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Messaggio Da antocimani Gio Set 01, 2011 10:26 am

ciao, avro quasi sicuramente incarico su tre scuole, due nella stessa citta e una terza in altro comune. non ho la macchina e viaggerò con i mezzi. tra le due scuole pero non vi sono collegamenti in orari utili. per me è il primo anno, come funziona la questione orario?potrei chiedere di essere due giorni in un comune e tre sull'altro?grazie mille.

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Messaggio Da archimede Gio Set 01, 2011 10:29 am

antocimani ha scritto:ciao, avro quasi sicuramente incarico su tre scuole, due nella stessa citta e una terza in altro comune. non ho la macchina e viaggerò con i mezzi. tra le due scuole pero non vi sono collegamenti in orari utili. per me è il primo anno, come funziona la questione orario?potrei chiedere di essere due giorni in un comune e tre sull'altro?grazie mille.
Dipende da quante ore hai in una scuola e quante nell'altra e dalla disponibilità di chi fa l'orario nelle 2 scuole (in presenza di impedimenti oggettivi, però, non dovresti aver problemi).

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Messaggio Da antocimani Gio Set 01, 2011 10:34 am

12+2 in un paese e 6 nell'altro...

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Messaggio Da eutelia75 Gio Set 01, 2011 10:34 am

antocimani ha scritto:ciao, avro quasi sicuramente incarico su tre scuole, due nella stessa citta e una terza in altro comune. non ho la macchina e viaggerò con i mezzi. tra le due scuole pero non vi sono collegamenti in orari utili. per me è il primo anno, come funziona la questione orario?potrei chiedere di essere due giorni in un comune e tre sull'altro?grazie mille.

si devono accordare le varie scuole

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Messaggio Da antocimani Gio Set 01, 2011 10:38 am

temo di accettare e di non riuscire poi a muovermi perche mgari decidono di mettermi i due comuni nello stesso giorno....

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Messaggio Da archimede Gio Set 01, 2011 10:41 am

antocimani ha scritto:12+2 in un paese e 6 nell'altro...

Fai parlare tra loro appena possibile (prima che abbiano predisposto tutto) i responsabili dell'orario. 6 ore in 2 giorni dovresti farcela tranquillamente.

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Messaggio Da Darknails Gio Set 01, 2011 10:45 am

Scusate, ma se uno, che non ha la macchina, va alle convocazioni da GE e trova 2 spezzoni (in tutto 18 h) già accorpati, ma magari in scuole che sono abbastanza lontane tra loro per raggiungerle con i mezzi pubblici, le scuole che fanno? Rimandano il poverino al provveditorato o si rimboccano le maniche per vedere di fargli un orario, magari pieno di buchi, ma che gli consenta di essere presente senza ritardi?

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Messaggio Da antocimani Gio Set 01, 2011 10:57 am

Darknails ha scritto:Scusate, ma se uno, che non ha la macchina, va alle convocazioni da GE e trova 2 spezzoni (in tutto 18 h) già accorpati, ma magari in scuole che sono abbastanza lontane tra loro per raggiungerle con i mezzi pubblici, le scuole che fanno? Rimandano il poverino al provveditorato o si rimboccano le maniche per vedere di fargli un orario, magari pieno di buchi, ma che gli consenta di essere presente senza ritardi?
è la stessa cosa che mi chiedo. tra l'altro ho gia chiamato la preside per farle presente il problema prima che facciano l'oorario, e lei seppur disponibile, mi ha detto che non puo assicurarmi nulla fino a quando non sentira le esigenze di tutti.
perche poi a rifiutare dopo mi metterei nei casini....

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Messaggio Da Cozza Gio Set 01, 2011 11:01 am

premessa personale:
non guido
quindi controllo sempre molto (ma molto ma molto) bene gli indirizzi delle varie scuole (e gli eventuali collegamenti tra mezzi per raggiungerle).
come già raccontato in precedenza in almeno due casi ho rifiutato incarico da ge, anche in presenza di cattedre (per me irraggiungibili) sperando e rischiando quindi poi con le convocazioni da graduatoria di istituto.
quindi, per dirla in modo brutale, mi urtano anche abbastanza i nervi i vari colleghi con i quali mi ritrovo a convivere nelle varie scuole (dove magari io ho solo spezzone proprio perchè il resto l'ho dovuto rifiutare non potendo spostarmi), colleghi con pezzi di qui e di là presi per far cattedra, colleghi che spessissimo arrivano in ritardo o casualmente si ammalano proprio nei giorni più incasinati dei loro spostamenti.
ciò detto è anche sacrosanto che siano le scuole ad organizzare gli orari di chi ha più spezzoni proprio per far coincidere spostamenti e tempi di percorrenza e sì ci saranno orari con buchi anche di due ore...per forza di cose (e generalmente a chi se ne lamenta offro un ringhietto perchè mi sto inacidendo).
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Messaggio Da archimede Gio Set 01, 2011 11:02 am

Darknails ha scritto:Scusate, ma se uno, che non ha la macchina, va alle convocazioni da GE e trova 2 spezzoni (in tutto 18 h) già accorpati, ma magari in scuole che sono abbastanza lontane tra loro per raggiungerle con i mezzi pubblici, le scuole che fanno? Rimandano il poverino al provveditorato o si rimboccano le maniche per vedere di fargli un orario, magari pieno di buchi, ma che gli consenta di essere presente senza ritardi?

Giusto, purché poi non ci si lamenti per i troppi buchi... Immagino che non sarebbe il caso presentato dal collega, ma succede spesso anche questo.

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Messaggio Da antocimani Gio Set 01, 2011 11:08 am

non è il mio caso...infatti tra le ore di ricevimento su tre scuole e il tempo necessario per spostarmi da una scuola all'altra (le due che si trovano nella stessa citta) davvero non avrei buchi neanche per bere...volevo solo sapere se appunto ci fosse qualche norma che mi viene contro, proprio perche non ho la macchina e sono impossibilitata a raggiungere nello stesso giorno la terza sede di servizio...

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Messaggio Da archimede Gio Set 01, 2011 11:17 am

antocimani ha scritto:non è il mio caso...infatti tra le ore di ricevimento su tre scuole e il tempo necessario per spostarmi da una scuola all'altra (le due che si trovano nella stessa citta) davvero non avrei buchi neanche per bere...volevo solo sapere se appunto ci fosse qualche norma che mi viene contro, proprio perche non ho la macchina e sono impossibilitata a raggiungere nello stesso giorno la terza sede di servizio...

No, anche se il criterio dell'accorpamento resta quello della raggiungibilità dei comuni (ovviamente non c'è scritto da nessuna parte che bisogna aver la macchina, devo esserci però adeguati collegamenti pubblici)

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Messaggio Da Darknails Gio Set 01, 2011 11:17 am

Guarda, tellina, che stai parlando proprio con una persona come te, che gli anni passati ha rinunciato a cattedra completa da ge, perchè la scuola si trovava in punti irraggiungibili con i mezzi, se non nell'arco di 3-4 ore. La mia fortuna è stata che da gi mi è andata abbastanza bene, non nel senso che abbia trovato proprio vicino casa, anche se a distanze più ragionevoli, ma nel senso che ho trovato le 18 ore. Ma per questo non mi puoi crocifiggere. E comunque anch'io un anno ho lavorato su spezzone di 7 h in un posto lontanissimo da casa e so cosa significa. Se non mi sono prostituita o sono andata a rubare, è stato solo perchè la mia famiglia mi ha aiutato.
In qualunque caso, io non mi lamenterei mai seppure mi mettessero due ore di buco. L'importante è che una volta prese 2 scuole già accorpate dal provveditorato, le scuole non se ne vengano facendomi un orario che non tiene conto del fatto che non ho la macchina. Perchè di questo non mi si può fare una colpa. Perchè non si decidono a darci uno stipendio dignitoso? Forse una macchina uno se la compra. Mica è masochista che vuol farsi km e km negli autobus, magari sotto la pioggia e aspettando che passino.

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Messaggio Da Cozza Gio Set 01, 2011 11:23 am

ovviamente non voleva essere un attacco diretto a te ma sì, inutile negarlo tanto ormai è evidente, ultimamente ho decisamente il dente avvelenato un po' con chiunque, colleghi in primis...
se la cattedra presa è composta da spezzoni lontani...confermo comunque che va principalmente valutata la fattibilità degli spostamenti prima di accettarla.
non aver l'auto è colpa nostra, come tutto in questo mondo.
nessuna pietà per nessuno da nessuno.
nemmeno per noi stessi, in questo almneo posso dire d'esser coerente. (sigh).

penso ci siano normative a supporto della tesi "son le scuole a doversi metter d'accordo) ma temo anche siano più applicabili in casi di cattedre già offerte così "scomposte" dal provveditorato.
(infatti raramente son riuscita a completare in altre scuole gli spezzoni presi propriuo perchè non sempre le segreterie vogliono/riescono a trovare un accordo per formare l'orario della sciaugrata che non guida, che non si può permettere l'auto e che evidentemente come hai ben sottolineato tu...in qualche modo ci gode a farsi km e km sugli splendidi mezzi pubblici messi a disposizione dai vari comuni (che manco comunicano tra loro rendendoci la vita impossibile per quanto riguarda collegamenti ed orari).
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Messaggio Da Darknails Gio Set 01, 2011 11:34 am

Credo anch'io che l'accorpamento di spezzoni presi da gi sia difficile. Tuttavia, un collega dell'Anief una volta mi ha detto che, quando, ad una convocazione da gi cui vai per cercare di completare, le scuole si rifiutano di venirti incontro, devi puntare i piedi e dirgli che non te ne vai di lì se non ti danno un documento scritto che attesta che non si può fare. Addirittura questo mio collega sosteneva che anche in presenza di cattedra completa, puoi esigere che la stessa venga spezzata per consentirti il completamento.
Non ho dubbi che i presidi rompano le ovaie per questa cosa. Tuttavia, col sindacato, penso si possa ottenere. Almeno stando a quello che mi raccontava il mio collega.

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Messaggio Da archimede Gio Set 01, 2011 11:36 am

Poi però bisogna farsi coraggio e sperare che l'anno in quella scuola passi presto... ;-)

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Messaggio Da Darknails Gio Set 01, 2011 11:41 am

;)Sì, immagino proprio di sì.
Tuttavia, è davvero triste che per ottenere quello che è un diritto, uno debba sempre combattere.

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Messaggio Da Cozza Gio Set 01, 2011 12:05 pm

certo che la cattedra si può spezzare...
certo che qualsiasi spezzone, legalmente, si può completare...
ma appunto che anno d'inferno ti aspetta dopo?
no grazie, preferisco sopravvivere, almeno quello...a vivere al momento ho rinunciato.
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Messaggio Da drifis_ Gio Set 01, 2011 1:37 pm

Quello che posso dirti è di controllare comunque che una possibilità di collegamento ci sia. Il primo anno che ebbi una supplenza annuale allo Statale fu su una cattedra orario nominalmente su due scuole con un 14+4, peccato che le prime 14 erano a loro volta suddivise in 7 al serale e 7 al diurno a Partinico (35km da Palermo) e le altre 4 a Palermo in una scuola che per motivi di ristrutturazione cambiava orario ogni 15 giorni (con spostamento della classe dalla sede principale alla succursale a un'altra scuola "ospitante" completamente da un'altra parte della città). Con tutta la disponibilità del mondo da parte delle scuole (che comunque non ci fù XD) senza macchina sarebbe stato del tutto impossibile conciliare anche se fossi stata disponibile per assurdo a trasferirmi a Partinico i collegamenti non erano assolutamente compatibili!
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Messaggio Da Marcos2k Gio Set 01, 2011 2:16 pm

Darknails ha scritto:Credo anch'io che l'accorpamento di spezzoni presi da gi sia difficile. Tuttavia, un collega dell'Anief una volta mi ha detto che, quando, ad una convocazione da gi cui vai per cercare di completare, le scuole si rifiutano di venirti incontro, devi puntare i piedi e dirgli che non te ne vai di lì se non ti danno un documento scritto che attesta che non si può fare. Addirittura questo mio collega sosteneva che anche in presenza di cattedra completa, puoi esigere che la stessa venga spezzata per consentirti il completamento.
Non ho dubbi che i presidi rompano le ovaie per questa cosa. Tuttavia, col sindacato, penso si possa ottenere. Almeno stando a quello che mi raccontava il mio collega.
confermo. io una volta avevo 14 ore da gi e feci spezzare una cattedra di 18 ore per prenderne altre 3 in un'altra scuola, 3 ore in 3 giorni diversi con 2 ore di buco per raggiungere coi mezzi la prima scuola. Fecero un imbroglio perché mi mandarono il telegramma il giorno della convocazione, ma io piantai un casino e dovettermo darmi le 3 ore, che fortunatamente riuscii ad incastrare (avevo 8 sos e 6 materia e giostrai le ore del sos).
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Messaggio Da Betta10 Sab Set 03, 2011 9:27 am

Con una cattedra sul sostegno formata da 13,5 ore nella scuola A e 4,5 ore nella scuola B, quante volte la settimana devo recarmi nella scuola B? Ci sono dei riferimenti? Grazie in anticipo se qualcuno ha delle indicazioni

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Messaggio Da a1966 Sab Set 03, 2011 11:36 am

archimede ha scritto:
No, anche se il criterio dell'accorpamento resta quello della raggiungibilità dei comuni (ovviamente non c'è scritto da nessuna parte che bisogna aver la macchina, devo esserci però adeguati collegamenti pubblici)
Questa cosa interessa anche me...ma in pratica se non c'è scritto da nessuna parte che bisogna avere la macchina...e non ci sono adeguati collegamenti pubblici per raggiungere le diverse scuole...e mettiamo caso che il Preside dice alla fine che non ci può fare niente e non riesce a cambiare orario...cosa succede...ti sbattono fuori dalla scuola facendo capire che ti devi arrangiare e se non riesci a raggiungere le scuole sono fatti tuoi...cioè vorrei capire meglio...poi questa questione potrebbe riguardare molte persone!

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Messaggio Da Ospite Sab Set 03, 2011 11:45 am

Darknails ha scritto:Scusate, ma se uno, che non ha la macchina, va alle convocazioni da GE e trova 2 spezzoni (in tutto 18 h) già accorpati, ma magari in scuole che sono abbastanza lontane tra loro per raggiungerle con i mezzi pubblici, le scuole che fanno? Rimandano il poverino al provveditorato o si rimboccano le maniche per vedere di fargli un orario, magari pieno di buchi, ma che gli consenta di essere presente senza ritardi?

Magari dico una stupidata, però... chiedete all'AT se potete fare domanda di diverso completamento, come quando ti assegnano due spezzoni in ruolo.

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Messaggio Da forza Sab Set 03, 2011 12:19 pm

non so chi me l'ha detto e se sia vero, ma se si prende una cattedra oraria da ust sono obbligati a sistemare l'orario e anche per gli spezzoni presi da ust, se si prendono due spezzoni magari uno da ge e uno da gi, no
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Messaggio Da forza Sab Set 03, 2011 12:20 pm

tellina ha scritto:non aver l'auto è colpa nostra, come tutto in questo mondo.
beh, ci sono tanti motivi x cui uno può non guidare!!!
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