più fatto. Se si vince un concorso per una lingua straniera, ad esempio, poi per 15 anni si fa altro, magari jna mansione che non preveda l'utilizzo quotidiano della suddetta lingua, non la si può insegnare, occorre un aggiornamento costante accidenti! Pretendo almeno un anno di prova serio e selettivo per chi in questi anni non ha insegnato ( escludo ovviamente chi è rimasto da precario nel mondo della scuola).
Chi ha fatto altro non è un precario della sculla! Punto!
Accidenti, io non mi rassegno a questa cosa! Se uno ha vinto un concorso 15 anni fa deve almeno dimostrare di saper insegnare la sua materia se non lo ha più fatto. Se si vince un concorso per una lingua straniera, ad esempio, poi per 15 anni si fa altro, magari jna mansione che non preveda l'utilizzo quotidiano della suddetta lingua, non la si può insegnare, occorre un aggiornamento costante accidenti! Pretendo almeno un anno di prova serio e selettivo per chi in questi anni non ha insegnato ( escludo ovviamente chi è rimasto da precario nel mondo della scuola).
Chi ha fatto altro non è un precario della sculla! Punto!
annina83- Messaggi : 1096
Data d'iscrizione : 15.05.12
Re: la partita non è ancora chiusa
Ah, un'altra cosa! Dov'erano quelli che ora proclamano di avere il fuoco sacro dell'insegnamento mentre noi stavamo attaccati al telefono ad attendere le chiamate delle scuole che loro avevano rifiutato? Poi se arriva il posto fisso statale tutti di corsa... vabbe' scusate lo sfogo. Adesso vado a correggere.
annina83- Messaggi : 1096
Data d'iscrizione : 15.05.12
Re: la partita non è ancora chiusa
Non capisco di cosa si discute... Le forme di reclutamento a tempo indeterminato attuali sono 2: concorso e graduatorie ad esaurimento.
Una volta smaltite le GE ci saranno solo concorsi.
Ricordo che le GE non sono fatte da gente che si é improvvisata insegnante, ma da persone che hanno fatto concorsi, corsi/concorsi BIENNALI (SISS); gente che da anni lavora facendo sacrifici e aspettando una stabilizzazione che gli tocca per legge.
Io capisco le istanze della II fascia GI, la paura e la preoccupazione per il futuro, ma lottare per togliere diritti agli altri è un'assurdità.
Chi ha fatto il TFA o il Pas sapeva perfettamente a cosa andava incontro: al diritto a fare il concorso. Piaccia o non piaccia non si é acquisito altro diritto che quello di partecipare al concorso.
Lo svuotamento delle GE è una delle poche cose buone della riforma, forse l'unica.
Si parla di DIRITTI acquisiti a cui si deve dare risposta.
Questo screditare i colleghi non cambierà la situazione.
Una volta smaltite le GE ci saranno solo concorsi.
Ricordo che le GE non sono fatte da gente che si é improvvisata insegnante, ma da persone che hanno fatto concorsi, corsi/concorsi BIENNALI (SISS); gente che da anni lavora facendo sacrifici e aspettando una stabilizzazione che gli tocca per legge.
Io capisco le istanze della II fascia GI, la paura e la preoccupazione per il futuro, ma lottare per togliere diritti agli altri è un'assurdità.
Chi ha fatto il TFA o il Pas sapeva perfettamente a cosa andava incontro: al diritto a fare il concorso. Piaccia o non piaccia non si é acquisito altro diritto che quello di partecipare al concorso.
Lo svuotamento delle GE è una delle poche cose buone della riforma, forse l'unica.
Si parla di DIRITTI acquisiti a cui si deve dare risposta.
Questo screditare i colleghi non cambierà la situazione.
maria_m- Messaggi : 168
Data d'iscrizione : 06.09.12
Età : 53
Re: la partita non è ancora chiusa
sono perfettamente d'accordo con te maria_m!
cervellotika- Messaggi : 9
Data d'iscrizione : 13.10.14
Re: la partita non è ancora chiusa
So benissimo quali siano le regole attuali,le conosco ma non le condivido, non in pieno almeno. Io la vedo così,e non cambio idea. Se non si può fare altro (perché io sarei per non dare il ruolo a chi ha sempre rifiutato chiamate) pretendo almeno un vero anno di prova e se non ti ricordi come si parla l'inglese perché sei diventato bravissimo nel tuo lavoro in ufficio,piuttosto che in in un'altra mansione è bene che tu non lo insegni,ma continui a svolgere questa mansione.
annina83- Messaggi : 1096
Data d'iscrizione : 15.05.12
Re: la partita non è ancora chiusa
Nessuno scredita nessuno. Si parla semplicemente di discriminazione di titoli abilitanti in tutto identici.
Sì, sapevo di andar incontro alla sola assunzione da concorso ma se i diritti acquisiti dalle sole GaE (non vincitrici di concorso) devono farmi sparire per i tagli alle supplenze e cancellazione dei posti vacanti conseguenti al maxi piano assunzioni (l'OFU provocherebbe di fatto la cancellazione della quasi totalità delle GI)io punto i piedi.
In ogni caso quasi tutte le GaE hanno la SSIS senza alcun concorso, la 2 GI, oltre a vantare un corso abilitante in tutto identico, dovrebbe anche passare (chissà se e quando) da un concorso. I diritti acquisiti dalle GaE sono una grossa discriminante verso chi ha il solo torto di esser nato dopo.
Tanto non ce ne usciamo. La legge è dalla vostra. Ma è una grossa ingiustizia.
Sì, sapevo di andar incontro alla sola assunzione da concorso ma se i diritti acquisiti dalle sole GaE (non vincitrici di concorso) devono farmi sparire per i tagli alle supplenze e cancellazione dei posti vacanti conseguenti al maxi piano assunzioni (l'OFU provocherebbe di fatto la cancellazione della quasi totalità delle GI)io punto i piedi.
In ogni caso quasi tutte le GaE hanno la SSIS senza alcun concorso, la 2 GI, oltre a vantare un corso abilitante in tutto identico, dovrebbe anche passare (chissà se e quando) da un concorso. I diritti acquisiti dalle GaE sono una grossa discriminante verso chi ha il solo torto di esser nato dopo.
Tanto non ce ne usciamo. La legge è dalla vostra. Ma è una grossa ingiustizia.
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
Per ora...
L'ALTRO POLO- Messaggi : 10398
Data d'iscrizione : 24.01.14
Re: la partita non è ancora chiusa
L'ALTRO POLO ha scritto:Nessuno scredita nessuno. Si parla semplicemente di discriminazione di titoli abilitanti in tutto identici.
Sì, sapevo di andar incontro alla sola assunzione da concorso ma se i diritti acquisiti dalle sole GaE (non vincitrici di concorso) devono farmi sparire per i tagli alle supplenze e cancellazione dei posti vacanti conseguenti al maxi piano assunzioni (l'OFU provocherebbe di fatto la cancellazione della quasi totalità delle GI)io punto i piedi.
In ogni caso quasi tutte le GaE hanno la SSIS senza alcun concorso, la 2 GI, oltre a vantare un corso abilitante in tutto identico, dovrebbe anche passare (chissà se e quando) da un concorso. I diritti acquisiti dalle GaE sono una grossa discriminante verso chi ha il solo torto di esser nato dopo.
Tanto non ce ne usciamo. La legge è dalla vostra. Ma è una grossa ingiustizia.
Per legge le Siss avevano e hanno valore concorsuale.
Alex_ct- Messaggi : 473
Data d'iscrizione : 14.09.10
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