Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”

Promemoria primo messaggio :

“Il bonus per chi resta nella propria graduatoria provinciale non è illegittimo perché non è un punteggio di servizio”. La precisazione arriva dal sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega alla Commissione Istruzinone del Senato, interpellato dalla testata www.vincenzobrancatisano.it. Contro la sua proposta di premiare con alcune decine di punti i professori che eviteranno di spostarsi in altre province s’erano levate le critiche di vari gruppi di docenti pro pettine che lamentano una possibile violazione del principio costituzionale dell’uguaglianza tra lavoratori aspiranti di graduatorie pubbliche.
Violazione fiutata sia pure indirettamente anche dal Tar del Trentino che nel 2010 aveva sollevato l’eccezione di incostituzionalità della normativa provinciale che consentiva ai docenti che hanno prestato servizio in zona di godere di un bonus a svantaggio dei “forestieri”, meridionali o settentrionali che fossero: sono stati tanti ad esempio i docenti veneti che hanno contestato quella normativa. Pittoni ammette che il suo bonus potrebbe essere non del tutto sostenibile dal punto di vista giuridico qualora fosse visto come un punteggio di servizio. “Ma io non ho mai pensato a un bonus per servizo, ho invece redatto una normativa che all’art. 4 premia con un punteggio aggiuntivo non chi ha prestato un servizio in un certo posto ma chi decide di rimanere dov’è”. E questo è rispettoso della Costituzione? “Certo, per due motivi. Il primo motivo è che il bonus che ho ideato vale per tutti e non solo per chi svolge un servizio in una certa zona: vale al Nord ma vale anche al Sud, dove leggo di precise preoccupazioni espresse da docenti che temono di essere scavalcati da colleghi di province limitrofe. Il secondo motivo è che la Costituzione tutela tanti diritti e vari valori che vanno coordinati tra loro”. Pittoni pensa, tra gli altri, al principio del buon andamento della pubblica Amministrazione e all’interesse dell’amministrazione a non vedre continuamente i propri uffici in balìa a cambiamenti di rotta. “Penso anche all’interesse ad avere insegnanti della migliore qualità”. Ma questa, senatore, non è certo prerogativa dei docenti settentrionali. “Certo, ma mi sto riferendo in questo caso al nuovo sistema di reclutamento”. Tuttavia, per quest’ultimo agone il popolo dei precari della scuola potrà attendere ancora un po’.

Vincenzo Brancatisano
www.vincenzobrancatisano.it

franci75 ha scritto:in sostanza dopo la scadenza delle domande? o verrà concessa una deroga? chissà...

Cosa pensavi che venisse fatta prima del 1 giugno?

Era legislativamente impossibile in quanto un emendamento inizia ad avere efficacia quando la Legge dove viene inserito, viene emanata.

In questo caso dopo che il DL Sviluppo avrà l'approvazione definitiva del Parlamento e la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale.

Parliamo non prima del 15 luglio!!!!!

Pensate che io credo addirittura che non è così scontato che nel testo definitivo ci siano le graduatorie triennali o l'obbligo di permanenza dopo il ruolo per cinque anni...figuratevi quanto credo ai bonus. Ci rivediamo tutti lunedì pomeriggio dopo che si sarà votato.

claudior ha scritto:

franci75 ha scritto:in sostanza dopo la scadenza delle domande? o verrà concessa una deroga? chissà...

Cosa pensavi che venisse fatta prima del 1 giugno?

Era legislativamente impossibile in quanto un emendamento inizia ad avere efficacia quando la Legge dove viene inserito, viene emanata.

In questo caso dopo che il DL Sviluppo avrà l'approvazione definitiva del Parlamento e la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale.

Parliamo non prima del 15 luglio!!!!!

Questo ovviamente vorrebbe dire caos al cubo, quanto meno!!!

Perché, seguendo sempre lo sragionamento pittoniano, sarebbe allora data facoltà a chi avesse cambiato provincia di ripensarci e tornare in quella del 2007, dando così anche un arco temporale per attuare tale diversa scelta.

Quindi? GaE 2011/2012 pronte più o meno dopo Natale???

Ma qui stiamo proprio parlando di gente che non ha, non dico il senso dello Stato, quello alto, quello per cui i nostri avi sono anche morti, ma più semplicemente il senso della gestione amministrativa di base, quella della massaia di casa, che i conti se li fa tornare e ti gestisce una famiglia anche di venti figli!

Ma siamo oltre la vergogna ormai, molto oltre. Oscenità allo stato puro!

Scusatemi, ma quando ce vò, ce vò!

Albith ha scritto:Quindi? GaE 2011/2012 pronte più o meno dopo Natale???

Appunto per questo dico che quella del bonus è una proposta da spot elettorale e basta.

Ma se i tempi sono questi, 7 giugno inizio discussione, 2 settimane di discussione si arriva quasi a fine giugno e tra fiirma del presidente e pubblicazione in gazzetta saremo se tutto va bene a inizio luglio. A quel punto, se ho capito bene, se il bonus è nella legge, si deve dare la possibilità a chi vuole di annullare la domanda di trasferimento nella GAE con almeno 15-20 giorni di tempo (e siamo a fine luglio) i CSA dovrebbero quindi verificare ed emettere le nuove GAE nel mese di agosto con Ferie in corso??? A Ferragosto forse avremo le GAE ufficiali, e quando immetteranno in ruolo (quota parte sarà con le vecchiè- se pettinate o no ancora non si sa- ma una quota dovrà pur essere immessa con le nuove graduatorie o no)?

Chiamate dai CSA per le supplenze??? Quando i ragazzi già staranno pensando alle vacanze di Natale.

Io ci credo poco ad uno scenario del genere.

scusate, mentre scrivevo qualcuno mi ha già anticipato con calcoli più o meno simili.

Io non mi preoccuperei tanto ragazzi, riflettete BENE: se i tempi saranno questi (non prima del 15 luglio) NON AVRANNO IL TEMPO MATERIALE per rifare poi delle nuove graduatorie dando la possibilità a chi si è spostato di tornare nella prov. di partenza! Non dimenticate che le nomine annuali sono a fine agosto e dubito che dopo la metà di luglio gli USP si mettano a lavorare in fretta e furia per approntare le graduatorie entro tale data...Stiamo con i nervi saldi e non facciamoci prendere dal panico; usiamo il buon senso, i tempi sono TROPPO LUNGHI ormai per permettere una cosa del genere...

E le Graduatorie d'Istituto dove le mettete? Non bisognerà rifare pure quelle? Improponibile.

aznadif ha scritto:scusate, mentre scrivevo qualcuno mi ha già anticipato con calcoli più o meno simili.

Già, ma hai scordato anche una settimana per i ricorsi amministrativi per errori materiali (calcolo erroneo del punteggio, servizi non calcolati, errori di trascrizione del proprio nome e/o cognome). Arriviamo comodamente a metà settembre cari miei per alcuni AT particolarmente grandi e oberati di lavoro (esiste anche il ricorso dopo la prima correzione, il ricorso dopo la seconda, ecc. ecc. ecc.).

Ecco perché parlavo di Natale: non è un'esagerazione, tutt'altro :-)

Speriamo che dopo lunedì invece che pensare a questi spot, CERTA GENTE sia a lutto e quindi a pensare ad altre cose (chi mi vuol capire, mi capisca).

Alex_ct ha scritto:E le Graduatorie d'Istituto dove le mettete? Non bisognerà rifare pure quelle? Improponibile.

Quelle scordatele proprio a quel punto: i DS dovranno pubblicare sui giornali degli annunci privati le cattedre a disposizione. Troveremo annunci del tipo "Offresi cattedra di 18 ore in A059, buon orario di lavoro, classi non troppo vivaci, scuola facilmente raggiungibile. Se interessati, chiamare entro le ore 12:00 dal lunedì al venerdì".

Più chiamata diretta di così... :-)

Albith ha scritto:

Alex_ct ha scritto:E le Graduatorie d'Istituto dove le mettete? Non bisognerà rifare pure quelle? Improponibile.

Quelle scordatele proprio a quel punto: i DS dovranno pubblicare sui giornali degli annunci privati le cattedre a disposizione. Troveremo annunci del tipo "Offresi cattedra di 18 ore in A059, buon orario di lavoro, classi non troppo vivaci, scuola facilmente raggiungibile. Se interessati, chiamare entro le ore 12:00 dal lunedì al venerdì".

Più chiamata diretta di così... :-)

Oppure troveremo le convocazioni dentro al sacco dei regali di Babbo Natale :)))))))))))))))

claudior ha scritto:

Albith ha scritto:

Alex_ct ha scritto:E le Graduatorie d'Istituto dove le mettete? Non bisognerà rifare pure quelle? Improponibile.

Quelle scordatele proprio a quel punto: i DS dovranno pubblicare sui giornali degli annunci privati le cattedre a disposizione. Troveremo annunci del tipo "Offresi cattedra di 18 ore in A059, buon orario di lavoro, classi non troppo vivaci, scuola facilmente raggiungibile. Se interessati, chiamare entro le ore 12:00 dal lunedì al venerdì".

Più chiamata diretta di così... :-)

Oppure troveremo le convocazioni dentro al sacco dei regali di Babbo Natale :)))))))))))))))

Toh, ma che tenero, ma chi è che mi ha regalato una supplenza fino all'avente diritto di 9 ore su sostegno? Ma grazie, sei un tesoro!!

Ok, basta, se no questo off topic diventerà un tormentone :-)

noto con soddisfazione che la credibilità di Pittoni si è un pò deteriorata;-)

Iam satis est ha scritto:noto con soddisfazione che la credibilità di Pittoni si è un pò deteriorata;-)

Questo signore è la sintesi del suo partito:)))

claudior ha scritto:

Iam satis est ha scritto:noto con soddisfazione che la credibilità di Pittoni si è un pò deteriorata;-)

Questo signore è la sintesi del suo partito:)))

Per non dire dell'intera coalizione di governo;-)

Quelle scordatele proprio a quel punto: i DS dovranno pubblicare sui giornali degli annunci privati le cattedre a disposizione. Troveremo annunci del tipo "Offresi cattedra di 18 ore in A059, buon orario di lavoro, classi non troppo vivaci, scuola facilmente raggiungibile. Se interessati, chiamare entro le ore 12:00 dal lunedì al venerdì".

Ihihihhi bella questa!!!

ansiosa ha scritto:questo articolo 2 pare scritto coi piedi:

Inoltre (art. 2), il bonus è attribuito anche a chi in occasione dell’aggiornamento per il biennio 2009/2011 hanno chiesto di essere iscritti in graduatorie di province ulteriori rispetto a quella di appartenenza nel caso di permanenza in essa.

Ci sono due errori secondo me , primo chi = hanno
ma quello che può interessare è esse (province) invece di essa , e allora avrebbe senso il periodo , altrimenti io proprio non lo capisco!

no: è proprio "essa", cioé provincia di appartenenza, non "esse", cioé province aggiuntive. vuol dire che non puoi averlo se ti trasferisci in una delle province in cui eri in coda (o a pettine i ricorrenti).

Gathard85 ha scritto:Io non mi preoccuperei tanto ragazzi, riflettete BENE: se i tempi saranno questi (non prima del 15 luglio) NON AVRANNO IL TEMPO MATERIALE per rifare poi delle nuove graduatorie dando la possibilità a chi si è spostato di tornare nella prov. di partenza! Non dimenticate che le nomine annuali sono a fine agosto e dubito che dopo la metà di luglio gli USP si mettano a lavorare in fretta e furia per approntare le graduatorie entro tale data...Stiamo con i nervi saldi e non facciamoci prendere dal panico; usiamo il buon senso, i tempi sono TROPPO LUNGHI ormai per permettere una cosa del genere...

e allora prenderanno la palla al balzo per utilizzare le graduatorie vecchie e ottenere di fatto il congelamento che volevano.

cmq come ha detto qualcuno il bonus si potrà sfruttare al prox aggiornamento

che bel clima che si respira in questo topic, almeno ci facciamo 2 risate

Puccina ha scritto:

Gathard85 ha scritto:Io non mi preoccuperei tanto ragazzi, riflettete BENE: se i tempi saranno questi (non prima del 15 luglio) NON AVRANNO IL TEMPO MATERIALE per rifare poi delle nuove graduatorie dando la possibilità a chi si è spostato di tornare nella prov. di partenza! Non dimenticate che le nomine annuali sono a fine agosto e dubito che dopo la metà di luglio gli USP si mettano a lavorare in fretta e furia per approntare le graduatorie entro tale data...Stiamo con i nervi saldi e non facciamoci prendere dal panico; usiamo il buon senso, i tempi sono TROPPO LUNGHI ormai per permettere una cosa del genere...

e allora prenderanno la palla al balzo per utilizzare le graduatorie vecchie e ottenere di fatto il congelamento che volevano.

Capisco che ognuno di noi "tiri acqua al proprio mulino", ma non si possono fare deduzioni "campate in aria". Anche se, ad agosto, si dovessero utilizzare le vecchie graduatorie per gli incarichi annuali, le nomine sarebbero sino ad "avente diritto", con il risultato che i ragazzi cambierebbero docente due volte. Altro che congelamento! Non oso pensare al casino che ci sarebbe in città grandi come Roma. Alcuni anni fa (mi pare il 2004, ma non vorrei sbagliare) gli alunni della capitale cambiarono docente dopo mesi di scuola e ci furono tantissime polemiche. Non voglio nemmeno immaginare una situazione del genere su tutto il territorio nazionale.

Pittoni dice che, in caso di approvazione del bonus, verrebbe data la possibilità di "revocare" la domanda.
Ma revocare che vuol dire? Che sarebbe consentito ripresentare la domanda e quindi trasferirsi in altra provincia oppure che si dovrebbe semplicemente rinunziare al trasferimento rimanendo nella graduatoria originaria?
C'è una bella differenza.

La seconda che hai detto

antol ha scritto:

Puccina ha scritto:

Gathard85 ha scritto:Io non mi preoccuperei tanto ragazzi, riflettete BENE: se i tempi saranno questi (non prima del 15 luglio) NON AVRANNO IL TEMPO MATERIALE per rifare poi delle nuove graduatorie dando la possibilità a chi si è spostato di tornare nella prov. di partenza! Non dimenticate che le nomine annuali sono a fine agosto e dubito che dopo la metà di luglio gli USP si mettano a lavorare in fretta e furia per approntare le graduatorie entro tale data...Stiamo con i nervi saldi e non facciamoci prendere dal panico; usiamo il buon senso, i tempi sono TROPPO LUNGHI ormai per permettere una cosa del genere...

e allora prenderanno la palla al balzo per utilizzare le graduatorie vecchie e ottenere di fatto il congelamento che volevano.

Capisco che ognuno di noi "tiri acqua al proprio mulino", ma non si possono fare deduzioni "campate in aria". Anche se, ad agosto, si dovessero utilizzare le vecchie graduatorie per gli incarichi annuali, le nomine sarebbero sino ad "avente diritto", con il risultato che i ragazzi cambierebbero docente due volte. Altro che congelamento! Non oso pensare al casino che ci sarebbe in città grandi come Roma. Alcuni anni fa (mi pare il 2004, ma non vorrei sbagliare) gli alunni della capitale cambiarono docente dopo mesi di scuola e ci furono tantissime polemiche. Non voglio nemmeno immaginare una situazione del genere su tutto il territorio nazionale.

Ma cosa vuol dire? non c'è nulla di ufficiale e le nostre ipotesi sono tutte campate per aria. dicevo solo che per loro se anche la scuola finisce nel caos sai cosa gliene frega. e che c'entra il mulino, poi? cosa me ne viene in tasca a fare un'ipotesi o un'altra, tanto mica decido io! se fosse per me ci avrebbero assunti tutti da un bel pezzo.

http://www.orizzontescuola.it/node/16344

Questo, secondo me, è un 'ulteriore conferma che la storia del bonus interessa solo a Pittoni, ed è un sistema del nostro per darsi un po' di visibilità.
Il fatto che oggi sia uscita una nota simile che non contiene nulla su bonus di sorta mi fa riflettere abbastanza.
Secondo me non sono nemmeno tanto sicuri sul blocco dei 5 anni e sul fatto che passi il dl sviluppo