Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”

Promemoria primo messaggio :

“Il bonus per chi resta nella propria graduatoria provinciale non è illegittimo perché non è un punteggio di servizio”. La precisazione arriva dal sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega alla Commissione Istruzinone del Senato, interpellato dalla testata www.vincenzobrancatisano.it. Contro la sua proposta di premiare con alcune decine di punti i professori che eviteranno di spostarsi in altre province s’erano levate le critiche di vari gruppi di docenti pro pettine che lamentano una possibile violazione del principio costituzionale dell’uguaglianza tra lavoratori aspiranti di graduatorie pubbliche.
Violazione fiutata sia pure indirettamente anche dal Tar del Trentino che nel 2010 aveva sollevato l’eccezione di incostituzionalità della normativa provinciale che consentiva ai docenti che hanno prestato servizio in zona di godere di un bonus a svantaggio dei “forestieri”, meridionali o settentrionali che fossero: sono stati tanti ad esempio i docenti veneti che hanno contestato quella normativa. Pittoni ammette che il suo bonus potrebbe essere non del tutto sostenibile dal punto di vista giuridico qualora fosse visto come un punteggio di servizio. “Ma io non ho mai pensato a un bonus per servizo, ho invece redatto una normativa che all’art. 4 premia con un punteggio aggiuntivo non chi ha prestato un servizio in un certo posto ma chi decide di rimanere dov’è”. E questo è rispettoso della Costituzione? “Certo, per due motivi. Il primo motivo è che il bonus che ho ideato vale per tutti e non solo per chi svolge un servizio in una certa zona: vale al Nord ma vale anche al Sud, dove leggo di precise preoccupazioni espresse da docenti che temono di essere scavalcati da colleghi di province limitrofe. Il secondo motivo è che la Costituzione tutela tanti diritti e vari valori che vanno coordinati tra loro”. Pittoni pensa, tra gli altri, al principio del buon andamento della pubblica Amministrazione e all’interesse dell’amministrazione a non vedre continuamente i propri uffici in balìa a cambiamenti di rotta. “Penso anche all’interesse ad avere insegnanti della migliore qualità”. Ma questa, senatore, non è certo prerogativa dei docenti settentrionali. “Certo, ma mi sto riferendo in questo caso al nuovo sistema di reclutamento”. Tuttavia, per quest’ultimo agone il popolo dei precari della scuola potrà attendere ancora un po’.

Vincenzo Brancatisano
www.vincenzobrancatisano.it

Gathard85 ha scritto:

claudior ha scritto:

Gathard85 ha scritto:SCUSATE, ma l'eventuale proposta del bonus DEVE ESSERE INSERITA ENTRO IL 7 GIUGNO???

Il 7 giugno scade il termine per la presentazione degli emendamenti.

Ma ciò non vuol dire che l'emendamento venga presentato prima di tale data.

Sì, ma neanche dopo il 7, giusto?

Il 7 scade il termine, oltre non possono essere presentati emendamenti.

Allora il 7 tutti i nostri dubbi verranno fugati. Cmq Pittoni, secondo me, è un gran venditore di fumo; lui non ci mette affatto la faccia, nè si sbilancia eccessivamente: se notate, a proposito dell' "accordo con il ministro" le sue parole sono "C’è un accordo preciso con il ministro per inserire nel decreto sullo sviluppo un emendamento che serve a garantire un minimo di stabilità delle graduatorie” . Non parla ESPLICITAMENTE di bonus in relazione all'accordo con ministro, ma di emendamento per garantire un minimo di statbilità...(che potrebbe anche "semplicemente" essere quello della permanenza quinquennale...In ogni caso, ripeto, non più tardi del sette vedremo se Pittoni avrà avuto le palle (scusate l'espressione) o se la sua sarà stata un'altra proposta destinata a diventare carta per porci.

Staremo a vedere, sta di fatto che la situazione politica attuale è molto ma molto ingarbugliata...

Gathard85 ha scritto:Allora il 7 tutti i nostri dubbi verranno fugati. Cmq Pittoni, secondo me, è un gran venditore di fumo; lui non ci mette affatto la faccia, nè si sbilancia eccessivamente: se notate, a proposito dell' "accordo con il ministro" le sue parole sono "C’è un accordo preciso con il ministro per inserire nel decreto sullo sviluppo un emendamento che serve a garantire un minimo di stabilità delle graduatorie” . Non parla ESPLICITAMENTE di bonus in relazione all'accordo con ministro, ma di emendamento per garantire un minimo di statbilità...(che potrebbe anche "semplicemente" essere quello della permanenza quinquennale...In ogni caso, ripeto, non più tardi del sette vedremo se Pittoni avrà avuto le palle (scusate l'espressione) o se la sua sarà stata un'altra proposta destinata a diventare carta per porci.

qui no, ma altrove sì, e l'ha detto più volte. Mi spiace ma non si può proprio dire che non l'abbia ribadito coerentemente in tutte le salse. L'opinione di Pittoni qua è tra le poche cose sicure...

a questo povero Pittoni non gli hanno fatto passare niente,ma questo bonus?gliela daranno buona?

Se anche questa gli va storta non gli rimarra' che ritirarsi a vita privata..qui ci si gioca la faccia!

tittybariw ha scritto:a questo povero Pittoni non gli hanno fatto passare niente,ma questo bonus?gliela daranno buona?

io ho sempre creduto che almeno una gliela avrebbero permessa, destra e sinistra insieme, allora ho lasciato la ge nella solita provincia e sposterò, per forza di cose, la gi in provincia limitrofa, almeo le possibilità di lavoro saranno al 50%

Iam satis est ha scritto:Se anche questa gli va storta non gli rimarra' che ritirarsi a vita privata..qui ci si gioca la faccia!

i leghisti non si ritirano a vita privata purtroppo

A meno che non perdano le elezioni;-)

Marcos2k ha scritto:

Iam satis est ha scritto:Se anche questa gli va storta non gli rimarra' che ritirarsi a vita privata..qui ci si gioca la faccia!

i leghisti non si ritirano a vita privata purtroppo

i politici non si ritirano a vita privata purtroppo.

Marcos2k ha scritto:

Iam satis est ha scritto:Se anche questa gli va storta non gli rimarra' che ritirarsi a vita privata..qui ci si gioca la faccia!

i leghisti non si ritirano a vita privata purtroppo

secondo me, dovrebbero ritirarsi TUTTI, destra sinistra centro sotto sopra a vita privata, vista pure l'età!

Le perplessità legate al bonus non dipendono se sia o meno legittimo ma sulla sua tempistica.

Riaprire le GAE a fine Giugno o addirittura a Luglio per inserire il bonus si rischia veramente di far saltare il banco.

Ripeto che l'unico dubbio è legato solo alla tempistica.

claudior ha scritto:Le perplessità legate al bonus non dipendono se sia o meno legittimo ma sulla sua tempistica.

Riaprire le GAE a fine Giugno o addirittura a Luglio per inserire il bonus si rischia veramente di far saltare il banco.

Ripeto che l'unico dubbio è legato solo alla tempistica.

direi che non salta alcun banco; le graduatorie definitive, poniamo, devono essere pronte entro il 10 luglio; come viene dato l'ok al bonus, basta fare una variazione al programma e il computer in pochi secondi aggiunge la spettanza solo a chi ne ha diritto; certo, se mi parli di AT ancora con la penna e il calamaio, come minimo sarà senza inchiostro e senza soli per comprarlo... se mi parli di AT che ancora a gennaio non avevano le definitive, qui ci sarebbe da licenziare il dirigente oltre ai dipendenti!

FRANCY2 ha scritto:

claudior ha scritto:Le perplessità legate al bonus non dipendono se sia o meno legittimo ma sulla sua tempistica.

Riaprire le GAE a fine Giugno o addirittura a Luglio per inserire il bonus si rischia veramente di far saltare il banco.

Ripeto che l'unico dubbio è legato solo alla tempistica.

direi che non salta alcun banco; le graduatorie definitive, poniamo, devono essere pronte entro il 10 luglio; come viene dato l'ok al bonus, basta fare una variazione al programma e il computer in pochi secondi aggiunge la spettanza solo a chi ne ha diritto; certo, se mi parli di AT ancora con la penna e il calamaio, come minimo sarà senza inchiostro e senza soli per comprarlo... se mi parli di AT che ancora a gennaio non avevano le definitive, qui ci sarebbe da licenziare il dirigente oltre ai dipendenti!

eh no, perché tutti, compreso pittoni, dicono che si potrà tornare sulla scelta fatta (epperforza nn può essere diversamente, siamo all'abc del diritto). quindi si devono riaprire i tempi - che non possono essere meno di un certo numero di giorni, noi adesso ne abbiamo avuti 20, e non credo possano imporne che ne so, 5, per consentire di modificare la propria scelta. e non si tratta solo di fare qualche click al pc

FRANCY2 ha scritto:.... secondi aggiunge la spettanza solo a chi ne ha diritto;

Non è esattamente così in quanto, in caso di inserimento del bonus, verrà data la possbilità a chi si è trasferito di revocare la propria domanda e di tornare, se vorrà, alla provincia di apprtenenza.

A questo punto presumo verrà fissato un termine entro il quale confermare o meno la propria scelta di restare nella provincia scelta oppure di tornare nella vecchia provincia.

Dopodichè si dovranno di nuovo riformulare le GAE corrette e credo si vada troppo in là con i tempi.

[quote="claudior"]Le perplessità legate al bonus non dipendono se sia o meno legittimo ma sulla sua tempistica.

Riaprire le GAE a fine Giugno o addirittura a Luglio per inserire il bonus si rischia veramente di far saltare il banco.

Ripeto che l'unico dubbio è legato solo alla tempistica.[/quote


Non è affatto vero.
I dubbi di costituzionalità ci sono eccome.
I punti si attribuiscono secondo il principio di merito, che in questo caso verrebbe tenuto in nessun conto!

claudior ha scritto:
Dopodichè si dovranno di nuovo riformulare le GAE corrette e credo si vada troppo in là con i tempi.

se pittoni ci riesce ha ottenuto il congelamento di fatto, dai. diciamocela per come sta.

claudior ha scritto:

FRANCY2 ha scritto:.... secondi aggiunge la spettanza solo a chi ne ha diritto;

Non è esattamente così in quanto, in caso di inserimento del bonus, verrà data la possbilità a chi si è trasferito di revocare la propria domanda e di tornare, se vorrà, alla provincia di apprtenenza.

A questo punto presumo verrà fissato un termine entro il quale confermare o meno la propria scelta di restare nella provincia scelta oppure di tornare nella vecchia provincia.

Dopodichè si dovranno di nuovo riformulare le GAE corrette e credo si vada troppo in là con i tempi.

Scusate l'ignoranza in tema di diritto ma se dovessero passare gli emendamenti sul Decreto sviluppo (vedi assegnazione provvisoria) secondo voi verrà data la stessa possibilità di revocare la domanda di aggiornamento/permanenza/trasferimento?

Duncan ha scritto:

claudior ha scritto:Le perplessità legate al bonus non dipendono se sia o meno legittimo ma sulla sua tempistica.

Riaprire le GAE a fine Giugno o addirittura a Luglio per inserire il bonus si rischia veramente di far saltare il banco.

Ripeto che l'unico dubbio è legato solo alla tempistica.

Non è affatto vero.
I dubbi di costituzionalità ci sono eccome.
I punti si attribuiscono secondo il principio di merito, che in questo caso verrebbe tenuto in nessun conto!

il problema è che non gli importa. perché tanto poi ci vogliono degli anni per risistemare le cose.

non capisco come si faccia a pensare e a dire che gli unici problemi per l'attuazione di questo emendamento sarebbero legati ai tempi ristretti... bo...io non so se vi rendete conto...

profe81 ha scritto:
Scusate l'ignoranza in tema di diritto ma se dovessero passare gli emendamenti sul Decreto sviluppo (vedi assegnazione provvisoria) secibdi viu verrà data la stessa possibilità di revocare la domanda di aggiornamento/permanenza/trasferimento?

no

claudior ha scritto:

FRANCY2 ha scritto:.... secondi aggiunge la spettanza solo a chi ne ha diritto;

Non è esattamente così in quanto, in caso di inserimento del bonus, verrà data la possbilità a chi si è trasferito di revocare la propria domanda e di tornare, se vorrà, alla provincia di apprtenenza.

A questo punto presumo verrà fissato un termine entro il quale confermare o meno la propria scelta di restare nella provincia scelta oppure di tornare nella vecchia provincia.

Dopodichè si dovranno di nuovo riformulare le GAE corrette e credo si vada troppo in là con i tempi.

Non credo ci voglia molto tempo sai. LA parte lunga è inserire le cose nunove della domanda, il resto è già tutto dentro al sidi, per cambiare provincia basta cambiare l'identificativo tutto il resto è uguale (vabbè ci sarebbe il bonus in +).

Io ho scritto ad un deputato che lotta tantissimo per noi precari. Non faccio il suo nome perchè non ha fatto una dichiarazione pubblica ma ha semplicemente risposto alla mia e-mail... mi sembra giusto condividerla con voi:

Quelle di Pittoni sono delle bestialità non degne di commento. Le posso solo
assicurare che col mio partito, e non solo, faremo il nostro dovere fino in
fondo, per sconfiggere un modo di fare politica irrispettoso di ogni più
elementare regola perfino della pacifica convivenza. Stia tranquillo e continui
la sua strada.

Nòne ha scritto:
Non credo ci voglia molto tempo sai. LA parte lunga è inserire le cose nunove della domanda, il resto è già tutto dentro al sidi, per cambiare provincia basta cambiare l'identificativo tutto il resto è uguale (vabbè ci sarebbe il bonus in +).

ma devono lasciare alle persone un certo tempo legato in primo luogo alla pubblicità dell'atto, in secondo alla possibilità di soppesare la propria scelta e infine ai tempi per la comunicazione di tale scelta.

Nòne ha scritto: Non credo ci voglia molto tempo sai. LA parte lunga è inserire le cose nunove della domanda, il resto è già tutto dentro al sidi, per cambiare provincia basta cambiare l'identificativo tutto il resto è uguale (vabbè ci sarebbe il bonus in +).

Ma occorre cmq dare un lasso di tempo agli interessati per poter di nuovo inoltrare l'eventuale nuova domanda di rettifica.

Secondo me il tempo non basterà per essere tutto pronto per fine luglio.