Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”

Marylin ha scritto:E' un pò la cifra di tutto questo governo quello che hai postato, Reigen. Io non ho difficoltà a dichiararmi non propriamente simpatizzante di sx da sempre, ma, forse perché ho studiato, so riconoscere la differenza tra un liberalismo più o meno riuscito e lo psicodramma che ha caratterizzato in particolare gli ultimi 2-3 anni. Siamo certamente all'inizio della fine di un momento storico, che è un pò diverso da un eventuale cambio di governo...quando e come ci arriveremo non è dato saperlo, ma sicuramente il vuoto culturale e mediatico a cui siamo arrivati è un'anomalia tutta italiana, ed è stata ben pianificata da qualcuno. Abbiamo assistito ad un'arraffamento di potere per il potere, ed è da questo che discendono teste di legno (per non dire di cos'altro) come la nostra Marystar. Noi spesso siamo concentrati sui problemi della scuola, ma non c'è un settore in Italia che non si lamenti, tolto quel 5-6% della popolazione che vive di speculazione sulle rendite finanziarie e basta. Io, come ho già scritto, sono diciamo benestante, ma quello che la mia famiglia ha messo su e che permette a me di essere relativamente tranquilla in questo momento storico se lo è sudato lavorando, producendo PIL, dando lavoro, facendo girare il motore di questo paese quando girava... molti pensano che chiunque abbia un conto in banca sostanzioso e non debba preoccuparsi di arrivare a fine mese sia acriticamente dalla parte dello status quo, ma la gente più incazzata di tutte qui al Nord è quella che si è fatta un mazzo tanto, ha guadagnato quello che doveva guadagnare ma ha pagato tutto fino all'ultimo cent ed ora vede pirla che girano in Suv perché hanno speculato sulle disgrazie altrui senza aver mai avuto neanche un dipendente a cui versare i contributi! I voti a chi ci governa sono arrivati in buona parte da operai, precari, disoccupati etc. che hanno continuato a credere alle ridicole promesse di un commediante perché ha fatto più comodo così che aprire gli occhi, capire che la festa era finita al momento giusto ed iniziare a tirarsi su le maniche. Ora siamo agli atti finali, cosa verrà dopo lo scopriremo: sicuramente non sarà facile e, speriamo, si resti al di qual di quella linea di tensione che, se suparata, porta davvero i sistemi a crollare in maniera tragica innanzitutto per le fasce più deboli (e non intendo che non si ha più la supplenza annuale, ma si copre una maternità..). Scusatemi l'o.t. ma ci tenevo, visto che qualcuno ha fatto presto a incasellarmi come la classica benestante che non deve preoccuparsi di nulla, vota a dx e fa l'insegnante per hobby.

mystika ha scritto:lo penso anch'io, se parliamo di "giovani", ossia degli ultimi abilitati

io tra tutti i colleghi che conosco, dai 30 in su, non ne ho trovato uno che si sposti
anche quelli che ora non lavorano
mi rispondono "eh, se devo rischiare, me la rischio a casa, almeno non sono solo come un cane"
"meglio lavoricchiare dalle 20 scuole che avere l'incarico e versare metà stipendio in affitto, qui ho la casa"

io sono l'unica che si sposterà, tra quelli che conosco

antol ha scritto:

Marylin ha scritto:

antol ha scritto:

Marylin ha scritto:....

Ovvio che le cose possano cambiare, ma non con leggi improponibili dell'ultima ora. Le leggi fatte male sono quelle che fanno proliferare i ricorsi. Se i cittadini sono tutelati da leggi stabili, inequivocabili e rispettose della Costituzione (ops, l'ho scritto!), a nessuno verrà in mente di intraprendere un costoso ed incerto ricorso. Il mondo della scuola è soggetto, da ormai troppo tempo, alla follia del primo arrivato e del primo sprovveduto di turno. E' questo il problema!

Non condivido, invece, la tua opinione sui trasferimenti. Credo anch'io fermamente che la soluzione sia la stabilità, ma mi spieghi cosa ha da perdere, dal punto di vista lavorativo, un giovane docente che al sud non lavora e che vuole trasferirsi al nord?
Se a casa tua non hai un euro per conquistare la tua indipendenza o ti propongono uno stipendio di 400 euro al mese, la spinta a fare i bagagli è molto forte. Tra l'altro chi è giovane si adatta facilmente e può arrotondare anche con le lezioni private o con altri lavoretti. Sempre meglio che stare a casa a guardare il soffitto. Io sono stata lontano dalla mia città quattro anni ed ho tante amiche che vivono al nord e stanno bene. Le difficoltà ci sono, ma almeno ci si avvia verso l'indipendenza economica. Poi la situazione può soltanto migliorare. Il coraggio, prima o poi, viene premiato e chi ha più esperienza dovrebbe appoggiarlo!

Antol semplicemente con 400 euro al mese non vivi se non ti mantiene qualcuno, e se ti mantiene qualcuno puoi anche startene dove sei. 400 euro al mese non sono "l'avvio verso l'indipendenza economica" ma un suicidio per la maggior parte dei precari che si trasferiscono al Nord. Anche io ho parecchie amiche e amici del sud che si sono trasferiti qui, e il 99% dei discorsi che sento loro fare riguardano sempre e solo i soldi, che non ce la fanno ad arrivare a fine mese, che non vedono l'ora di tornare giù etc.etc.

Chi vuole rischiarsela appunto se la rischia, ma vedo molti post ottimistici della serie "ma che bonus!" "ma figuriamoci se dopo il ruolo ci si fermerà 5 anni!" "il governo cadrà" "ricorreremo tutti contro l'allungamento delle Gae a 3 anni" etc.etc.(ricorsi, la parola magica che qualcuno sembra non aver ancora capito che non porta pressoché da nessuna parte e non fa altro che destabilizzare l'intero sistema).
E' questa gente che si prenderà la batosta maggiore, quando sarà bloccata per i prossimi 3 anni nelle 10-15 province del Nord che, sicuramente, saranno già state prese d'assalto e non lavorerà. Molte alte province del Nord non verranno pressoché toccate, perché il calcolo che vedo viene sempre effettuato per capire se una provincia è buona non ha senso (ultimo nominato dello scorso anno, punteggio, pensionamenti, immissioni in ruolo previste) visto che ci sono talmente tante variabili che nessuno può ragionevolmente prevedere dove si troverà. La lega ha già vinto, se ci pensate: da quello che si sente in giro le immissioni in ruolo saranno per la stragrande maggioranza concentrate al nord, molto probabilmente da Gae vecchie. Il bonus cercheranno di introdurlo, e se ci riusciranno tra una cosa e l'altra per le supplenze si nominerà da vecchie Gae fino ad avente diritto e molti di quelli che si sono trasferiti al nord ritireranno la domanda, indi gli aventi diritto resteranno quelli già nominati. Se il bonus non passa sicuramente come deterrente psicologico qualche effetto lo ha avuto, a parte i post degli utenti più ottimisti qui su OS molti del sud hanno rinunciato a trasferire le Gae al nord (ho avuto parecchie info di prima mano di gente che ha cambiato idea sondando un pò di colleghi del sud che hanno sentito i loro amici che sono in Gae lì) sia per questo motivo che per i 3 anni di Gae + 5 di post ruolo e metteranno qui al Nord le G.I. (che sono delle code di fatto). Per i ricorrenti anticode il destino è incerto, ma sicuramente non hanno ottenuto quello che volevano a parte affermare una questione di principio (giusta o sbagliata, come volete, ma che si è ritorta in primis contro di loro) e per avere i loro diritti riconosciuti si prospettano cause individuali, tempi lunghi, spese elevate. Certo, qualcuno beneficerà di tutto questo casino, ma moltissimi, soprattutto del Sud, secondo me si sono dati una mazzata sui piedi di proporzioni immani da soli e ancora non se ne rendono conto. Ormai comunque manca 1 giorno, dopodiché i giochi sono fatti e potremo ragionare un pò meglio sulle prospettive future postando le scelte effettivamente fatte anziché cavolate per depistare i colleghi come, purtroppo, è stato fatto per tutto il mese di maggio qui sul forum.

Quando ho scritto "400 euro" mi riferivo agli stipendi proposti ai giovani del sud! E' ovvio che con questa cifra non si può pensare di essere autonomi in nessuna città d'Italia. In Sicilia è difficile trovare un lavoro ben retribuito, quindi non si perde nulla a tentare di andare via. Al nord ci sono sicuramente più prospettive (e non soltanto nel campo dell'insegnamento).

Per il resto, in linea generale, condivido le tue considerazioni. Ormai si è creato un tale caos che qualunque decisione è fonte di gravi ingiustizie. Occorre cambiare tutto e cominciare a ragionare in termini di selezione in base al merito. A mio parere non c'è altra soluzione.

angie ha scritto:

mystika ha scritto:lo penso anch'io, se parliamo di "giovani", ossia degli ultimi abilitati

io tra tutti i colleghi che conosco, dai 30 in su, non ne ho trovato uno che si sposti
anche quelli che ora non lavorano
mi rispondono "eh, se devo rischiare, me la rischio a casa, almeno non sono solo come un cane"
"meglio lavoricchiare dalle 20 scuole che avere l'incarico e versare metà stipendio in affitto, qui ho la casa"

io sono l'unica che si sposterà, tra quelli che conosco

io ne conosco molti invece che si sposteranno

qwerty_lavendetta ha scritto:Devi capire che molti danno informazioni sulla loro provincia, così appaiono buoni, gentili e soprattutto costituzionalisti......

michael2011 ha scritto:Come lavoratore ho il sacrosanto diritto di lavorare.
Nessun fantomatico Pittoni mi fermerà.
Pittoni, ricorda che io o uno come me sarà l'insegnante di tuo figlio, del figlio di tuo figlio, ...

Raf37 ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Devi capire che molti danno informazioni sulla loro provincia, così appaiono buoni, gentili e soprattutto costituzionalisti......

Hai ragione, che ci frega della Costituzione.... secondo me sarebbe stato giusto anche tenere il lodo Alfano, in fondo era una Legge dello Stato!

qwerty_lavendetta ha scritto:

Raf37 ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Devi capire che molti danno informazioni sulla loro provincia, così appaiono buoni, gentili e soprattutto costituzionalisti......

Hai ragione, che ci frega della Costituzione.... secondo me sarebbe stato giusto anche tenere il lodo Alfano, in fondo era una Legge dello Stato!

La costituzione non ti obbliga a dare informazioni agli altri sulla situazione delle tua provincia...poi se lo vuoi fare sono cavolacci tuoi....

qwerty_lavendetta ha scritto:Allora se siete strenui difensori della costituzione, opponetevi anche a ciò che sta per capitare, ovvero altre 20000 persone che saranno inserite nelle GE.

La sentenza coda pettine dice infatti che anche se non deve essere preclusa la mobilità tra una graduatoria e l'altra, NON deve essere aumentato il numero degli aspiranti dentro le GE.

qwerty_lavendetta ha scritto:Io non oso chiedere nulla all'USP...

qwerty_lavendetta ha scritto:Fascicolazione azzerata magari no, perché chi è rimasto fermo non ha bisogno di rimandare nulla....ma cmq ci vorrà tempo ad attuare le "revoche" dei trasferimenti........

Cmq non passerà nulla...

suediv ha scritto:Giusto per capire quanto è deterrente la norma dei cinque anni di permanenza nella provincia.... a Brescia sono arrivate ad oggi 5000 domande di inserimento da Sicilia e Calabria.