Ultimi argomenti attivi
Flusso 
Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
+79
carped
webprof1977
gugu
trumma
michelelok
anecoico
Stellina17
Manola
silka
profe81
selva
Nòne
marina2
speranza_16
Earnest
pensonegativo
Astolfo
sinky
feanor
spiderman
annalisa00
suediv
michael2011
rasselcrou
Marylin
sweetdream
natilla
iza
angie
FRANCY2
subspecieaeternitatis
maurizia1980
salvia1952
m.precaria
tittybariw
Iam satis est
Gathard85
aznadif
orso80
ansiosa
franci75
giusta
Gennaro
roxaparis
altidore
avanna
cetty73
salvo
enricastella
giulia boffa
reigen
Albith
Raf37
fra78
docentebmw
Duncan
carla75
Ba.za
kiki
rosmarino
77PeSche
cc
Gianfranco
caty
lallaorizzonte
antol
anna30
giugiux
Alex_ct
qwerty_lavendetta
titifra
Puccina
mystika
prever1968
claudior
manux2
Marcos2k
Juxy73
dvorak
83 partecipanti
Pagina 30 di 35
Pagina 30 di 35 • 
1 ... 16 ... 29, 30, 31 ... 35
Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da dvorak Mar Mag 24, 2011 10:49 pm
Promemoria primo messaggio :
“Il bonus per chi resta nella propria graduatoria provinciale non è illegittimo perché non è un punteggio di servizio”. La precisazione arriva dal sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega alla Commissione Istruzinone del Senato, interpellato dalla testata www.vincenzobrancatisano.it. Contro la sua proposta di premiare con alcune decine di punti i professori che eviteranno di spostarsi in altre province s’erano levate le critiche di vari gruppi di docenti pro pettine che lamentano una possibile violazione del principio costituzionale dell’uguaglianza tra lavoratori aspiranti di graduatorie pubbliche.
Violazione fiutata sia pure indirettamente anche dal Tar del Trentino che nel 2010 aveva sollevato l’eccezione di incostituzionalità della normativa provinciale che consentiva ai docenti che hanno prestato servizio in zona di godere di un bonus a svantaggio dei “forestieri”, meridionali o settentrionali che fossero: sono stati tanti ad esempio i docenti veneti che hanno contestato quella normativa. Pittoni ammette che il suo bonus potrebbe essere non del tutto sostenibile dal punto di vista giuridico qualora fosse visto come un punteggio di servizio. “Ma io non ho mai pensato a un bonus per servizo, ho invece redatto una normativa che all’art. 4 premia con un punteggio aggiuntivo non chi ha prestato un servizio in un certo posto ma chi decide di rimanere dov’è”. E questo è rispettoso della Costituzione? “Certo, per due motivi. Il primo motivo è che il bonus che ho ideato vale per tutti e non solo per chi svolge un servizio in una certa zona: vale al Nord ma vale anche al Sud, dove leggo di precise preoccupazioni espresse da docenti che temono di essere scavalcati da colleghi di province limitrofe. Il secondo motivo è che la Costituzione tutela tanti diritti e vari valori che vanno coordinati tra loro”. Pittoni pensa, tra gli altri, al principio del buon andamento della pubblica Amministrazione e all’interesse dell’amministrazione a non vedre continuamente i propri uffici in balìa a cambiamenti di rotta. “Penso anche all’interesse ad avere insegnanti della migliore qualità”. Ma questa, senatore, non è certo prerogativa dei docenti settentrionali. “Certo, ma mi sto riferendo in questo caso al nuovo sistema di reclutamento”. Tuttavia, per quest’ultimo agone il popolo dei precari della scuola potrà attendere ancora un po’.
Vincenzo Brancatisano
www.vincenzobrancatisano.it
“Il bonus per chi resta nella propria graduatoria provinciale non è illegittimo perché non è un punteggio di servizio”. La precisazione arriva dal sen. Mario Pittoni, capogruppo della Lega alla Commissione Istruzinone del Senato, interpellato dalla testata www.vincenzobrancatisano.it. Contro la sua proposta di premiare con alcune decine di punti i professori che eviteranno di spostarsi in altre province s’erano levate le critiche di vari gruppi di docenti pro pettine che lamentano una possibile violazione del principio costituzionale dell’uguaglianza tra lavoratori aspiranti di graduatorie pubbliche.
Violazione fiutata sia pure indirettamente anche dal Tar del Trentino che nel 2010 aveva sollevato l’eccezione di incostituzionalità della normativa provinciale che consentiva ai docenti che hanno prestato servizio in zona di godere di un bonus a svantaggio dei “forestieri”, meridionali o settentrionali che fossero: sono stati tanti ad esempio i docenti veneti che hanno contestato quella normativa. Pittoni ammette che il suo bonus potrebbe essere non del tutto sostenibile dal punto di vista giuridico qualora fosse visto come un punteggio di servizio. “Ma io non ho mai pensato a un bonus per servizo, ho invece redatto una normativa che all’art. 4 premia con un punteggio aggiuntivo non chi ha prestato un servizio in un certo posto ma chi decide di rimanere dov’è”. E questo è rispettoso della Costituzione? “Certo, per due motivi. Il primo motivo è che il bonus che ho ideato vale per tutti e non solo per chi svolge un servizio in una certa zona: vale al Nord ma vale anche al Sud, dove leggo di precise preoccupazioni espresse da docenti che temono di essere scavalcati da colleghi di province limitrofe. Il secondo motivo è che la Costituzione tutela tanti diritti e vari valori che vanno coordinati tra loro”. Pittoni pensa, tra gli altri, al principio del buon andamento della pubblica Amministrazione e all’interesse dell’amministrazione a non vedre continuamente i propri uffici in balìa a cambiamenti di rotta. “Penso anche all’interesse ad avere insegnanti della migliore qualità”. Ma questa, senatore, non è certo prerogativa dei docenti settentrionali. “Certo, ma mi sto riferendo in questo caso al nuovo sistema di reclutamento”. Tuttavia, per quest’ultimo agone il popolo dei precari della scuola potrà attendere ancora un po’.
Vincenzo Brancatisano
www.vincenzobrancatisano.it
dvorak- Messaggi : 74
Data d'iscrizione : 12.03.11
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Puccina Mer Giu 01, 2011 6:21 pm
qwerty_lavendetta ha scritto:Però il SP sempre punti elargiva senza fare un c...o!!! Quindi è possibile elargire punti anche non corrispondenti al "merito".....
esatto, è quello che dico anch'io. In entrambi i casi si tratta di ammortizzatori sociali, no? si tratta di aiutare chi rischia di non lavorare. Io poi non parlo del SP in termini di disoccupazione, ma di punti. 12 punti, non soldi.
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da carla75 Mer Giu 01, 2011 6:23 pm
brava, se il salva precari fosse stato un semplice ammortizzatore non avrebbe dovuto garantire punteggio. invece l'ha fatto. quindi ci sono persone che per due anni non hanno lavorato ma hanno maturato lo stesso mio punteggio. questo non e' merito. come non lo e' il bonus. ma se va bene uno, va bene anche l'altro.qwerty_lavendetta ha scritto:sinky ha scritto:qwerty_lavendetta ha scritto:Però il SP sempre punti elargiva senza fare un c...o!!! Quindi è possibile elargire punti anche non corrispondenti al "merito".....
interessante osservazione!
Tra l'altro insisto con la richiesta del significato di "merito" insito nelle graduatorie.....
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Puccina Mer Giu 01, 2011 6:33 pm
qwerty_lavendetta ha scritto:Duncan ha scritto:qwerty_lavendetta ha scritto:Però il SP sempre punti elargiva senza fare un c...o!!! Quindi è possibile elargire punti anche non corrispondenti al "merito".....
Non è vero, non è vero e non è vero....
Ma sei di coccio...
Non hai mai sentito dire che la disoccupazione è tutelata da diverse leggi???
E' gente che ha lavorato e poi ha perso il lavoro e solo un cinico può dire che sono persone che non fanno un c...o!
Se uno è senza lavoro, come conseguenza resta a fare nulla.....smentisci questo. Che cavolo c'entra il cinismo? E appunto, sono punti dati PUR NON FACENDO NULLA.
esatto, cosa c'entra il cinismo? Sì, qwerty è indubbiamente cinico : D ma sta dicendo la verità.
se vogliamo fare del vittimismo, invece che attenerci ai fatti, allora tutti quelli che poverini si sono trasferiti nel 2007, con tanti sacrifici, e adesso sono scavalcati e non lavoreranno più? solo un cinico può dire che il bonus è un regalo! cattivo, cattivo!
Puccina- Messaggi : 1538
Data d'iscrizione : 05.05.11
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Manola Mer Giu 01, 2011 6:35 pm
[quote="qwerty_lavendetta"]Non riesci a spiegarlo perché è chiaro che non hai soluzione alla cosa.
SALVAPRECARI = Punti pur non lavorando (quindi slegati dal merito)
BONUS PERMANENZA = Punti pur non lavorando (quindi slegati dal merito)
Differenza? E non cercare l'ammortizzatore sociale, perché non si "ammortizza" un piffero dando punteggio.....[/quote
Perchè l'età, i figli ... sono un merito ?
Ben venga il bonus, anche se servirà a poco !!!
SALVAPRECARI = Punti pur non lavorando (quindi slegati dal merito)
BONUS PERMANENZA = Punti pur non lavorando (quindi slegati dal merito)
Differenza? E non cercare l'ammortizzatore sociale, perché non si "ammortizza" un piffero dando punteggio.....[/quote
Perchè l'età, i figli ... sono un merito ?
Ben venga il bonus, anche se servirà a poco !!!
Manola- Messaggi : 7
Data d'iscrizione : 28.04.11
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da carla75 Mer Giu 01, 2011 6:38 pm
[quote="Puccina"]
esatto, cosa c'entra il cinismo? Sì, qwerty è indubbiamente cinico : D ma sta dicendo la verità.
se vogliamo fare del vittimismo, invece che attenerci ai fatti, allora tutti quelli che poverini si sono trasferiti nel 2007, con tanti sacrifici, e adesso sono scavalcati e non lavoreranno più? solo un cinico può dire che il bonus è un regalo! cattivo, cattivo! [/quote
un ammortizzatore sociale ha la funzione di sostenere un reddito, in via provvisoria a tutela della famiglia. il punteggio e' altra cosa. questa e' la mia opinione: e scusa caro Duncan se non ci arrivo nemmeno io......
qwerty_lavendetta ha scritto:Duncan ha scritto:qwerty_lavendetta ha scritto:Però il SP sempre punti elargiva senza fare un c...o!!! Quindi è possibile elargire punti anche non corrispondenti al "merito".....
Non è vero, non è vero e non è vero....
Ma sei di coccio...
Non hai mai sentito dire che la disoccupazione è tutelata da diverse leggi???
E' gente che ha lavorato e poi ha perso il lavoro e solo un cinico può dire che sono persone che non fanno un c...o!
Se uno è senza lavoro, come conseguenza resta a fare nulla.....smentisci questo. Che cavolo c'entra il cinismo? E appunto, sono punti dati PUR NON FACENDO NULLA.
esatto, cosa c'entra il cinismo? Sì, qwerty è indubbiamente cinico : D ma sta dicendo la verità.
se vogliamo fare del vittimismo, invece che attenerci ai fatti, allora tutti quelli che poverini si sono trasferiti nel 2007, con tanti sacrifici, e adesso sono scavalcati e non lavoreranno più? solo un cinico può dire che il bonus è un regalo! cattivo, cattivo! [/quote
un ammortizzatore sociale ha la funzione di sostenere un reddito, in via provvisoria a tutela della famiglia. il punteggio e' altra cosa. questa e' la mia opinione: e scusa caro Duncan se non ci arrivo nemmeno io......
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da carla75 Mer Giu 01, 2011 6:39 pm
un ammortizzatore sociale ha la funzione di sostenere un reddito, in via provvisoria a tutela della famiglia. il punteggio e' altra cosa. questa e' la mia opinione: e scusa caro Duncan se non ci arrivo nemmeno io.......
carla75
carla75
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da caty Mer Giu 01, 2011 6:40 pm
duncan ripeto il bonus come incettivo che piaccia a no è costituzionale
caty- Messaggi : 973
Data d'iscrizione : 26.12.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da tittybariw Mer Giu 01, 2011 6:40 pm
qwerty_lavendetta ha scritto:Duncan ha scritto:qwerty_lavendetta ha scritto:Non riesci a spiegarlo perché è chiaro che non hai soluzione alla cosa.
SALVAPRECARI = Punti pur non lavorando (quindi slegati dal merito)
BONUS PERMANENZA = Punti pur non lavorando (quindi slegati dal merito)
Differenza? E non cercare l'ammortizzatore sociale, perché non si "ammortizza" un piffero dando punteggio.....
Certo che si ammortizza, dando la possibilità a chi ha lavorato e perso il lavoro per i TAGLI di riprenderlo in futuro, E NON DI STARE DAVANTI A CHI PER MERITO HA PIU' PUNTEGGI DI TE come il bonus
qwenty ti clicco su ---mi piace--- :-
Tutto quello che vuoi, ma sono sempre punti slegati dal merito......
tittybariw- Messaggi : 2059
Data d'iscrizione : 31.08.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da tittybariw Mer Giu 01, 2011 6:41 pm
qwerty_lavendetta ha scritto:Ah...quando vai a ritirare la disoccupazione ti pagano in punti? E poi ci fai la spesa e paghi il pieno di benzina con questi?
Il concetto di base è: i punti sono "merito" o no? Il SP ha dimostrato di no......
bravoooooo!!!!! ci piace
tittybariw- Messaggi : 2059
Data d'iscrizione : 31.08.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da carla75 Mer Giu 01, 2011 6:44 pm
qui ci arrivo e posso darti ragione. ma difatti cio' che si intende tutelare non e' il merito. non ti da punti per merito ma per la permanenza. crea un sistema misto: quindi le graduatorie non piu' in base al merito. del resto anche il Sp e' uno strumento che trasforma le Gae da puro merito per servizio, visto che i punti li danno per fini sociali e non per merito. puo' andare?Duncan ha scritto:qwerty_lavendetta ha scritto:Lascia perdere gli scavalcamenti e affini......qua si parla di un provvedimento (salvaprecari) che attribuisce punteggio per il nulla, e di un altro provvedimento che fa lo stesso (bonus)...chissà perché il SP è lecito e l'altro no.
NO... il bonus è un raggiro del principio in base al quale ho diritto di inserirmi a pettine dove cazzo voglio.
E così facendo non posso essere danneggiato perchè mi viene neato un bonus dato ad altri senza giustificazione (a differenza della disoccupazione che è una ragione giustidicativa).
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da reigen Mer Giu 01, 2011 6:47 pm
Mi permetto di inserirmi nel discorso: chi parla di figli, età e quant'altro... beh, secondo me non è possibile mettere il bonus sullo stesso piano visto che le preferenze non sortiscono effetti così incisivi sulla composizione delle graduatorie (a meno che non si hanno 40 persone tutte con lo stesso punteggio...), tant'è vero che nessuno ha mai mosso un dito contro... per quanto riguarda il SP, concordo che pure lui è in sostanza dare punti senza aver lavorato, ma la base ontologica è ben diversa. Il SP ha avuto senso (o meglio, avrebbe dovuto avere senso se regolato in modo più coerente) perché c'erano stati tagli abnormi e tanta gente si è vista tagliare il posto; ora qualcuno mi deve spiegare un buon motivo per cui rimanere nella stessa provincia è meritevole di un bonus di addirittura 40 punti. E chi mi viene a dire... perché con gli scavalchi la gente potrebbe non lavorare, io rispondo: bene! salvaprecari anche per loro... scusate, perché i nostri colleghi meridionali (parliamone un po'... i tagli son stati principalmente al sud!) si devono accontentare del SP, i colleghi del nord scavalcati invece devono essere premiati con 40 pp in più!!! ma stiamo scherzando??? ditemi se non è disparità di trattamento... alla fine sempre di una possibile perdita di posto di lavoro si tratta. Poi ecco... Pittoni e discepoli fanno un gran dire delle invasioni barbariche e che bisogna difendersi... che non è giusto per chi ha fatto una scelta nel 2007... ma dov'era il caro parlamentare leghista quando il governo di cui fa parte ha approvato il triennio della mannaia pazza??? E ora si lamenta perché la gente si vuol trasferire... forse se non avesse tagliato tanto la gente non si sarebbe spostata.
reigen- Messaggi : 1681
Data d'iscrizione : 01.10.09
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da carla75 Mer Giu 01, 2011 6:48 pm
altra notazione. il sp ha dato i punti anche a chi, pur essendo stato chiamato in coda non si e' spostato. questo si che e' grave!
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: Pittoni difende la legittimità del bonus: “Sono punti di permanenza, non di servizio”
Da Contenuto sponsorizzato
Contenuto sponsorizzato
Pagina 30 di 35 • 1 ... 16 ... 29, 30, 31 ... 35
Argomenti simili» Sulla Legittimità Costituzionale del Bonus Pittoni
» Art. 2 bonus di permanenza Pittoni
» AMMISSIBILE IL BONUS PERMANENZA DI PITTONI
» cara lalla se chiudi tutti i topic di Pittoni di cosa parliamo? non credi che per noi sia importante capire se danno o no il bonus di permanenza? se lo danno verrà assegnato pure nelle GI?
» Bonus Pittoni
» Art. 2 bonus di permanenza Pittoni
» AMMISSIBILE IL BONUS PERMANENZA DI PITTONI
» cara lalla se chiudi tutti i topic di Pittoni di cosa parliamo? non credi che per noi sia importante capire se danno o no il bonus di permanenza? se lo danno verrà assegnato pure nelle GI?
» Bonus Pittoni
Pagina 30 di 35
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
» AP Ottenuta su COE
» L'unico votabile: De Magistris
» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
» Ridatemi i soldi versati!
» SOS rinuncia al ruolo
» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?