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Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
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Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da dvorak Mar Mag 24, 2011 10:49 pm
Promemoria primo messaggio :
“Il bonus per chi resta nella propria graduatoria provinciale non è illegittimo perché non è un punteggio di servizio”. La precisazione arriva dal sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega alla Commissione Istruzinone del Senato, interpellato dalla testata www.vincenzobrancatisano.it. Contro la sua proposta di premiare con alcune decine di punti i professori che eviteranno di spostarsi in altre province s’erano levate le critiche di vari gruppi di docenti pro pettine che lamentano una possibile violazione del principio costituzionale dell’uguaglianza tra lavoratori aspiranti di graduatorie pubbliche.
Violazione fiutata sia pure indirettamente anche dal Tar del Trentino che nel 2010 aveva sollevato l’eccezione di incostituzionalità della normativa provinciale che consentiva ai docenti che hanno prestato servizio in zona di godere di un bonus a svantaggio dei “forestieri”, meridionali o settentrionali che fossero: sono stati tanti ad esempio i docenti veneti che hanno contestato quella normativa. Pittoni ammette che il suo bonus potrebbe essere non del tutto sostenibile dal punto di vista giuridico qualora fosse visto come un punteggio di servizio. “Ma io non ho mai pensato a un bonus per servizo, ho invece redatto una normativa che all’art. 4 premia con un punteggio aggiuntivo non chi ha prestato un servizio in un certo posto ma chi decide di rimanere dov’è”. E questo è rispettoso della Costituzione? “Certo, per due motivi. Il primo motivo è che il bonus che ho ideato vale per tutti e non solo per chi svolge un servizio in una certa zona: vale al Nord ma vale anche al Sud, dove leggo di precise preoccupazioni espresse da docenti che temono di essere scavalcati da colleghi di province limitrofe. Il secondo motivo è che la Costituzione tutela tanti diritti e vari valori che vanno coordinati tra loro”. Pittoni pensa, tra gli altri, al principio del buon andamento della pubblica Amministrazione e all’interesse dell’amministrazione a non vedre continuamente i propri uffici in balìa a cambiamenti di rotta. “Penso anche all’interesse ad avere insegnanti della migliore qualità”. Ma questa, senatore, non è certo prerogativa dei docenti settentrionali. “Certo, ma mi sto riferendo in questo caso al nuovo sistema di reclutamento”. Tuttavia, per quest’ultimo agone il popolo dei precari della scuola potrà attendere ancora un po’.
Vincenzo Brancatisano
www.vincenzobrancatisano.it
“Il bonus per chi resta nella propria graduatoria provinciale non è illegittimo perché non è un punteggio di servizio”. La precisazione arriva dal sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega alla Commissione Istruzinone del Senato, interpellato dalla testata www.vincenzobrancatisano.it. Contro la sua proposta di premiare con alcune decine di punti i professori che eviteranno di spostarsi in altre province s’erano levate le critiche di vari gruppi di docenti pro pettine che lamentano una possibile violazione del principio costituzionale dell’uguaglianza tra lavoratori aspiranti di graduatorie pubbliche.
Violazione fiutata sia pure indirettamente anche dal Tar del Trentino che nel 2010 aveva sollevato l’eccezione di incostituzionalità della normativa provinciale che consentiva ai docenti che hanno prestato servizio in zona di godere di un bonus a svantaggio dei “forestieri”, meridionali o settentrionali che fossero: sono stati tanti ad esempio i docenti veneti che hanno contestato quella normativa. Pittoni ammette che il suo bonus potrebbe essere non del tutto sostenibile dal punto di vista giuridico qualora fosse visto come un punteggio di servizio. “Ma io non ho mai pensato a un bonus per servizo, ho invece redatto una normativa che all’art. 4 premia con un punteggio aggiuntivo non chi ha prestato un servizio in un certo posto ma chi decide di rimanere dov’è”. E questo è rispettoso della Costituzione? “Certo, per due motivi. Il primo motivo è che il bonus che ho ideato vale per tutti e non solo per chi svolge un servizio in una certa zona: vale al Nord ma vale anche al Sud, dove leggo di precise preoccupazioni espresse da docenti che temono di essere scavalcati da colleghi di province limitrofe. Il secondo motivo è che la Costituzione tutela tanti diritti e vari valori che vanno coordinati tra loro”. Pittoni pensa, tra gli altri, al principio del buon andamento della pubblica Amministrazione e all’interesse dell’amministrazione a non vedre continuamente i propri uffici in balìa a cambiamenti di rotta. “Penso anche all’interesse ad avere insegnanti della migliore qualità”. Ma questa, senatore, non è certo prerogativa dei docenti settentrionali. “Certo, ma mi sto riferendo in questo caso al nuovo sistema di reclutamento”. Tuttavia, per quest’ultimo agone il popolo dei precari della scuola potrà attendere ancora un po’.
Vincenzo Brancatisano
www.vincenzobrancatisano.it
dvorak- Messaggi : 74
Data d'iscrizione : 12.03.11
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Juxy73 Mar Mag 31, 2011 7:35 pm
certo che la UIL fa proprio una strenua opposizione....
Juxy73- Messaggi : 299
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da caty Mar Mag 31, 2011 7:40 pm
Adesso vi stupirò io penso invece si riferisca al vincolo dei 5 anni che potrebbe essere tolto o modificato in sede di conversione
caty- Messaggi : 973
Data d'iscrizione : 26.12.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Juxy73 Mar Mag 31, 2011 7:43 pm
speriamo allora nel resoconto di altri sindacati...
come siamo ridotti.....
come siamo ridotti.....
Juxy73- Messaggi : 299
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 7:44 pm
caty ha scritto:Adesso vi stupirò io penso invece si riferisca al vincolo dei 5 anni che potrebbe essere tolto o modificato in sede di conversione
In quale caso poi dovrebbero concedere ulteriori giorni per il ripensamento? nel caso che il vincolo dei 5 anni sia tolto? o nel caso sia confermato?
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da manux2 Mar Mag 31, 2011 7:47 pm
Secondo me, se bonus ci sarà (non certo 40 punti..) esso sarà valido dal prossimo aggiornamento, tra tre anni quando le gae non ci saranno più...
Non si possono attribuire dei punti a giochi fatti, ci avevano provato anche prima ma non ci sono riusciti, ne tantomeno mi sembra ipotizzabile il discorso della revoca, sarebbe una cosa troppo stupida per poter essere messa in pratica e determinerebbe un "parapiglia" assurdo...
Non si possono attribuire dei punti a giochi fatti, ci avevano provato anche prima ma non ci sono riusciti, ne tantomeno mi sembra ipotizzabile il discorso della revoca, sarebbe una cosa troppo stupida per poter essere messa in pratica e determinerebbe un "parapiglia" assurdo...
manux2- Messaggi : 812
Data d'iscrizione : 20.08.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 7:47 pm
sinky ha scritto:nessuno ha proposto di modificare quella parte, quindi è chiaro che non si stanno riferendo ai 5 anni
quindi è il bonus....pensavo fosse una boutade elettorale....ma se sento che ne parlano dei sindacati...allora credo che ci sarà davvero questo bonus...
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 7:48 pm
manux2 ha scritto:Secondo me, se bonus ci sarà (non certo 40 punti..) esso sarà valido dal prossimo aggiornamento, tra tre anni quando le gae non ci saranno più...
Non si possono attribuire dei punti a giochi fatti, ci avevano provato anche prima ma non ci sono riusciti, ne tantomeno mi sembra ipotizzabile il discorso della revoca, sarebbe una cosa troppo stupida per poter essere messa in pratica e determinerebbe un "parapiglia" assurdo...
Oramai non dobbiamo più meravigliarci di niente....
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da caty Mar Mag 31, 2011 7:51 pm
il bonus finche nn usciranno le G.E definitive può essere inserito benissimo il problema se mai è capire quanto tempo daranno per ritornare nella provincia di origine per chi si è trasferito
caty- Messaggi : 973
Data d'iscrizione : 26.12.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Juxy73 Mar Mag 31, 2011 7:54 pm
probabilmente poco tempo così da non far riflettere e aumentare il panico...
Continuo sempre più a chiedermi a cosa servono i sindacati....
Continuo sempre più a chiedermi a cosa servono i sindacati....
Juxy73- Messaggi : 299
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 7:55 pm
Posto un intervento, che mi sembra opportuno e legge il bonus da nuova angolazione, fatto dall'utente midarannoilruolo? apparso sul forum CIPNA:
"Pittoni (ma in generale la leganord) voleva il congelamento delle graduatorie, ricordate?
bene, secondo me questa storia del bonus (di 40 punti ... ma pure di un solo punto) che intendono inserire nel DL sviluppo è una scusa che servirà per, di fatto, non aggiornarle (infatti siccome dovranno dare il tempo di, eventualmente, revocare la precedente scelta ... sosterranno che ... non c'è tempo per procedere all'aggiornamento).
all'at di bari (si dice in giro) stanno dicendo che le nuove graduatorie saranno pronte per novembre (!!!).
potrà pure essere che ... non aspettino nemmeno che il bonus diventi legge per dare la possibilità della revoca. basterà l'approvazione alla camera (se non addirittura, la semplice presentazione dell'emendamento).
non gli importa "come" ottenere e/o giustificare il congelamento, gli basta ottenerlo!
quello che vogliono è solo una scusa (anche non supportata da una legge) per fare le immissioni in ruolo e le supplenze utilizzando le vecchie graduatorie (pettinate o meno ... questo è un altro problema)".
"Pittoni (ma in generale la leganord) voleva il congelamento delle graduatorie, ricordate?
bene, secondo me questa storia del bonus (di 40 punti ... ma pure di un solo punto) che intendono inserire nel DL sviluppo è una scusa che servirà per, di fatto, non aggiornarle (infatti siccome dovranno dare il tempo di, eventualmente, revocare la precedente scelta ... sosterranno che ... non c'è tempo per procedere all'aggiornamento).
all'at di bari (si dice in giro) stanno dicendo che le nuove graduatorie saranno pronte per novembre (!!!).
potrà pure essere che ... non aspettino nemmeno che il bonus diventi legge per dare la possibilità della revoca. basterà l'approvazione alla camera (se non addirittura, la semplice presentazione dell'emendamento).
non gli importa "come" ottenere e/o giustificare il congelamento, gli basta ottenerlo!
quello che vogliono è solo una scusa (anche non supportata da una legge) per fare le immissioni in ruolo e le supplenze utilizzando le vecchie graduatorie (pettinate o meno ... questo è un altro problema)".
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da caty Mar Mag 31, 2011 7:57 pm
alla fine saranno gli stessi A.T.M a gestire la cosa nel senso che spediranno la domanda aggiornata al vecchio A.T.M
caty- Messaggi : 973
Data d'iscrizione : 26.12.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Earnest Mar Mag 31, 2011 7:58 pm
a rigor di logica:
se oggi fissi le regole e mi concedi 20 gg di tempo per fare le mie scelte, tra TUTTE le province italiane, con quale logica CAMBI le regole dopo che sono chiusi i termini per presentare la domanda e mi permetti di scegliere solo tra 2 province (quella di trasferimento e quella di partenza)?
esempio concreto:
mi trasferisco da A a B.
Nella provincia B, con 40 punti mi superano in 100.
NON voglio tornare nella provincia A (altrimenti perché mai avrei fatto domanda di trasferimento?).
Nella provincia C, vicina alla B che è la mia prima scelta, con 40 punti mi superano in 5.
Secondo voi con le nuove regole dove voglio andare?
se oggi fissi le regole e mi concedi 20 gg di tempo per fare le mie scelte, tra TUTTE le province italiane, con quale logica CAMBI le regole dopo che sono chiusi i termini per presentare la domanda e mi permetti di scegliere solo tra 2 province (quella di trasferimento e quella di partenza)?
esempio concreto:
mi trasferisco da A a B.
Nella provincia B, con 40 punti mi superano in 100.
NON voglio tornare nella provincia A (altrimenti perché mai avrei fatto domanda di trasferimento?).
Nella provincia C, vicina alla B che è la mia prima scelta, con 40 punti mi superano in 5.
Secondo voi con le nuove regole dove voglio andare?
Earnest- Messaggi : 489
Data d'iscrizione : 11.09.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 7:58 pm
caty ha scritto:alla fine saranno gli stessi A.T.M a gestire la cosa nel senso che spediranno la domanda aggiornata al vecchio A.T.M
Può darsi....scusa ATM...la M sta per....
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da caty Mar Mag 31, 2011 7:59 pm
A.T.P scusate LAPSUS FROIDANO
caty- Messaggi : 973
Data d'iscrizione : 26.12.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Juxy73 Mar Mag 31, 2011 8:00 pm
Earnest ha scritto:a rigor di logica:
se oggi fissi le regole e mi concedi 20 gg di tempo per fare le mie scelte, tra TUTTE le province italiane, con quale logica CAMBI le regole dopo che sono chiusi i termini per presentare la domanda e mi permetti di scegliere solo tra 2 province (quella di trasferimento e quella di partenza)?
esempio concreto:
mi trasferisco da A a B.
Nella provincia B, con 40 punti mi superano in 100.
NON voglio tornare nella provincia A (altrimenti perché mai avrei fatto domanda di trasferimento?).
Nella provincia C, vicina alla B che è la mia prima scelta, con 40 punti mi superano in 5.
Secondo voi con le nuove regole dove voglio andare?
Ti faranno cambiare prima di farti vedere le graduatorie ovviamente!
Juxy73- Messaggi : 299
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 8:00 pm
caty ha scritto:A.T.P scusate LAPSUS FROIDANO
Meno male...pensavo una parolaccia...sai di questi tempi ci potrebbe pure stare ahahahahahah
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 8:04 pm
Juxy73 ha scritto:Earnest ha scritto:a rigor di logica:
se oggi fissi le regole e mi concedi 20 gg di tempo per fare le mie scelte, tra TUTTE le province italiane, con quale logica CAMBI le regole dopo che sono chiusi i termini per presentare la domanda e mi permetti di scegliere solo tra 2 province (quella di trasferimento e quella di partenza)?
esempio concreto:
mi trasferisco da A a B.
Nella provincia B, con 40 punti mi superano in 100.
NON voglio tornare nella provincia A (altrimenti perché mai avrei fatto domanda di trasferimento?).
Nella provincia C, vicina alla B che è la mia prima scelta, con 40 punti mi superano in 5.
Secondo voi con le nuove regole dove voglio andare?
Ti faranno cambiare prima di farti vedere le graduatorie ovviamente!
e meno male..pensa se dessero possibilità di guardare le gae provvisorie...una tragedia...tutti a inviare domande nella provincia sguarnita....un caos...
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Juxy73 Mar Mag 31, 2011 8:05 pm
più caos di così.....
Juxy73- Messaggi : 299
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Ospite Mar Mag 31, 2011 8:07 pm
qwerty_lavendetta ha scritto:Perché, pensi che alcuni impiegati "compiacenti" non lo faranno?
Cavolo è vero...non c'avevo pensato...conoscenti, familiari, amici, amici di amici.....hai ragione...
Ospite- Ospite
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Juxy73 Mar Mag 31, 2011 8:08 pm
a qst punto meglio la GRADUATORIA NAZIONALE!
Juxy73- Messaggi : 299
Data d'iscrizione : 21.09.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
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