Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”

Promemoria primo messaggio :

“Il bonus per chi resta nella propria graduatoria provinciale non è illegittimo perché non è un punteggio di servizio”. La precisazione arriva dal sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega alla Commissione Istruzinone del Senato, interpellato dalla testata www.vincenzobrancatisano.it. Contro la sua proposta di premiare con alcune decine di punti i professori che eviteranno di spostarsi in altre province s’erano levate le critiche di vari gruppi di docenti pro pettine che lamentano una possibile violazione del principio costituzionale dell’uguaglianza tra lavoratori aspiranti di graduatorie pubbliche.
Violazione fiutata sia pure indirettamente anche dal Tar del Trentino che nel 2010 aveva sollevato l’eccezione di incostituzionalità della normativa provinciale che consentiva ai docenti che hanno prestato servizio in zona di godere di un bonus a svantaggio dei “forestieri”, meridionali o settentrionali che fossero: sono stati tanti ad esempio i docenti veneti che hanno contestato quella normativa. Pittoni ammette che il suo bonus potrebbe essere non del tutto sostenibile dal punto di vista giuridico qualora fosse visto come un punteggio di servizio. “Ma io non ho mai pensato a un bonus per servizo, ho invece redatto una normativa che all’art. 4 premia con un punteggio aggiuntivo non chi ha prestato un servizio in un certo posto ma chi decide di rimanere dov’è”. E questo è rispettoso della Costituzione? “Certo, per due motivi. Il primo motivo è che il bonus che ho ideato vale per tutti e non solo per chi svolge un servizio in una certa zona: vale al Nord ma vale anche al Sud, dove leggo di precise preoccupazioni espresse da docenti che temono di essere scavalcati da colleghi di province limitrofe. Il secondo motivo è che la Costituzione tutela tanti diritti e vari valori che vanno coordinati tra loro”. Pittoni pensa, tra gli altri, al principio del buon andamento della pubblica Amministrazione e all’interesse dell’amministrazione a non vedre continuamente i propri uffici in balìa a cambiamenti di rotta. “Penso anche all’interesse ad avere insegnanti della migliore qualità”. Ma questa, senatore, non è certo prerogativa dei docenti settentrionali. “Certo, ma mi sto riferendo in questo caso al nuovo sistema di reclutamento”. Tuttavia, per quest’ultimo agone il popolo dei precari della scuola potrà attendere ancora un po’.

Vincenzo Brancatisano
www.vincenzobrancatisano.it

il bonus è leggitimo se nn è legato al punteggioo mizzica siete di coccio

caty ha scritto:il bonus è leggitimo se nn è legato al punteggioo mizzica siete di coccio

Si tratta di un bonus "in natura" se non è legato al punteggio. Beni e generi alimentari per chi non si sposta!

debole ha scritto:

sinky ha scritto:

Marcos2k ha scritto:L’Anief preliminarmente ha denunciato come terroristico il tentativo di intimidire i precari nel diffondere notizie senza alcuna consistenza reale in merito a eventuali punteggi aggiuntivi che potrebbero essere dati in corso d’opera a chi non ha cambiato provincia: una tale norma, infatti, già all’attenzione della Consulta e ritirata dalla provincia autonoma di Trento dopo essere stata censurata dal Tar, sarebbe palesemente incostituzionale.

ma perché nessuno fa presente che a dispetto di tutto il bonus a trento c'è?!!!

scaricatevi le graduatorie....

Si ma poi c'è stata la sentenza:

È rilevante e non manifestamente infondata la questione d’illegittimità costituzionale del comma 8 dell’art. 67 della L.p. n. 19 del 2009 per violazione degli artt. 97 e 3 Cost., posto che la sede di svolgimento del servizio non potrebbe depotenziare i titoli di studio e di esperienza dell’insegnante; degli artt. 3, 4 e 120 Cost., in quanto sarebbe per tale via ostacolata la libera circolazione del personale insegnante fra le regioni; degli artt. 117 Cost. e 149 e 150 del trattato U.E., nonché del canone generale di ragionevolezza delle leggi, visto l’elevato punteggio attribuito in via retroattiva in ragione della sola continuità di servizio in Provincia di Trento

il bonus c'è ancora... nonostante la sentenza...

Non lo sapevo, bene allora penso che si possa fare....o no? boh...io non ci capisco più niente....uff. ;-)

sinky ha scritto: il bonus c'è ancora... nonostante la sentenza...

E' quello che dicevo anch'io.
Il bonus intanto lo inserisco poi se ci sarà un ricorso alla Corte Costituzionale prima di avere una sentenza passeranno almeno due anni, nel frattempo i ruoli e gli incarichi verranno dati con i nuovi punteggi con bonus annesso......e intanto ci sarà il nuovo sistema di reclutamento con buona pace di tutti.

claudior ha scritto:

sinky ha scritto: il bonus c'è ancora... nonostante la sentenza...

E' quello che dicevo anch'io.
Il bonus intanto lo inserisco poi se ci sarà un ricorso alla Corte Costituzionale prima di avere una sentenza passeranno almeno due anni, nel frattempo i ruoli e gli incarichi verranno dati con i nuovi punteggi con bonus annesso......e intanto ci sarà il nuovo sistema di reclutamento con buona pace di tutti.

http://www.orizzontescuola.it/node/16456

infatti claudior il TAR ha sollevato solo un dubbio di costituzionalità ma in questo caso parliamo di qualcosa che vale solo a trento poi se passa in commissione alla camera un motivo ci sarà

sinky ha scritto:

claudior ha scritto:

sinky ha scritto: il bonus c'è ancora... nonostante la sentenza...

E' quello che dicevo anch'io.
Il bonus intanto lo inserisco poi se ci sarà un ricorso alla Corte Costituzionale prima di avere una sentenza passeranno almeno due anni, nel frattempo i ruoli e gli incarichi verranno dati con i nuovi punteggi con bonus annesso......e intanto ci sarà il nuovo sistema di reclutamento con buona pace di tutti.

http://www.orizzontescuola.it/node/16456

Vedi che i conti cominciano a tornare??

claudior ha scritto:

sinky ha scritto:

claudior ha scritto:

sinky ha scritto: il bonus c'è ancora... nonostante la sentenza...

E' quello che dicevo anch'io.
Il bonus intanto lo inserisco poi se ci sarà un ricorso alla Corte Costituzionale prima di avere una sentenza passeranno almeno due anni, nel frattempo i ruoli e gli incarichi verranno dati con i nuovi punteggi con bonus annesso......e intanto ci sarà il nuovo sistema di reclutamento con buona pace di tutti.

http://www.orizzontescuola.it/node/16456

Vedi che i conti cominciano a tornare??

Tutto quadra insomma.....che bel lavoretto....però.... mah...

caty ha scritto:infatti claudior il TAR ha sollevato solo un dubbio di costituzionalità ma in questo caso parliamo di qualcosa che vale solo a trento poi se passa in commissione alla camera un motivo ci sarà

Caty prima di pensare se passa in Commissione occorre vedere se verrà presentato!!!

claudior ha scritto:

caty ha scritto:infatti claudior il TAR ha sollevato solo un dubbio di costituzionalità ma in questo caso parliamo di qualcosa che vale solo a trento poi se passa in commissione alla camera un motivo ci sarà

Caty prima di pensare se passa in Commissione occorre vedere se verrà presentato!!!

A sentire le ultime notizie di Pittoni sembra proprio di si....

claudior hanno tirato troppo la corda e questi sono i risultati ma tanto li chiamerà la costituzione

caty ha scritto:claudior hanno tirato troppo la corda e questi sono i risultati ma tanto li chiamerà la costituzione

Il fatto è che la corda si è rotta e la gente ha voltato le spalle alle urne....anche questo caty è da mettere in conto

caty ha scritto:claudior hanno tirato troppo la corda e questi sono i risultati ma tanto li chiamerà la costituzione

In quale Ufficio Scolastico hanno luogo le convocazioni della Costituzione?

Marcos2k ha scritto:L’Anief preliminarmente ha denunciato come terroristico il tentativo di intimidire i precari nel diffondere notizie senza alcuna consistenza reale in merito a eventuali punteggi aggiuntivi che potrebbero essere dati in corso d’opera a chi non ha cambiato provincia: una tale norma, infatti, già all’attenzione della Consulta e ritirata dalla provincia autonoma di Trento dopo essere stata censurata dal Tar, sarebbe palesemente incostituzionale.

Ora è vietato anche parlare? Ma stanno impazzendo questi? Io posso dire ciò che voglio, posso dire che nella mia provincia non si lavora quando magari è pieno di posto, posso dire ciò che mi pare finché non arrivo alla minaccia o l'insulto.
Pittoni sta proponendo un bonus, se passa chiunque avrà diritto a far ricorso, se qualcuno si spaventa per "parole" beh...problema suo.

debole ha scritto: A sentire le ultime notizie di Pittoni sembra proprio di si....

A sentire le ultime notizie ci sarebbe l'intezione di presentarlo ma finchè non vedrò l'ufficialità non ci credo.

qwerty_lavendetta ha scritto: Pittoni sta proponendo un bonus, se passa chiunque avrà diritto a far ricorso, se qualcuno si spaventa per "parole" beh...problema suo.

Le tue fonti a cui in passato si attingevano importanti notizie cosa dicono a tal proposito?

qwerty_lavendetta ha scritto:

Marcos2k ha scritto:L’Anief preliminarmente ha denunciato come terroristico il tentativo di intimidire i precari nel diffondere notizie senza alcuna consistenza reale in merito a eventuali punteggi aggiuntivi che potrebbero essere dati in corso d’opera a chi non ha cambiato provincia: una tale norma, infatti, già all’attenzione della Consulta e ritirata dalla provincia autonoma di Trento dopo essere stata censurata dal Tar, sarebbe palesemente incostituzionale.

Ora è vietato anche parlare? Ma stanno impazzendo questi? Io posso dire ciò che voglio, posso dire che nella mia provincia non si lavora quando magari è pieno di posto, posso dire ciò che mi pare finché non arrivo alla minaccia o l'insulto.
Pittoni sta proponendo un bonus, se passa chiunque avrà diritto a far ricorso, se qualcuno si spaventa per "parole" beh...problema suo.

No, no , non è questione di poter parlare o di poter fare politica, cose ovviamente del tutto lecite.
La questione riguarda una senatore o un partito (forse) che senza rispetto alcune per onesti lavoratori che hanno presentato delle domande sulla base di una vigenza di Dl vorrebbe, sfruttando la conversione ex tunc del decreto legge cambiare le carte in tavola, consentendo certo qualche giorno per revocare l'eventuale scelta, ...certo come se certe decisioni fossero revocabili.
Tutto ciò è vergognoso, non dico da attuare, ma anche solo da proporre.
La proposta dimostra ignoranza giuridica e totale mancanza di rispetto per i docenti che hanno fatto scelte ponderate

sinky ha scritto:

debole ha scritto:

sinky ha scritto:

Marcos2k ha scritto:L’Anief preliminarmente ha denunciato come terroristico il tentativo di intimidire i precari nel diffondere notizie senza alcuna consistenza reale in merito a eventuali punteggi aggiuntivi che potrebbero essere dati in corso d’opera a chi non ha cambiato provincia: una tale norma, infatti, già all’attenzione della Consulta e ritirata dalla provincia autonoma di Trento dopo essere stata censurata dal Tar, sarebbe palesemente incostituzionale.

ma perché nessuno fa presente che a dispetto di tutto il bonus a trento c'è?!!!

scaricatevi le graduatorie....

Si ma poi c'è stata la sentenza:

È rilevante e non manifestamente infondata la questione d’illegittimità costituzionale del comma 8 dell’art. 67 della L.p. n. 19 del 2009 per violazione degli artt. 97 e 3 Cost., posto che la sede di svolgimento del servizio non potrebbe depotenziare i titoli di studio e di esperienza dell’insegnante; degli artt. 3, 4 e 120 Cost., in quanto sarebbe per tale via ostacolata la libera circolazione del personale insegnante fra le regioni; degli artt. 117 Cost. e 149 e 150 del trattato U.E., nonché del canone generale di ragionevolezza delle leggi, visto l’elevato punteggio attribuito in via retroattiva in ragione della sola continuità di servizio in Provincia di Trento

il bonus c'è ancora... nonostante la sentenza...

se è considerato costituzionale il SP, allora anche il bonus. in entrambi i casi c'è un punteggio aggiuntivo dato solo ad alcuni indipendentemente dal merito o dal servizio, o sbaglio? entrambi sono giustificati accampando ragioni sociali che nulla hanno a che vedere col merito.

Puccina ha scritto:

sinky ha scritto:

debole ha scritto:

sinky ha scritto:

Marcos2k ha scritto:L’Anief preliminarmente ha denunciato come terroristico il tentativo di intimidire i precari nel diffondere notizie senza alcuna consistenza reale in merito a eventuali punteggi aggiuntivi che potrebbero essere dati in corso d’opera a chi non ha cambiato provincia: una tale norma, infatti, già all’attenzione della Consulta e ritirata dalla provincia autonoma di Trento dopo essere stata censurata dal Tar, sarebbe palesemente incostituzionale.

ma perché nessuno fa presente che a dispetto di tutto il bonus a trento c'è?!!!

scaricatevi le graduatorie....

Si ma poi c'è stata la sentenza:

È rilevante e non manifestamente infondata la questione d’illegittimità costituzionale del comma 8 dell’art. 67 della L.p. n. 19 del 2009 per violazione degli artt. 97 e 3 Cost., posto che la sede di svolgimento del servizio non potrebbe depotenziare i titoli di studio e di esperienza dell’insegnante; degli artt. 3, 4 e 120 Cost., in quanto sarebbe per tale via ostacolata la libera circolazione del personale insegnante fra le regioni; degli artt. 117 Cost. e 149 e 150 del trattato U.E., nonché del canone generale di ragionevolezza delle leggi, visto l’elevato punteggio attribuito in via retroattiva in ragione della sola continuità di servizio in Provincia di Trento

il bonus c'è ancora... nonostante la sentenza...

se è considerato costituzionale il SP, allora anche il bonus. in ogni caso c'è un punteggio aggiuntivo dato ad alcuni indipendentemente dal merito o dal servizio, o sbaglio? entrambi sono giustificati accampando ragioni sociali che nulla hanno a che vedere col merito.

Te l'ho già detto e lo ripeto... sbagli e alla grande.
Il SP era legato ad un ammortizzatore sociale di reddito. Era legato alla disoccupazione.
Il bonus darebbe invece punteggio sulla base del nulla ,sulla base cioè del semplice dato di permanenza in una provincia del 2007! E perchè mai?

sinky ha scritto:

carla75 ha scritto:

sinky ha scritto:

carla75 ha scritto:

sinky ha scritto:

carla75 ha scritto:

orso80 ha scritto:Senza offesa, ma credete che accoglieranno un qualsiasi emendamento dell'Anief? :-)

ah ah ah adesso l'anief diventa presidente della repubblica!!!!! nzi si dice che Berluscono lasci per dare posto ad un certo ANIEF.....
scusate la presunzione di una che si e' laureata in giurisprudenza, ma da quando in qua un ente (associazione? sindacato? studio legale?) PROPONE UN EMENDAMENTO? ma diamo i numeri??????

ti dice niente il nome Russo?

no. dovrei?

sì

è un onorevole che rappresenta l'ANIEF in parlamento

sei sicura? art. 67 della costituzione: Ogni membro del Parlamento RAPPRESENTA LA NAZIONE ED ESERCITA LE SUE FUNZIONI SENZA VINCOLO DI MANDATO. mah.....

ti faccio una rivelazione

l'assenza di vincolo di mandato è un diritto, non un dovere...

non commento....

Però il SP sempre punti elargiva senza fare un c...o!!! Quindi è possibile elargire punti anche non corrispondenti al "merito".....

qwerty_lavendetta ha scritto:Però il SP sempre punti elargiva senza fare un c...o!!! Quindi è possibile elargire punti anche non corrispondenti al "merito".....

interessante osservazione!

sweetdream ha scritto:

carla75 ha scritto:...allora io domani propongo un emendamento per essere dichiarata Miss precaria!

Non puoi.
Tutti i cittadini sono uguali, senza alcuna distinzione, quindi nessuno può essere più bello di un altro.
Saresti incostituzionale, e partirebbero i ricorsi: saresti condannata a risarcire tutte le precarie racchie (me compresa!) con un bonus di 1000 punti.

Scusate, è stato più forte di me, l'atmosfera non è delle migliori, c'è stanchezza, incertezza...mi andava di sorridere - e far sorridere - un po' in mezzo a 'sto caos! :-D

hai ragione, ridiamoci sopra!!!!

sinky ha scritto:

qwerty_lavendetta ha scritto:Però il SP sempre punti elargiva senza fare un c...o!!! Quindi è possibile elargire punti anche non corrispondenti al "merito".....

interessante osservazione!

Tra l'altro insisto con la richiesta del significato di "merito" insito nelle graduatorie.....